Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Civic satılıp citroen c5 1.6 HDI alınırmı? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
sayın tanerm yukarıda saymış olduğunuz c4 problemleri her markada karşınıza çıkabilir..bu citroene özel bir durum değildir..ayrıca sorunlu dediğiniz aracı ben kullanıyorum...ben hiç bir sorununu görmedim..siz arkadaşınızın aracını örnek göstererek marka adına genelleme yapmayınız.. -
quote:
Orijinalden alıntı: tanerm
quote:
Orijinalden alıntı: elmasfanclub
çok mantıklı olur civicten sonra c5 size her açıdan daha konforlu gelecektir..çokta sorunsuz bir araçtır. siz bakmayın fransızlara yanaşmayın macera olur laflarına bunların hepsi şehir efsanesidir.kullandığınız hondadan hem çok daha sorunsuz hem daha ekonomik hemde yüksek torku ve bir üst segmentin getirmiş olduğu avantajlarla daha keyifli bir sürüş almış olacaksınız...
18 000 tl ye satılık 2006 model 1.4 c4. var arkadaşımda.2008 yılında almıştı.1yıl içerisinde süpaplar değişti. 5. vites dişlisi değişti. şimdi de direksiyon kutusu değişmesi gerekiyor. uğraşmak isterseniz aracı olayım... komisyon falan da istemem
Citroen C4 ile C5 i kıyaslaman , cıvıc ile accord u kıyaslamak ile aynıdır. Arkadaşın bahsettiği yol sesi , iç mekandaki tırıktılar nasıl ki Accord da yoksa C4 teki kalitesiz parça sorunları C5 te giderilmiştir.
Yakın bi Akrabam 2009 C5 Excls aldı 17.000 de ki aracı 45.000 Tl ye aldılar ve gerçekten aracı kullanma fırsatım oldu... Arkadaşlar burada olumsuz yorum yapanlar aracı bi test yapsın ondan sonra konuşsun.. C 4 HDI Mcp kullanmış biri olarak söylüyorum ki C5 ile arasında inanılmaz fark var...
Ve diyorum ki C 5 alınır arkadaşım..
HDI motor için yaramaz diyenlere , aracın tork değerine bir baksınlar derim...!! O dev gibi aracın şehir içinde hondanın yarısı kadar yakması da cabası tabi..
Ama en büyük problem ebatlarından kaynaklanıyor , hem ön hemde arkalarda sensör olmasına rağmen aracı parkederken huzursuz oluyor insan , tabi ki alışana kadar....
-
c5 konfor ve kullanışlılığına sözüm yok ama anlatmak istediğim olay; fransız teknolojisi ve bilgi birikimi bir alman, ingiliz-amerikan ya da japonların seviyesinde değil. sunulan konfor ve donanım laf salatasından ve göz boyamasından ibaret. arıza istatistiği uzun ömürlülük, dayanıklılık fransız teknolojisinini neresinde var???? -
Yeni C5 in ilk sürüş testlerinin birinde -sanırım Autocar idi- aracın yaylandırma konforunun neredeyse E serisi seviyesinde olduğunu,sürüş dinamiklerinde en büyük dezavantajının çok ani şerit değişimlerinde kasanın yana yatması olduğu yazılmıştı.
Bu ve sonradan yapılan testlerde de benzer ifadelere yer verilmesi C5 in rakiplerinin çoğundan konforlu olduğunu gösteriyor,ancak Citroen in bu modelinde nasıl bir uzun dönem kalitesi yakaladığını zaman gösterecek.
Ben Civic sahibi olup da aracın sertliğinden şikayet etseydim -ki Civic aslında sert değil tatlı sert olarak adlandırılır- C5 alıp chip tuning yaptırırdım,aksi taktirde uzun yolda,yüksek viteslerde pek olmasa da sıkışık trafikte ve sık yapılan dur kalklarda Civic ten sonra hantal gelecektir. -
honda civic gibi bir araçtan sonra c5 e bakıp bakıp hoşunuza gittiyse gidip alın o c5 i.
ama biz civic kullananlar araç c sınıfı bile olsa öyle yüksek standartları var ve biz bu standartlara öyle güzel alışıyoruz ki bir çok arabada sıkıntı çekecegimizi unutuyoruz.
alın c5 i ve pişman olun. -
quote:
Orijinalden alıntı: yaserk
honda civic gibi bir araçtan sonra c5 e bakıp bakıp hoşunuza gittiyse gidip alın o c5 i.
ama biz civic kullananlar araç c sınıfı bile olsa öyle yüksek standartları var ve biz bu standartlara öyle güzel alışıyoruz ki bir çok arabada sıkıntı çekecegimizi unutuyoruz.
alın c5 i ve pişman olun.
Arkadaşım niye pişman olsun ki.... Konfor olarak zaten cıvıc ten çoookd daha iyi bir araç , donanım ve konfor olarak Accord ile kıyas edilecek bir durumda C5... Diğer arkadaş aldığı Cıvıc te yaşadığı problemler sonucunda aracından soğuması sonucunda değişiklik yapmak istiyor neden bu kadar kesin olarak pişman olacak diyorsun onu anlamadım..
Belki benzinli bir araçtan sonra dizel kullanmak ilk başlarda insana biraz garip gelebilr , ben Benzinli Corolla dan sonra dizel C4 e geçince ilk 15 gün epey bi şaşırmıştım , turbo devreye girene kadar olan isteksizlik ve turbo açılınca arabanın deli gibi hızlanması ilk başlarda şaşırtmıştı beni , ama iş tüketime gelince corollanın yok 8.8 LT yaktığı yerde dizel C4 ün 5,7 Lt yakmasını , bir izmir seyahatim de 4,6 yakıt tüketimini yakalamam ki 100-120 km arasında gittim öyle kağnı gibi 70-80 ile gitmedim..... Dizel bir aracın gerçekten ekonomik olduğunu anlatıyor...
Arkadaşın almak istediği araç çok ekonomik olmasının yanında donanım seviyesi olarak da inanılmaz derecede güzel bir araç, Cıvıc lerde rüyamızda bile göremeyeceğimiz özellikler mevcut ve bence öyle deli gibi hız .. sürat... makas... hastası değilsen , Mod yapayım her hafta bi parçayı değiştireyim araba şekil olsun iddasında değilse ... Temiz kullanılmış bir C5 gerçekten keyifle binilecek bir araçtır..
Heee baktın performansı seni tatmin etmedi , gidersin superchips e bi yazılım bi chip + % 30 güc artışı 110 Hp lik araç oldu sana 143 BG... !!!! artan Tork ta yanında cabası...!!!
Benzinli araç sahipleri çok yakıyo bu meret , tüp mü taktırsam , doğalgaz mı bağlasam diye düşünürken , sen babalar gibi koyarsın mazotunu arabana yakarsın şehir içinde 6- 6,5 Lt ortamala yanında yaşadığın konfor da kar olarak durur yanında...
Cıvıc ten sonra C 5 e binmek ortaokuldan Lise ye geçmek gibi bi şeydir...!!! yakışır... tavsiye edilir...!!!
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BIXI MAN -- 25 Şubat 2010; 8:22:30 >
-
C5'den Civic'e dönen biri olarak söylediğin herşeye katılıyorum kardeşim...
C4'ün olduğuna göre, eğer hala üye değilsen seni imzamdaki sitemize beklerim..
quote:
Orijinalden alıntı: BIXI MAN
quote:
Orijinalden alıntı: yaserk
honda civic gibi bir araçtan sonra c5 e bakıp bakıp hoşunuza gittiyse gidip alın o c5 i.
ama biz civic kullananlar araç c sınıfı bile olsa öyle yüksek standartları var ve biz bu standartlara öyle güzel alışıyoruz ki bir çok arabada sıkıntı çekecegimizi unutuyoruz.
alın c5 i ve pişman olun.
Arkadaşım niye pişman olsun ki.... Konfor olarak zaten cıvıc ten çoookd daha iyi bir araç , donanım ve konfor olarak Accord ile kıyas edilecek bir durumda C5... Diğer arkadaş aldığı Cıvıc te yaşadığı problemler sonucunda aracından soğuması sonucunda değişiklik yapmak istiyor neden bu kadar kesin olarak pişman olacak diyorsun onu anlamadım..
Belki benzinli bir araçtan sonra dizel kullanmak ilk başlarda insana biraz garip gelebilr , ben Benzinli Corolla dan sonra dizel C4 e geçince ilk 15 gün epey bi şaşırmıştım , turbo devreye girene kadar olan isteksizlik ve turbo açılınca arabanın deli gibi hızlanması ilk başlarda şaşırtmıştı beni , ama iş tüketime gelince corollanın yok 8.8 LT yaktığı yerde dizel C4 ün 5,7 Lt yakmasını , bir izmir seyahatim de 4,6 yakıt tüketimini yakalamam ki 100-120 km arasında gittim öyle kağnı gibi 70-80 ile gitmedim..... Dizel bir aracın gerçekten ekonomik olduğunu anlatıyor...
Arkadaşın almak istediği araç çok ekonomik olmasının yanında donanım seviyesi olarak da inanılmaz derecede güzel bir araç, Cıvıc lerde rüyamızda bile göremeyeceğimiz özellikler mevcut ve bence öyle deli gibi hız .. sürat... makas... hastası değilsen , Mod yapayım her hafta bi parçayı değiştireyim araba şekil olsun iddasında değilse ... Temiz kullanılmış bir C5 gerçekten keyifle binilecek bir araçtır..
Heee baktın performansı seni tatmin etmedi , gidersin superchips e bi yazılım bi chip + % 30 güc artışı 110 Hp lik araç oldu sana 143 BG... !!!! artan Tork ta yanında cabası...!!!
Benzinli araç sahipleri çok yakıyo bu meret , tüp mü taktırsam , doğalgaz mı bağlasam diye düşünürken , sen babalar gibi koyarsın mazotunu arabana yakarsın şehir içinde 6- 6,5 Lt ortamala yanında yaşadığın konfor da kar olarak durur yanında...
Cıvıc ten sonra C 5 e binmek ortaokuldan Lise ye geçmek gibi bi şeydir...!!! yakışır... tavsiye edilir...!!!
-
benim de kafam karıştı şimdi, ben de temiz bi C5 dizel bulup takasa mı girsem napsam 
-
Civic'ten C5'e dönülür hem de çok iyi olur. Bu konuda en iyi yorumu yapacak kişi sayın expli'dir aslında. Ama nacizane yorumum Civic'ten sonra C5'in (hem de hydoactive süspansiyonlu) tadından yenmeyeceğidir.
Saygılarımla. -
O zaman burada bir açıklama yapmam şart oldu...
Ben, Yeni C5 SXPK 1.6 HDI aracımı 15 ay kullandım ve sattım..C5'den önceki aracım yine Honda Civic Premium idi..Honda'yı satana kadar, daha doğrusu Yeni C5'i görüp vurulana kadar, Civic'den de çok memnundum..Ben de biraz araba merakı olduğu için 2007 model Civic'imi satıp hemen görür görmez aşık olduğum Yeni C5'i almıştım..Hatta bulunduğum şehirde bu arabayı alan ilk ve tek kişi bendim..
C5 ile 15 ay bir beraberliğim oldu..Citroen markası ve C5 sayesinde bir sürü arkadaşım, dostum ve en önemlisi Forum sitemiz oldu..C5'in özelliklerine gelince; arabayı övmek anlamında söylemiyorum gerçekten, kullandığım dönemde çok çok memnundum araçtan..Sadece 2 husus dışında..Zaten bu yüzden C5'imi satıp tekrar Honda Civic premium'a döndüm..2 Husus derken yanlış anlamayın kötü anlamda değil..Birincisi anladım ki D segment arabalar bana göre değilmiş..Ben genelde aracımı şehir içinde kullandığım için C5 bana büyük geliyordu..Gerek dar sokaklarda gerekse park sorunu yüzünden sıkıntı yaşıyordum...Ayrıca manuel vites ve ağır bir araba olduğu için şehir içi dur-kalk trafiğinde zorluklar yaşıyordum..Bu yüzden tekrar Civic aldığımda özellikle bu sefer otomatik vitesini aldım..:)
C5'ler gerçekten çok konforlu ve sessiz arabalar..Bunu defalarca dile getirdim..En çok sevdiğim özellikleri; Konforu, sessizliği, Donanımı ve müthiş az yakışıydı..Hem dizel hem de çok az yakıyordu..
Yukarıda söylediğim gibi C5 satmamdaki 1.sebep, D segment oluşuydu, ikinci sebep ise; arabanın bulunduğum şehirde çok dikkat çekmesi ve mimlenmem ayrıca parasal yönden sıkıntılarım vardı..
Şu anda tekrar C segmente yani benim için ideal olan bir segmente döndüm ve Civic'den de çok memnunum..İlk başlarda evet zorluk çektim ama şimdi alıştım.. Açıkçası Honda'da C5'in donanımlarını ve konforunu çok aradım..
2 aracı kıyaslamak mantıklı değil aslında..Çünkü biri C, diğeri D segment.. Aralarında çok fark var...
Bana göre, C5 D segmentinde, Honda Civic ise C segmentinde Fiyat/Fayda açısından ve tip açısından 1 numara...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi expli -- 25 Şubat 2010; 16:20:28 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: yaserk
honda civic gibi bir araçtan sonra c5 e bakıp bakıp hoşunuza gittiyse gidip alın o c5 i.
ama biz civic kullananlar araç c sınıfı bile olsa öyle yüksek standartları var ve biz bu standartlara öyle güzel alışıyoruz ki bir çok arabada sıkıntı çekecegimizi unutuyoruz.
alın c5 i ve pişman olun.
Bu serzeniş nedendir anlam veremedim doğrusu, ilk yazdıklarımı dikkatlice okuduysan gerçek anlamda alıcı olmadığımı, bir arayış içinde olduğumu anlaman gerekirdi. Benim aracım civic dream, bilmiyorum belki sizinki elegance falansa o yüksek standartları ben göremedim ne yazıkki, ilk 500. km de yan camdan pıtırtı, 1000 km de direksiyondan çıtırdı gelmeye başladı, yaptığım yanlış lastik seçimiyle uzun yolda kafam kazan oldu, üstüne bir o kadar daha verip yeni lastik aldım ama yol sesi yine yerli yerinde devam ediyor.
Civic ile eski kasa c5 in tipi tabiki mukayese edilemez, aracımıda seviyorum herşeyine rağmen park edip ondan uzaklaşırken en az 3 defa dönüp dönüp bakıyorum arabaya :)
Ama 5000 de hayat biter vtec başlar olayını hangimiz hergün yapabiliyor? Benzin 4 liraya dayanmış, devir ekonomi devri...
-
Çoğu zaman C sınıfı bir araç kullanan kimseler aracını sevmediği bir markanın D sınıfındaki modelinden üstün görür.
Ancak C sınıfı araçlar yoğunlukla ekonomik/normal fiyatta seçenekler arayan aileler içindir ve nispeten düşük maliyetli araçlarla yüksek adette satışların gerçekleştiği,kar ve marka vizyonu açısından lokomotif modellerin yer aldığı bir segmenttir.
Markanın C sınıfında göstermemiş olabileceği tecrübesini - rakiplerinden farkını sergileyeceği sınıf ise D ve üzeri sınıflardır,bu yüzden de günümüzde kolay kolay hiçbir C sınıfı araç D sınıfından daha konforlu ve kaliteli olmaz. -
citroenlerdeki araç içi tıkırtı takırtı seslerini 5000'den itibaren duymaya başlayacaksın... benden söylemesi... -
Pecodan çok çektim... 
-
arabam civic elagance 3 yıldır kullanıyorum.
ve araba mekaniği konusunda bilgim azdır,az olarak kalmasındanda memnunum.
Çünkü arabayla ilgili bilgi edinmemi gerektirecek hiç bir sorun yaşatmadı araç bana, marka kıyaslamasında honda bana bunu getirdi,ya citroen?
C4 ve C5 araç kullanan arkadaşlarım var,hepside araçlarından çok memnun,ama ne hikmetse servis elemanlarını isimleriyle tanıyorlar!
ilk yazımdada dediğim gibi,begeniyorsa arkadaşım C5 i alabilir.Ama honda civic sahibi birisinin citroen C5e geçişi bana marka,araç boyutu teknoloji ve bilumum nedenlerden dolayı mantıklı gelmiyor.
Civicin çok yaktığı c5in az yaktığı doğrudur ama,civic alırken bimiyormuydunuz bu değerleri,bilerek almadınız mı? bilmeden aldıysanız zaten size diyecek sözüm yoktur.
kaç kişi 5000 devir görüyor diyorsanız ben size cevap vereyim. Her ne zaman ihtiyacım olursa ayagımın altında hemen tepki verecek,verebilecek bir araç içinde benim ve sevdiklerimin canını taşıyan bir araçtır civic.(c5 e göre)
benim için araba keyif içindir. Keyif almadan sürdüğüm araba isterse güneş enerjisiyle çalışsın,isterse alttan ısıtmalı olsun hiç bir anlamı yok.
Zevk işidir,parada zevkte,tercihlerde sizlerindir.
saygılarımla.
-
Sayın arkadaşlar, anlıyorum ki burada ki arkadaşlar C5 e hiç binmeden bol bol yorum yapıyorlar. İnanın ben de citroen pejo ve renault a sizler kadar uzak uzak durmaya çalışan birisiydim. Çünki 2002 yılında sıfır aldığım megane 1.6 expression arabadan ve ondan önce kullanıp da her ay tamirci tamirci dolaştığım tofaş arabalardan sonra 2004 yılında aldığım corsa ile 2005 yılında aldığım passat sayesinde bir arabanın arıza yapmayıp sadece bakımdan bakıma gidebileceğini anladım. Ama 2008 yılının eylül ayında yeni C5 i görünce resmen vuruldum. Bi tane aldım ve yaklaşık 1.5 yıldır 15 km dir biniyorum. Bir kere bu arabaya binmeden yorum yapmak kesinlikle hatadır. Benim arabam 1.6 HDİ ve lastikleri de 245-45-18 ebatlarında. Buna rağmen nasıl bir yol konforu var anlatamam. sanki yolun üzerinde hafifçe havalanıp gidiyorsunuz gibi. Ayrıca herkesin çok sık düştüğü bir hata da şu: 1.6 HDİ motor 0-100 hızlanmada civicle baş edemez ama sakın olaki yolda süzüle süzüle giden bi C5 in yanına gidip de hava atmayın. O motor ara hızlanmalarda o kadar tatlı ivmeleniyor ki arkadan bakakalırsınız. Ve iddia ediyorum değil 1.6 civic, o ballandıra ballandıra anlatılan bana göre C5 le neredeyse hiç bir konuda başedemeyecek olan 2.0 accord bile 200 km hıza kadar C5 i yakalayamacaktır. Hoş yakalasa noolacak, birisi aynı yol 100 km de 14-15 lt benzin yakarken öbürü en fazla 7-8 lt motorinle idare edecek 
-
quote:
Orijinalden alıntı: ghost-26
Sayın arkadaşlar, anlıyorum ki burada ki arkadaşlar C5 e hiç binmeden bol bol yorum yapıyorlar. İnanın ben de citroen pejo ve renault a sizler kadar uzak uzak durmaya çalışan birisiydim. Çünki 2002 yılında sıfır aldığım megane 1.6 expression arabadan ve ondan önce kullanıp da her ay tamirci tamirci dolaştığım tofaş arabalardan sonra 2004 yılında aldığım corsa ile 2005 yılında aldığım passat sayesinde bir arabanın arıza yapmayıp sadece bakımdan bakıma gidebileceğini anladım. Ama 2008 yılının eylül ayında yeni C5 i görünce resmen vuruldum. Bi tane aldım ve yaklaşık 1.5 yıldır 15 km dir biniyorum. Bir kere bu arabaya binmeden yorum yapmak kesinlikle hatadır. Benim arabam 1.6 HDİ ve lastikleri de 245-45-18 ebatlarında. Buna rağmen nasıl bir yol konforu var anlatamam. sanki yolun üzerinde hafifçe havalanıp gidiyorsunuz gibi. Ayrıca herkesin çok sık düştüğü bir hata da şu: 1.6 HDİ motor 0-100 hızlanmada civicle baş edemez ama sakın olaki yolda süzüle süzüle giden bi C5 in yanına gidip de hava atmayın. O motor ara hızlanmalarda o kadar tatlı ivmeleniyor ki arkadan bakakalırsınız. Ve iddia ediyorum değil 1.6 civic, o ballandıra ballandıra anlatılan bana göre C5 le neredeyse hiç bir konuda başedemeyecek olan 2.0 accord bile 200 km hıza kadar C5 i yakalayamacaktır. Hoş yakalasa noolacak, birisi aynı yol 100 km de 14-15 lt benzin yakarken öbürü en fazla 7-8 lt motorinle idare edecek
hocam accorda kadar uzanman biraz fazla olmuş
, onun dışında söylediklerine katılıyorum. ama nihayetinde sınıfları farklı ve sıfırlarının arasında 1,5 kat fiyat farkı var, bırakın da olsun o kadar.
İlla ki performans isterseniz 90 bin kaat bayılıp YENİ C5 2.0 HDI 163HP EXCLUSIVE BVA alırsınız.
işte o zaman accordlarla kapışırsınız.
-
sanırım arkadaş yeni kasa c5 değil de eski kasa c5 den bahsediyor bunu herkes atlamış,
ve yeni kasa arabanızı eski kasa bir arabaya her ne kadar segment üstü de olsa değişmek bence gereksiz ve maddi açıdanda bir kazanç getirmez, elbette ihtiyaçlar ve nedenler doğruştusunda yapılacak bir değişim bu ama gerçekten eski kasa c5 için yapılacak bir değişim ise yapmayın kıymayın. -
quote:
Orijinalden alıntı: ghost-26
Sayın arkadaşlar, anlıyorum ki burada ki arkadaşlar C5 e hiç binmeden bol bol yorum yapıyorlar. İnanın ben de citroen pejo ve renault a sizler kadar uzak uzak durmaya çalışan birisiydim. Çünki 2002 yılında sıfır aldığım megane 1.6 expression arabadan ve ondan önce kullanıp da her ay tamirci tamirci dolaştığım tofaş arabalardan sonra 2004 yılında aldığım corsa ile 2005 yılında aldığım passat sayesinde bir arabanın arıza yapmayıp sadece bakımdan bakıma gidebileceğini anladım. Ama 2008 yılının eylül ayında yeni C5 i görünce resmen vuruldum. Bi tane aldım ve yaklaşık 1.5 yıldır 15 km dir biniyorum. Bir kere bu arabaya binmeden yorum yapmak kesinlikle hatadır. Benim arabam 1.6 HDİ ve lastikleri de 245-45-18 ebatlarında. Buna rağmen nasıl bir yol konforu var anlatamam. sanki yolun üzerinde hafifçe havalanıp gidiyorsunuz gibi. Ayrıca herkesin çok sık düştüğü bir hata da şu: 1.6 HDİ motor 0-100 hızlanmada civicle baş edemez ama sakın olaki yolda süzüle süzüle giden bi C5 in yanına gidip de hava atmayın. O motor ara hızlanmalarda o kadar tatlı ivmeleniyor ki arkadan bakakalırsınız. Ve iddia ediyorum değil 1.6 civic, o ballandıra ballandıra anlatılan bana göre C5 le neredeyse hiç bir konuda başedemeyecek olan 2.0 accord bile 200 km hıza kadar C5 i yakalayamacaktır. Hoş yakalasa noolacak, birisi aynı yol 100 km de 14-15 lt benzin yakarken öbürü en fazla 7-8 lt motorinle idare edecek
evet yeni kasa c5'e yazanların birçoğu binmedenyorum yaptı. ama siz de konuyu okumadan eski c5 sorusunu sazanlama yeni c5'e bağladınız... .( şaka bir yana yeni C5in ön koltuğuna oturdum ama arka koltuğa binemedim.daha doğrusu b segment kadar diz mesafesi olduğundan sığamadım )
1,6 motorlusu 2.0 accordu harcıyorsa aklımın bir kenarında olsun da 2.0 hdi sellektör çakarsa saygı duruşuna geçeyim.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
