Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 23 Mart 2007; 13:45:59 > |
Hızlı 
Bildirim
100 KG BİR ARAÇ İÇİN RAMPADA GEREKEN TORK (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: Rocapitol
1 turu=2*3,14*0,05=0,314 metre dönerse atarmış
X turu-----------------0,157 metre dönerek atar
------------------------------------------------------------
X=0,5 tur olurmuş demekki sen pedalı yarım tur döndürürsen bu bisiklet 1tam tur gider..Arka dişliyi çok küçük yapmışız yaw
Arka dişlinin yarıçapı
------------------------------ = tekerleğin 1 tur atması için pedalın atması gereken tur.
ön dişlinin yarıçapı
0,025mt
---------------- = 0,5 Tur.
0,05mt
Aslında aynı şeyleri söylüyoruz gibi geliyor. Tekerleğin 1,884mt yol gidebilmesi için 261N kuvvet gerekiyor. Gene tekerleğin 1,884mt gidebilmesi için ve tekerlekte 261N kuvvet oluşabilmesi için pedala 784N kuvvet uygulamam lazım. Yani ben pedala 784N kuvvet uygularsam ancak, tekerlek 261N kuvvet ile 1,884mt yol alabiliyor.
Şimdi sen diyorsun ya, Pedalın çevirdiği çarkın gücüyle tekerleğin gücü aynı olmak zorundadır... Evet çok doğru. Yani pedalı çeviren ben değilim ona sürekli 784N kuvvet uygulayan bir motor var diye farzediyorum. Yaptığım hata şu:
Kuvvet x mesafe = İş formülünden.
784N x 1,884mt ile çarpmak Oysa doğrusu pedalın aldığı yol olan 1,256mt ile çarpmaktı.
Teorik olarak verilen kuvvet ile alınan kuvvet aynı olmalıdır.
Kuvvet x mesafe = İş
784N x 1,256mt = 984,704 joule
İş
------------ = Güç (watt)
zaman
984,704 joule
---------------------- =196 watt
5sn
Kuvvet x mesafe = İş
261N x 1,884mt = 491,724 joule
İş
------------ = Güç (watt)
zaman
491,724 joule
------------------------ = 98watt.
5sn
Pedal 0,5 tur atınca tekerlek 1 tur atıyorsa. Pedal 1 tur atınca tekerlek 2 tur atar.Yani vites oranı 2 olduğuna göre.
98w x 2 = 196 watt
Sonuç olarak dediğin gene doğru çıktı dostum. hesapta bir hata yapmışım. Güç ile yol yer değiştirebilirler ama kayıplar hariç tutulursa ikisi birbirine her zaman eşittir.
Gerçi benim ilk örnekte de aslında sonuç doğru idi. Sadece vites oranı + pedal yarıçapı ile tekerlek yarıçapı arasındaki farktan dolayı toplam oran 3 olmuştu. Pedal gücü (burada motor var pedal yerine) olarak verdiğim rakamı 3' e bölünce Tekerlek gücü çıkıyor.
Nete fazla giremiyorum, yoksa sorularımı daha hızlı sorabilirdim. Sıradaki konum aracın yokuş halinde hangi açılarda ne kadar kuvvet gerektiği. Rocapitol senin derslerinden çalışacağım. Bu arada bu konuları anlatan bir kitap arıyorum bilgisi olan varsa yardım pls.
-
Dostum Bu konuları anlatan kitap varmı bilmiyorum...yokuş direnciyle ilgili formül hız konusunun sonunda var... Şöyle bir sorun var ama..Yokuş konusunda işin içine trigonometri giriyor.. Sinus cosinus tanjant falan filan.. Bunları biliyorsundur umarım.. Ben mat bölümünden mezun olduğum için biliyorum..öysde matematik sorularında 52de 41 yapmıştım... eğer 2 soru daha yapsam dokuz eylül inşaata girecektim...Ama mühendislik meslek olarak öyle çok istediğim bir meslek olmadı yani öyle bir saplantım yoktu...Şimdi işlediğimiz konular mühendis olmaya çalışmış ama bunu başaramamış bir insanın kompleksinin bir ürünü olarak ortaya çıkmış çalışmalarmış gibi algılansın istemem... Matematiği ve fiziği seviyorum ve bu konuları işlerken lise yıllarından sonra pas tutan beynimin pasının silindiğini hissediyorum buda bana iyi geliyor açıkcası..hepsi bu...
-
valla arkadaşlar harikasınız teşekkürler hepinize
bu şekilde baya bişeyler öğrenmiş oluyoruz
aslında bende hem yokuşta gereken tork u hesaplamayı birde asıl önemli konu benim için paletli bir aracın en dik rampada kilosuna göre tabi paleti döndüren milinde olması gereken torku hesaplamayı öğrenmek istiyorum
bu konuda bilgilerinizi paylaşırsanız minnettar olurum. -
ixir111 işte şimdi sıra bu konuda.....
Rocapitol dostum trigonometri de terimler var.
Karşı dik kenar uzunluğu
------------------------------------ = sin
Hipotenüs uzunluğu
Komşu dik kenar uzunluğu
------------------------------------ = cos
Hipotenüs uzunluğu
Karşı dik kenar uzunluğu
------------------------------------ = tan
Komşu dik kenar uzunluğu
Komşu dik kenar uzunluğu
------------------------------------ = cot
Karşı dik kenar uzunluğu
Bu sin, cos, tan, cot ne anlama geliyor? Benim alanım matematik demiştin bilirsin bunları. Bunlar arabanın rampadaki durumunu hesaplamada işimize yarayacak sanırım.
Soru 2 . Pisagor teorisinde bir hesaplama vardı çıkan sayının başka bir sayının karekökü olacaktı. Bunu nasıl hesaplayabiliriz. Yani 3ün karekökü 9dur. Ama ben mesela 128 hangi rakamın kareköküdür onu bulmak istiyorum?
soru 3 . Mesela 4700dv/110nm torku olan bir motorun miline yani kranka 110nm/9,8mt/sn2= 11,2kg yük 1mt boru ile bağlanmış. motor bu yükü ancak 4700dv/dk ile çalışırken tutabiliyor. Motor stop etmez mi yaw?
soru 4 . Elektrik motorlarını alırken üzerinde torku da yazıyor mu? ve tıpkı diğer motorlardaki gibi tork ve hp belli bir devirden sonra düşüyor mu?
Görüşürüz
-
rocapitol abi şimdi birde şu konuyu anlamam lazım yardımcı olurmusunuz?
yapacağım araç heralde 200 kg olacak ve bu araçta hidromotorlar kullanacağım
hidromotorları bir tane tandem hidrolik pompadan gelen hidrolik döndürecek
hidropompayı benzinli motor çevirecek
neyse biz 200 kg lik aracı mesela 45 derecede hareket ettirebilmesi için tekerin milinde olması gereken torku hesaplamayı öğrendik sayenizde sağolun abi
ama sorun şu:hidrolik motorlar basınçla çalışıyor mesela şu motoru ele alalım:
rpm:750
tork:19,5 daNm
basınç :175 bar
yani bu motor 175barda 19,5 tork üretiyormuş
1 dakikada iletim hacmi:60 litre
yani pompa dakkada 60 litre gönderirse motora ozaman motor 750 devir yapıyor dakikada
şimdi benim sorum şu:
200 kg lik araç diyelim 45 derecelik rampada iken kaç barlık basınç oluşur araç ilk harekete başlarken?
yani bana kaç bar lık basınç la çalışacak motor lazım
-
Konunun başında rocapitol hesabında bulduğu en az 26Nm 2,6daNm torka ihtiyacnın var 35Kg için. Sen 200Kg istiyorsun. 14,8
35kg---------------------2,6danm
200kg-------------------- ?
14,8daNm torka ihtiyacnın var.
19,5danm için 175bar gerekiyorsa
14,8danm için kaç bar ?
132,8bar basınç gerekiyor.
(hesap baştan sona yanlış olabilir)
-
arkadaşlar baya bişeyler araştırdım bu arada
rampada gereken torku hesaplamak için gerekli yokuş direncini hesaplamayı da rocapitol sayesinde öğrendikten sonra şu yoldan gittim
mesela 45 derecede oluşan yokuş direnci
yokuş direnci =araç ağırlığı*yerçekimi ivmesi*sin 45
=200kg*9,8N*0,714
=1399N=142 kg
gereken tork=kuvvet.kuvvet kolu
142kg*16cm=
22,72kgm=22,72 daNm
kullanacağımız 2 hidromotor olduğuna göre 22,72/2=11,36 daNm
birde yuvarlanma direnci var
yuv. direnci= ağırlık*0,02
200kg*0,02=4 kg
yuvarlanmadirencinde gereken tork=kuvvet *kuv.kolu
=4kg*16cm=0,64 danm
11,36 daNM+hadi diyelim 1daNm =12,36=13 daNM diyelim
birde şunları öğrendim
hidrolik sistemde hidropompayı çevirecek motor gücü hesaplaması
motor gücü=gereken debi*basınç/540
benim kullanmayı düşündüğüm hidromotorlar 175 barda 19,5 daNm veriyor ve 60 litrede 750 devir yapıyor
tandem pompa olacağı için pompa debisi 120 litre olacak
motor gücü=120lt*175/540=38,8KW=52,1hp
yani 52 hp motorla hidromotor 750 devirde döner aynı zamanda 19,5 danm tork verir ve 45 derece yokuşu da 750*1 metre(teker çevvresi)=750metre bir dakkada yol alır
750*60dakkada=45 000 metre=45 km
ama bize 45 derece rampada 45 km gerekmez
bundan sonra yazacaklarım kendimce düşündüğüm şeyler bilenlerin katılımlarını bekliyorum
yani tekerimiz dakkada 200 tur atsa 200*60=12km
ozaman hidromotorumuz da 750 değilde 200 devir verse yeterli gelecek
yani sistemde 60 litrelik değilde 750/200=3,75 oranında az debi gerekecek
yani 60litre/3,75=16litre
ama tandem pompa olacağı için 16*2=32 litre
ozaman motor gücü=32litre*175 bar/540
=10,37KW=13,89 hp
eğer bu şekilde oluyorsa bu sistem bize 13 hp motor 45 derece rampada 19.5 daNM tork verir ama 200 devir döner hidromotorlarımız ve yokuşu 12 km ile çıkarız
arkadaşlar görüşlerinizi bekliyorum
ha birde mesela daha az tork gereken düz yolda pompa mızın aktardığı yağın litresini artırarak da daha yüksek hızlar elde edebilirmiyiz?
-
Dostlar buaralar işler yoğun ama birkaç uyarı yapmak istedim
1-)Hidromotor nedir bilmiyorum .Ancak bir motorun devir tork eğrisini bilmeden 400 devirde 10daNm tork yapar 200 devirde 5 daNm tork yapar demek yanlış olabilir... Bunu deneysel olarak ölçme imkanınız varsa ölçün... yoksa pratik uygulamada çok farklı sonuçllarla karşılaşabilirsiniz... Mesela açtığım konuda yarisin motorunun tork-devir eğrisi var ve orda aralarındaki doğrusal ilişki yüksek devirlerde bozuluyor...
2-)İşte sinusle eğimi ifade ediyoruz.. yani rampanın yüksekliğini(karşı kenar) rampanın uzunluğuna(hipotenus) bölünce elimize geçen değer o rampanın eğimi oluyor.. Ancak bunu bazen tanjant olarakda ifade ediyorlar.. Hangisi tam doğru bilemiyorum ama sinuslu formülün daha doğru olduğunu düşünüyorum...
3-)Bir elektrik motorunun üretebileceği yada herhangi bir elektirikli aletin kullanacağı gücü watt cinsinden bulabilmek için, üstünde yazan volt değeriyle amper değerini çarpıyoruz..Burdan wattı buluyoruz burdanda hpye geçebilirsiniz...
4-)Kalkışdaki dirençler 1-)tek yuv.direnci 2-)Yokuş direnci... Bunların toplamından bir hesap yapabilirsin... Ancak daha güzeli el kantarıyla arabayı yokuşa koy.. kantarı yavaş yavaş yokuşa paralel olarak yukarı çek
haraket ettiği andaki kiloya bak.. Bu kiloyu 9,8 le çarp... karşına çıkan rakam aracın ilk hareketi için gerekli olan tekerlek kuvveti olacakdır...Bu rakamın içinde hem yokuş direnci hemde tekerlek direnci var..
(bu deneyde kantarı dinamometre gibi kullanmış olacağız)
5-)Neden elinde benzinli bir motor varken işin içine hidromotoru sokuyorsun?
Hidromotor gücü arttıramaz... enerji yoktan var edilemezki... Yok bana tork lazım onun için hidromotor kullanıyorum dersen, bu tork artışını dişli oranını arttırarak yapabileceğini biliyorsun... Her bir motor, enerji kaybı demektir... senin zaten enerji kaynağın benzinli motor ise bence aktarma organlarına direk bu motoru bağla...ancak bunu kullanmak için mantıklı bir sebebin olabilir.. bu sebebi bilelim
6-) İxir birimler konusunda büyük problem yaşıyorsun...Mesela şu hesabın evlere şenlik..
=200kg*9,8N*0,714
=1399N=142 kg
gereken tork=kuvvet.kuvvet kolu
142kg*16cm=
22,72kgm=22,72 daNm
Tutup kiloyu kuvvet gibi yazmışsın...
Bunları doğru yerleştirmezsen hata yaparsın .şunları bir hatırlatayım.. ve bundan sonra birimleri yanlış yazmamaya dikkat edin..... Kuvvet yerine kiloyu kullanmayın..
Kg.m
---------= N= Kuvvet.... ancak sen N yi kullanırsan daha iyi olur...
sn^2
Kg.m.m
----------=Nm = Tork
sn^2
kg.m.m
---------=Watt= Güç
sn^3
Dünyada 1 kilonun yere uyguladığı kuvvet
=1*9,8=9,8N
bu aynı zamanda bu bir kilonun yukarıdan bağlı olduğu ipe uyguladığı çekme kuvvetidir..
7-)
" Mesela 4700dv/110nm torku olan bir motorun miline yani kranka 110nm/9,8mt/sn2= 11,2kg yük 1mt boru ile bağlanmış. motor bu yükü ancak 4700dv/dk ile çalışırken tutabiliyor. Motor stop etmez mi yaw? "
Burda motorun devri 4699 olduktan sonra tork ve devir düşmeye başlar... Ancak bunu motor stop eder gibi düşünmeyelimde şöyle düşünelim.. Bu 1 metrelik boruyu 1 metre çaplı dev bir plak olarak düşünelim..Bunun ucuna ip bağlayalım ve ipi 30 metre aşşağıya sarkıtalım..Motor döndükce 1metrelik plak ipi sarar ve ipin ucundaki 11.2 kglık yük yukarı çıkmaya başlar... Eğer böyle düşünmezsek motorun ağırlığı çubuk aracılığıyla tutması mümkün değil... Çünkü mil dönmezse motor dediğin gibi durur... yani burda havada tutacak gücü üretir ifadesi sadece teorik bir bilgi.. pratikde bunu ancak ip örneğindeki gibi havada tutabilir...
-
quote:
Orjinalden alıntı: Rocapitol
Dostlar buaralar işler yoğun ama birkaç uyarı yapmak istedim
1-)Hidromotor nedir bilmiyorum .Ancak bir motorun devir tork eğrisini bilmeden 400 devirde 10daNm tork yapar 200 devirde 5 daNm tork yapar demek yanlış olabilir... Bunu deneysel olarak ölçme imkanınız varsa ölçün... yoksa pratik uygulamada çok farklı sonuçllarla karşılaşabilirsiniz... Mesela açtığım konuda yarisin motorunun tork-devir eğrisi var ve orda aralarındaki doğrusal ilişki yüksek devirlerde bozuluyor...
2-)İşte sinusle eğimi ifade ediyoruz.. yani rampanın yüksekliğini(karşı kenar) rampanın uzunluğuna(hipotenus) bölünce elimize geçen değer o rampanın eğimi oluyor.. Ancak bunu bazen tanjant olarakda ifade ediyorlar.. Hangisi tam doğru bilemiyorum ama sinuslu formülün daha doğru olduğunu düşünüyorum...
3-)Bir elektrik motorunun üretebileceği yada herhangi bir elektirikli aletin kullanacağı gücü watt cinsinden bulabilmek için, üstünde yazan volt değeriyle amper değerini çarpıyoruz..Burdan wattı buluyoruz burdanda hpye geçebilirsiniz...
4-)Kalkışdaki dirençler 1-)tek yuv.direnci 2-)Yokuş direnci... Bunların toplamından bir hesap yapabilirsin... Ancak daha güzeli el kantarıyla arabayı yokuşa koy.. kantarı yavaş yavaş yokuşa paralel olarak yukarı çek
haraket ettiği andaki kiloya bak.. Bu kiloyu 9,8 le çarp... karşına çıkan rakam aracın ilk hareketi için gerekli olan tekerlek kuvveti olacakdır...Bu rakamın içinde hem yokuş direnci hemde tekerlek direnci var..
(bu deneyde kantarı dinamometre gibi kullanmış olacağız)
5-)Neden elinde benzinli bir motor varken işin içine hidromotoru sokuyorsun?
Hidromotor gücü arttıramaz... enerji yoktan var edilemezki... Yok bana tork lazım onun için hidromotor kullanıyorum dersen, bu tork artışını dişli oranını arttırarak yapabileceğini biliyorsun... Her bir motor, enerji kaybı demektir... senin zaten enerji kaynağın benzinli motor ise bence aktarma organlarına direk bu motoru bağla...ancak bunu kullanmak için mantıklı bir sebebin olabilir.. bu sebebi bilelim
6-) İxir birimler konusunda büyük problem yaşıyorsun...Mesela şu hesabın evlere şenlik..
=200kg*9,8N*0,714
=1399N=142 kg
gereken tork=kuvvet.kuvvet kolu
142kg*16cm=
22,72kgm=22,72 daNm
Tutup kiloyu kuvvet gibi yazmışsın...
Bunları doğru yerleştirmezsen hata yaparsın .şunları bir hatırlatayım.. ve bundan sonra birimleri yanlış yazmamaya dikkat edin..... Kuvvet yerine kiloyu kullanmayın..
Kg.m
---------= N= Kuvvet.... ancak sen N yi kullanırsan daha iyi olur...
sn^2
Kg.m.m
----------=Nm = Tork
sn^2
kg.m.m
---------=Watt= Güç
sn^3
Dünyada 1 kilonun yere uyguladığı kuvvet
=1*9,8=9,8N
bu aynı zamanda bu bir kilonun yukarıdan bağlı olduğu ipe uyguladığı çekme kuvvetidir..
7-)
" Mesela 4700dv/110nm torku olan bir motorun miline yani kranka 110nm/9,8mt/sn2= 11,2kg yük 1mt boru ile bağlanmış. motor bu yükü ancak 4700dv/dk ile çalışırken tutabiliyor. Motor stop etmez mi yaw? "
Burda motorun devri 4699 olduktan sonra tork ve devir düşmeye başlar... Ancak bunu motor stop eder gibi düşünmeyelimde şöyle düşünelim.. Bu 1 metrelik boruyu 1 metre çaplı dev bir plak olarak düşünelim..Bunun ucuna ip bağlayalım ve ipi 30 metre aşşağıya sarkıtalım..Motor döndükce 1metrelik plak ipi sarar ve ipin ucundaki 11.2 kglık yük yukarı çıkmaya başlar... Eğer böyle düşünmezsek motorun ağırlığı çubuk aracılığıyla tutması mümkün değil... Çünkü mil dönmezse motor dediğin gibi durur... yani burda havada tutacak gücü üretir ifadesi sadece teorik bir bilgi.. pratikde bunu ancak ip örneğindeki gibi havada tutabilir...
'''5-)Neden elinde benzinli bir motor varken işin içine hidromotoru sokuyorsun?
Hidromotor gücü arttıramaz... enerji yoktan var edilemezki... Yok bana tork lazım onun için hidromotor kullanıyorum dersen, bu tork artışını dişli oranını arttırarak yapabileceğini biliyorsun... Her bir motor, enerji kaybı demektir... senin zaten enerji kaynağın benzinli motor ise bence aktarma organlarına direk bu motoru bağla...ancak bunu kullanmak için mantıklı bir sebebin olabilir.. bu sebebi bilelim'''
bu soruya şöyle cevap vereyim ne kadar mantıklı bilmiyorum ama...
şimdi ,
yapacağım aracın dönüşleri tank gibi paletli bir araç olacağı için sağ ve sol paletleri ayrı ayrı yönetebilmem lazım yani
sağ palet ve sol palet ileri dönünce aynı anda araç ileri gidecek
sağ ve sol aynı anda geri dönerse araç geri gidecek
sağ palet durup sol palet ileri dönerse sağa dönecek araç
sağ ileri sol durursa araç sola dönecek
sağ palet durup sol geri dönerse araç geri sağa dönecek
sağ palet geri sol palet ileri deönerse araç geri sola dönecek
ve sağ ileri sol da aynı anda geri dönerse olduğu yerde 360 derece dönecek
şimdi bu dönüşleri bu şekilde yapabilmek için ya sağ ve sola dc eletrik motoru olacak veya sağ ve sola ayrı iki hidromotor olacak
ama 360 derece dönme işinden vazgeçersek benzinli motora 1 ileri 1 geri şanzuman takarak da dönüşleri yapabiliriz ama o zamanda difransiyel gerekiyor
yani sağ ve sol tarafa birbirinden bağımsız 2 ayrı fren takmamız gerekecek
sağ ve sol frenlere basmazsak araç ileri viteste ise ileri geride ise geri gidecek
işte sağ frene basarsak ileri giderken sağa dönecek
yani bu şekilde diğerlerini de kıyaslayabiliriz.
ama benzinli motor + şanzuman + difransiyel ve 2 tarafa ayrı iki fren sistemi lazım ve dezavantajı bu sistemin olduğu yerde 360 derece dönemeyecek
fakat hidrolik sistemde benzinli motor + tandem pompa+hidrolik tankı+yön valfleri+2 hidromotor kullanarak
şanzuman derdinden difransiyel derdinden fren derdinden kurtulacağımı düşündüm ama daha pahalıya gelecek gibi
şöyle düşündüm 2 hidromotorun birer tane yön valfleri olacak yön kontrol valflerinin ikisini ileri itince araç ileri gidecek
iki kolu geri çekince araç geri gidecek
birini boşta kullanıp diğerini ileri geri çekerekte dönüşleri yapabileceğiz
Rocapitol abi değerli zamanınızı ayırdığınız ve bilgilerinizi paylaştığınız için teşekkür ederim
birde hidrolik sistemde pompanın ilettiği hidroliğin debisini düşürerek veya yükselterek dişli redüktör kullanmadanda bir nevi vites sistemi yapabiliyoruz
mesela hidromotorumuz pompa dakikda 60 litre yağ gönderirse 600 devir yapıyor ve 175 bar basınçta 24 daNM tork üretiyor
ama biz 13 hp lik bir benzinli motorla hidrolik sistemi besleyeceğimiz için ancak 30 litrelik pompa kullanırsak 175 bar basınca çıkabiliyoruz
hidrolik sistemin ihtiyacı olan motor gücü hesabı=kullanılacak debi*basınç (bar)/540
bu formüle göre biz şöyle yapıyoruz
motor gücü=30litre*175 bar/540=9,7KW=13 hp
ama tabi biz sistemde tandem pompa kullanacağız ve debi mmikterımız ikiye katlanacak
o zaman pompalarımız 15 er litre gönderecekler hidromotorlara toplamda yine 30 litre olacak
yani 60 litre debide 600 devir yapan motora biz 15 litre göndereceğiz ama 175 bar basınca çıkabileceğiz
sonuçta hidromotorlarımız 600 devirle değilde 600/4=150 devirle dönecek ama yine de 175 bara çıkabilecek 24 daNM torka ulaşacağız
mesela bu sistemde eğer 24 daNm den az tork gerekiyorsa pompanın gönderdiği yağın litresini artıracağız mesela herbir motora 15 litre değilde 30 litre göndereceğiz
o zaman 15 litrede 150 dönen hidromotorlarmız 300 devirle dönecek ama ancak 175/2=87,5 bara çıkabilecek (13 hp motor oladuğu için)
sonuçta 175 barda 24 daNM veren hidromotor 87,5 barda 12 danm tork verecek
aslında bu hidrolik konusunda bu güne kadar biraz bişeyler öğrendim ama daha tecrübeli arkadaşlarda yazarlarsa memnun olurum
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ixir111 -- 5 Nisan 2007; 9:56:00 >
-
Bence elektrik motoru kullanman çok daha mantıklı veya pratik. 175bar basınçtan bahsediyorsun. 10bar basınçlı havayı elime tuttuğum zaman derim kemiğe yapışıyor. Tehlikeli olabilir. DC motorlar üzerine odaklansan bence daha kolay bir çözüm olur. Genede sen bilirsin -
arkadaşlar düşündümde hidrolik sistemde güç kaynağı olarak 13 hp motor kullanacağımız için kullanacağım hidromotorlardan
alabileceğim maksimum devir ve tork ilişkisini iyice inceledim ve şunları farkettim:
1- 13 hp motor max. 175 barda 30 litre lik pompayı çevirebiliyor
onunda formülünü vermiştim:
motor gücü hesabı= basınç * debi/540
motor gücü =175bar*30lt./540=9,7KW=13 hp motor
bu hesaba göre bu güç kaynağı ile kullanacağım hidromotordan alabileceğim maksimum (rpm=300 )dakikada 300 devir
ve max. tork 300 devirde 24 daNm
2- peki 13 hp benzinli motorum 3600 devirde 13 hp güç veriyor
ve 2500 devirde 2,7 kgm tork veriyor yaklaşık 2,7 daNM tork veriyor
3600 devirde rocapitolun hesabıyla 2 daNm tork versin yaklaşık
3--- sonuçta bu 3600 devirde 2 daNM tork veren motorun devrini 300 devre düşürürsem de
3600/300=12
12:1 redüksiyon oranıyla
torkumuz 12 ile çarpılacak 2*12=24daNM olacak
4-- ee ne anladım ben bu işten
ha benzinli motora 12:1 redüksiyon yapıp 300 devirde 24 daNM tork elde ettim
ha hidrolik sistemle bu devre ve tork a ulaştım
5--ama işte yapacağım araçta geri vites olması için şanzuman lazım şanzuman yerine hidrolik sisteme yöneldim ama pahalıya mal olacak
şanzuman alsam oda en az 500 ytl birde difransiyel lazım dönüşler için yukada anlattım sanırım
birde fren sistemi lazım sağ ve sol paletlere
6-- hidrolik sistemdede tandem pompa lazım en az 500 ytl + 2 hidromotor oda 500 ytl + 2 tane 3 yollu yön valfi 250 ytl + hortumlar +hidrolik tankı bu sistemde ise sorun olarak şunlar var:
hidrolik tankı +tandem pompa +hidromotorlar heralde 50 kg yibulacak
7--bu araç hem üzerine binilip gezilecek türden olacak hemde uzaktan kumandalı
uzaktan kumanda tertibatı için hidrolik sistem daha avantajlı gibi sadece 2 kumandakoluyla iş hallolacak
mekanik sistemde şanzuman +difransiyel +fren +gaz da ise
gaz vermeye bir kol lazım
her frene ayrı kol lazım
birde şanzumanda geri ve ileri vitesgeçişi için bir kol lazım
heralde 4 kanallı bir kumanda lazım
tabi bu işler için nasıl servo motor lar lazım bilmiyorum ..
8-- sizlerin görüşleri neler hangi sistem mantıklı?
a-) benzinli motor +şanzuman + difransiyel +2 palete ayrı ayrı fren tertibatı
b-) benzinlimotor+tandem pompa(hidrolik)+yön valfleri+2 adet hidromotor +hidrolik tankı
-
yapmayı düşündüğüm aracın tipi resimdeki gibi olacak
-
arkadaşlar artık bi karar verdim ve difransiyel + şanzuman kullanmaya karar verdim .
dişli istemlerle gerekli torka ulaşmak için araya bir redüksiyon koyacağım
araç şanzuman ile ileri geri yapabilecek
şanzumandan sonra iki kademeli bir sistem yapacağım
biri çok ağır devir ama acayip yüksek tork verecek şekilde bir redüksiyon oranı koyacağım
diğeri ise yüksek hız için ona göre bir redüksiyon oranı yapacağım
bu arada motorun çıkışına bir tork konverter takacağım (hem kavrama görevi yapacak hem de bir nevi otomatik vites.tork konverter 3:1 orandan başlayıp kendi kendine duruma göre 1:1 orana kadar çıkıyor .döndüren ve dönen kasnaklar hareket halinde değişebiliyor .)
tork konvertein çıkışı şanzumana bağlı olacak şanzuman oranı heralde 1:1 miş
şanzumandan sonra difransiyele de zincirle bağlayacağım işte o arada devri iyice düşürüp çok büyük torklara ulaşacağım
diğer zincir dişli ile de devri aynen aktaracağım
difransiyelde oran 3,5:1
bu konuda fikri olan arkadaşlar mesajlarınızı bekliyorum .
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ixir111 -- 23 Nisan 2007; 23:01:50 >
-
arkadaşlar sistemde kullanacağım parçalar tamamlandı
motor 13 hp benzinli 2500 devirde 2.7 daNm tork 3600 devirde 13 hp
şanzuman 3 ileri 1 geri
vites oranları 1.vites=3:1
3.vites=1:1
geri vites=3,5:1
difransiyel=3,5:1
tork konverter =3:1 başlıyor 1:1 e kadarçıkıyor
şanzuman çok iyi denk geldi 1 ile geri vites i bir kolla kumanda edecek şekilde yaptık 2 ve 3 ü başka bir kolla kumanda edeceğiz
ama baya ağır olacak gibi araç
motor=35kg
şanzuman=32kg
difransiyel=15kg
paletler=heralde 70 kg olur buraya kadar zaten 152 kg oldu
şase = bilmiyorum daha yapmadım
fren sistemi= oda belli değil
onlarda atıyorum 100 kg olsa
toplam 250 olacak gibi birde bir kişi oda 100 kg desek
toplam 350 kg olacak gibi -
quote:
Orijinalden alıntı: ixir111
arkadaşlar toplam ağırlığı 100 kg bir araç için rampada tekerin milinde olması gereken en az torku bulmak için şöyle bir deney yaptım
bu deneyi şöyle anlatayım:
araç :35 kg
tekerler: 18 cm
rampa: üçgenin alt kenarı:90cm
--------üçgenin dik kenarı 100cm
--------üçgenin üst kenarı (rampa yani) 140 cm
deneyde aracı rampanın başlangıcına yerleştirdim tüm tekerler rampada idi .
aracın ucuna bir ip bağladım ve ipin ucuna da bir el kantarı başladım .
el kantarından tutup aracı yukarı doğru çekmeye başladım tabi ip yokuşşa paralel bir şekilde .
araç ilk harekete geçtiğinde el kantarı 30 kg yi gösteriyordu ve 30 kg ile aracı yukarı çekmeye başladım .
sonuçta şu formülden
kuvvet*kuvvet kolu= tork
30*9 cm ( tekerin yarı çapı)=270kgcm =2,7 kgm=27 nm=2,7 daNm
yani o rampada tekerin milinde 2,7daNm tork olsa idi araç hareket ederdi
şimdi bu deneyden yola çıkarak 100 kg için kıyaslama yaparsak yaklaşık 100 kg 35 kgnin 3 katı
yani rampadaki araç 100 kg olsa idi aracı yukarı çekerken el kantarında 30*3=90 kg değerini görecektik
formülde şöyle olacaktı=
90*9=810kgcm =8,1 kgm=8,1 daNm lik bir tork teker milinde olsa araç rampada hareket ederdi
rampanın eğimini tam olarak hesaplayamadım ama ölçüler aşağıdaki gibi:
rampa: üçgenin alt kenarı:90cm
--------üçgenin dik kenarı 100cm
--------üçgenin üst kenarı (rampa yani) 140 cm
evet arkadaşlar bu şekilde bir hesap doğrumudur varsa eksikleri nelerdir ?
bu konuda yardımarınızı görüşlerinizi bekliyorum
Selamaleyküm hocam
hocam şimdi 3000 KG lık bir araba için un tekerlere iki tane hidromotor takacağız nasıl bir motor seçe bilirim yalnız 42 devir dönecek hidrolik pompamız 12 litre veriyor dakikada
Saygılarımla
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
