Merhabalar Elimde bastırmam gereken bir STL formatında bir takım parçalar var. Amacım yapmak istediğim bir mekanik sistemin parçalarını çıkarttırmak. İşin o kadar aciliyeti yok bu konuyu bir nebze fiyat ve yaptırılabilecek yer araştırması gibi yorumlayabilirsiniz. Elinde 3D yazıcı olan ve ya beni yazdırabileceğim bir yere yönlendirebilecek olan arkadaşlardan yardım bekliyorum. Tabi önceliğim uçuk fiyatlı olmaması.
Öncelikle şunu söyleyeyim iyi baslı istiyorsan iyi para vermek zorundasın. Neden mi?
Eğer basacağın parçalar çok küçükse daha hassas bir yazıcı ile daha kaliteli bir flamanla ve daha yavaş çalışman gerekir. Hassas yazıcı demek pahalı yazıcı demektir. Bu da baskıyı yapacak kişinin daha fazla ücret talep etmesi demek olur. Flamen kaliteliyse ve baskı uzunsa da fiyat yine orantılı olarak artar. Basacağın parçalar çok büyükse kaba bir yazıcı ile de baskı alabilirsin. Ancak model boyutu arttıkça baskı süresi uzar flamen ihtiyacı artar. Maliyet yine yükselir.
1 yıl kadar önce yaptığım yandan çarklı bir model tekne için bir çift palet bastırdım. Model gerçek teknelerdeki gibi palet açılarını değiştirebilecek şekilde tasarlanmıştı. SW de oldukça fonksiyonel duruyordu. Ancak baskı almaya çalıştığımda ortaya saçma bir ürün çıktı. Çünkü bağlantı parçaları çok inceydi ve cihazın kapasitesini aştı. Tasarımı değiştirdim evirdim çevirdim. Sonuçta bir çift palete 300TL para verdim. Çıkan ürün memnun etti mi dersen açıkçası beklentimin çok altında kaldı. Ancak bu süreçte pek çok şey öğrendim.
Öncelikle yaptığın tasarım milimetresine kadar yazıcının fiziksel özelliklerine uygun olmalı. Örneğin katman kalınlığı 50-100 mikron arası olan bir yazıcıyla baskı almak istedin ve yazıcıyı 100 mikrona ayarladın. Bastığın modeldeki tüm girinti ve çıkıntıların 100 ün katı olması gerekmektedir. Aksi halde çıkıntı ya gerektiğinden kısa ya da gerektiğinden uzun olacaktır. Bu da parçaların birbiri ile uyumsuz olmasına neden olacaktır. Bir başka değişken ise yazıcının nozole boyutudur. Mesela nozolesi 0.4mm olan bir yazıcıyla 1mm kalınlığında bir duvar yapamazsın. Duvar ya 0.8 ya da 1.2 olmalıdır. Bu boyutlar önemsiz gibi görünse de özellikle küçük ve hareketli parçalarda oldukça önemlidir. Parçanın kullanılacağı alan ve üzerindeki baskı da önemli bir değişkendir. Baskı taşıyan parçaların doluluk oranları yüksek olması gerekir. Bu da zaman+malzeme yani para demektir.
Bu gibi daha pek çok değişken basımı yapılan modelin kalitesini belirler. İstediğin sonucu elde edebilmek için aynı parçayı belki 3-4 defa yazdırman gerekebilir. Doğru ayarı bulmak sabır ve emek isteyen bir süreçtir. Basacağın tasarım nedir bilmiyorum ancak eğer hareketli parçaları olan, nispeten küçük bir tasarımın varsa; parçalardan birden fazla kopya yapacaksan ya da ileride de benzer şeyler yapmayı düşünüyorsan tavsiyem orta halli de olsa kendi yazıcını alman olacak. Eğer bahsettiğim koşullar geçerliyse deneme için bastığın parçaların maliyeti ile birlikte totalde aynı fiyata gelecektir zaten.
Eğer basacağın ürün thingverse gibi bir yerden alındıysa tasarlayan kişi muhtemelen uygun yazıcı kombinasyonlarını açıklama kısmına belirtmiştir. 3dhub.com sitesi üzerinden yakın cevrende bulunan yazıcı sahiplerini görebilir, stl dosyanı yükleyerek sistem üzerinden kabaca bir fiyat alabilirsin. Seçtiğin yazıcı sahibi ile konuşarak istediğin ayarları iletebilir ve ürününü yazdırabilirsin.
CarnageTRC
kullanıcısına yanıt
Öncelikle biraz geç yazıyorum internettim ile bir kaç gündür savaş içindeyiz İlginiz için teşekkür ederim. 3D baskıya ilk defa ihtiyacım oldu ve aslına bakarsanız çok detaylı bilgiye sahip değilim verdiğiniz bilgiler çok işime yarayacak. Anladığım kadarı ile 3D yazıcıya sahipsiniz. Dosyaları size PM atsam bana nedir ne değildir nasıl olur bir bilgi verir misiniz.
quote:
Orijinalden alıntı: slayer_ank
Öncelikle biraz geç yazıyorum internettim ile bir kaç gündür savaş içindeyiz İlginiz için teşekkür ederim. 3D baskıya ilk defa ihtiyacım oldu ve aslına bakarsanız çok detaylı bilgiye sahip değilim verdiğiniz bilgiler çok işime yarayacak. Anladığım kadarı ile 3D yazıcıya sahipsiniz. Dosyaları size PM atsam bana nedir ne değildir nasıl olur bir bilgi verir misiniz.
Melesef kendi yazıcım yok. Dediğim gibi bu iş görmeden ellemeden pek olmuyor. Nasıl görebilirim derseniz İstanbulda 3dörtgen ve Robotistan ın 3B baskı yapan atölyeleri var. Her ikisinin de atölyesi halka açık vaziyette. İmkanınız varsa gidip yerinde görerek fikir alabilirsiniz. Hatta modelinize ait küçük bir bileşeni bastırarak olaya hakim olabilirsiniz. Yanlış hatırlamıyorsam ikisi de MakerBot ve Ultimaker markalarını kullanıyor. Her iki markanın da kontrol programları internette ücretsiz olarak mevcut. Üstelik programı çalıştırmak için yazıcı bağlı olması da gerekmiyor. Markaların programlarında kendi ürünlerinin ayarları hazır vaziyette. Kullanılacak yazıcı modelini seçtikten sonra STL dosyasını programa ekleyerek tahmini basım süresi ve flaman gereksinimini veriyorlar. Bu verileri kullanarak ortalama basım maliyetini basımla ilgili hataları vs görebilirsin.
Fikir vermesi açısından şöyle bir örnek vereyim. Yukarıdaki firmalardan birinden bir basım için kendi belirlediğim ayarlarla fiyat istedim. Aynı ayarlarla kendi bilgisayarımda da çıkan süre ve hammadde değerlerine göre hesaplama yaptım. Kendim basarsam elektrik dahil 30TL maliyeti olan parçaya 150TL fiyat verdiler. Var gerisini sen düşün.
CarnageTRC
kullanıcısına yanıt
Birkan bey ne diyorsunuz ya uçuk fiyatlar, tamam para illaki kazanılacaktır hele ki ticari bir yer işletiyorsan fakat verdiğin örnekte 1'e 5 oranı var %500 kar diyorsun. Anlamıyorum ben bu ülkeyi ya bir şey üretmek istersin iki gram hevesin olur onu da boğazına tıkarlar... Bakalım alternatif bir şeyler düşüneceğim artık. Yardımın,fikirlerin ve bilgilerin için teşekkür ederim tekrar'dan. Özelden bir arkadaş PM atmış bir iletişime geçeyim duruma göre bakacağım artık. Gelişmeleri haberdar ederim.
slayer_ank
kullanıcısına yanıt
yusuforhan
kullanıcısına yanıt
Hocam selamlar bu kadar karamsarlığa kapılmayın daha başlamadan, 3dörtgen gibi firmalar gerçekten %500 fiyatla satıyor herşeyi orası doğru ama bu sitede baskı alan arkadaşlar var kaliteli ve uygun fiyata alıyorlar baskıları, 3D printer paylaşım konularına yazarsanız uygun fiyat verecek birileri çıkacaktır elbet. İsterseniz yusuforhan nickli arkadaşa bir danışın derim baskıları kaliteli ve sağlam takip ettiğim kadarı ile ayrıca kendisi de dürüst ve iyi bir insandır uzaktan tanıdığım birkaç kez konuştuğum kadarıyla. Hiçbir ticari kaygı olmadan whatsapp üzerinden vs sorunlarıma yardımcı olmaya çalıştı zamanında 👍
eCCo
kullanıcısına yanıt
Merhabalar hocam. O kadar uçuk fiyatları görünce karamsar olmamak elde değil hocam :) Konuyu çok uzun süredir dışardan takip ediyorum, emin olun ağzımın suları akıyor bu gidişle bende araniza amator olarak katılacağım fakat az biraz zaman var sanırım.
Bende amatör olarak ilgileniyorum bence eğer aklınızda başlamak var ise Çin'den elektronikleri vs almaya başlayın derim. ucuza bulduklarınızı yapıştırın ara ara. Böylece uzun vadede,az az ödeyerek toplarsınız cihazı 👍 İlk elektronikler 40-60 dolar arası tutacaktır sonrası parça parça devam eder.
eCCo
kullanıcısına yanıt
Uzun süredir elektronik ile uğraştığım için o kısım problem değil fakat mekanik kısım da biraz tereddüt ve korkum var. Dediğim gibi bir süredir uzaktan araştırdığım bir konu. İnternette şöyle bir göz gezdirin prusa i3 ün alüminyum lazer kesim şaseleri satılmakta bilmiyorum fiyatları pahalı mı ama ortalama 130TL civarı fakat diğer basılması gereken mekanik parçalar gözümde büyüdü. okuduğum bir makalede doluluk oranının en az %40 olmasını ve PLA dan üretilmesini tavsiye ediyor. Acaba bu konuda yardımcı olacak bir arkadaş bulabilir miyim. Dediğim gibi bana %60 doluluk deyip %20 lik urun gonderselerde anlamam açıkçası. Acaba bu sorularıma cevap verip yardımcı olacak tanıdığınız var mı?
eCCo
kullanıcısına yanıt
Daha doğrusu beklentim şu bir form ortamı gibi tecrübe bilgi paylaşarak kendi malzemesi gibi işin ustune düşecek bir arkadaş. Aslında ham madde temin edebilirim sadece ilk ateşlemeyi yapmam için teknik bir destek atilmasini bekliyorum, çok mu şey bekliyorum
slayer_ank
kullanıcısına yanıt
Hocam ilk mesajda dediğim gibi basılması gereken parçaları yusuforhan nickli üyeyle görüşürseniz size yardımcı olacaktır. Kendisi %40 diyip %39 bile basacak bir kişi değil benim tanıdığım kadarı ile. 3D printer paylaşım konusuna girerseniz orda başka kişilerin yusuforhan dan baskı aldığını görebilirsiniz. Ayrıca Prusa i3 tavsiye etmem, sigma3d yada başka yazıcıları araştırmanızı tavsiye ederim :) ben Prusai3 ile çok sıkıntı çektim zamanında :)
Merak ettiklerinizi o konuya yazarsanız benden daha bilgili kişilerde yardımcı olacaktır.
quote:
Orijinalden alıntı: slayer_ank
Birkan bey ne diyorsunuz ya uçuk fiyatlar, tamam para illaki kazanılacaktır hele ki ticari bir yer işletiyorsan fakat verdiğin örnekte 1'e 5 oranı var %500 kar diyorsun. Anlamıyorum ben bu ülkeyi ya bir şey üretmek istersin iki gram hevesin olur onu da boğazına tıkarlar... Bakalım alternatif bir şeyler düşüneceğim artık. Yardımın,fikirlerin ve bilgilerin için teşekkür ederim tekrar'dan. Özelden bir arkadaş PM atmış bir iletişime geçeyim duruma göre bakacağım artık. Gelişmeleri haberdar ederim.
İlk bakışta %500 kar gibi gözükse de bu şirketlerin yasal yükümlülükler altında ezildiklerini de hesaba katmak gerekir. Aldığınız üründe herşeyden önce %20-25 civarında bir vergi yükü var. Flamanlar yurtdıpından geliyor ve fiyatları gümrük ve kur nedeniyle otomatik olarak 4 e katlıyor. Her iki firmanın da yüksek kiraları; sigortalı çalışaları var. Cihazların yıpranma payları, yanlış basım maliyetleri var. Hitap ettikleri kesim çok kısıtlı. Bunları da hesaba kattığınızda ortaya uçuk fiyatlar çıkıyor. Tahminim bu firmaların %100-150 bandında kar ettikleri. Bu da gayet normal bir kar marjı.
Forum alternatiflerine gelirsek pekçok yazıcı sahibi bireysel çalışıyor. İşçi maliyeti kdv stopaj vs ek giderleri yok. Kayıtdışı gelir olduğu için de vergilenmiyor. Dolayısıyla kendi yazıcını almak ya da forumdan amatör baskıcı bulmak daha ucıza mal oluyor.
Amacım ne bireysel baskı yapanları ne de profesyonel şirketler yaftalamak. Aradaki fark malesef ki ülke gerçekleri nedeniyle oluşmuş durumda ve kimsenin suçu değil.
Geçen gün Kickstarter de dolaşırken tesadüfen bir proje gördüm. 49$ a mini boy 3d yazıcı. İsterseniz bi göz atın. Ucuz yollu bir başlangıç olabilir. ;)
Hocam haklisiniz fakat bir yandan da yaptırtmak istediğiniz ürünü dusununce... Bakın anlamadığım ironi şu sadece bu konu için değil bundan aylar önce bir nabız sensorune ihtiyacım oldu. Hepimizin bildiği alış veriş yaptığımız sitelerde malum sensor ki içinde bir ir alıcı verici var 100 kusur tl civarlarindayken aynı sensor yurt dışında 20tl arasiydi. Bu kdv vs hepsinin oranını vurunca bu ülkede hiç bir şey üretilmez anlamı çıkıyor. Neyse yapacak bir şey yok. Birde algı oluşturulması çabası. Örneğin nema17 motor ele alırsak adetine 90 tl vermek ve sadece 3d ve ya cnc tezgahta kullanılıyor diye fiyatların bir anca uçması ki sanki başka nema serisi ile yapılıyormuş gibi bir algı yaratılması... Bahsettiğiniz ürünün linkini yollama şansınız var mı?
O ufak printer baya güzelmiş bi tane şirketteki masama alsam mı :) çok hoşuma gitti valla 👍👍
quote:
Orijinalden alıntı: CarnageTR
Hatta ben sipariş ettim bir tane. Ekimde gelecek.
3d printer benimde çok hoşuma gitti bizim ile paylaştığınız içinde çok teşekkür ederim aşağıdaki bağlantılardan almaya kalktığımda 49$ lık fiyatın en ucuz 74$ olduğu görülüyor onunda teslimi kasım ayına geliyor acaba fiyatı neden artırdılar 3d printera yeni özelliklermi kazandırdılar sizin aldığınızdan farklı olarak bunda 2 tane flament eklemişler gözüküyor , birde satınalma kısmını anlatabilirmisiniz şuan paypal türkiyeden çekilmiş satın alma işlemini güvenli bir şekilde nasıl gerçekleştirebiliriz birde gümrük sınırını geçmiş oluyoruz galiba (75 avro) https://www.kickstarter.com/projects/101hero/101hero-the-world-first-us49-3d-printer/pledge/new?clicked_reward=false&ref=category_popular
quote:
Orijinalden alıntı: CarnageTR
Hatta ben sipariş ettim bir tane. Ekimde gelecek.
3d printer benimde çok hoşuma gitti bizim ile paylaştığınız içinde çok teşekkür ederim aşağıdaki bağlantılardan almaya kalktığımda 49$ lık fiyatın en ucuz 74$ olduğu görülüyor onunda teslimi kasım ayına geliyor acaba fiyatı neden artırdılar 3d printera yeni özelliklermi kazandırdılar sizin aldığınızdan farklı olarak bunda 2 tane flament eklemişler gözüküyor , birde satınalma kısmını anlatabilirmisiniz şuan paypal türkiyeden çekilmiş satın alma işlemini güvenli bir şekilde nasıl gerçekleştirebiliriz birde gümrük sınırını geçmiş oluyoruz galiba (75 avro) https://www.kickstarter.com/projects/101hero/101hero-the-world-first-us49-3d-printer/pledge/new?clicked_reward=false&ref=category_popular
quote:
Orijinalden alıntı: sadece hanım eller
quote:
Orijinalden alıntı: CarnageTR
Hatta ben sipariş ettim bir tane. Ekimde gelecek.
3d printer benimde çok hoşuma gitti bizim ile paylaştığınız içinde çok teşekkür ederim aşağıdaki bağlantılardan almaya kalktığımda 49$ lık fiyatın en ucuz 74$ olduğu görülüyor onunda teslimi kasım ayına geliyor acaba fiyatı neden artırdılar 3d printera yeni özelliklermi kazandırdılar sizin aldığınızdan farklı olarak bunda 2 tane flament eklemişler gözüküyor , birde satınalma kısmını anlatabilirmisiniz şuan paypal türkiyeden çekilmiş satın alma işlemini güvenli bir şekilde nasıl gerçekleştirebiliriz birde gümrük sınırını geçmiş oluyoruz galiba (75 avro) https://www.kickstarter.com/projects/101hero/101hero-the-world-first-us49-3d-printer/pledge/new?clicked_reward=false&ref=category_popular
Alıntıları Göster
Merhabalar, konuyu şimdi gördüm. Bende 3d yazıcı mevcut. Bastırmak istediğiniz parçaların ebatları ve kullanılacağı koşullar (herhangi bir yüke veya ısıya maruz kalacak mı vb.) hakkında bilgi verebilirseniz yardımcı olmaya çalışırım.
quote:
Orijinalden alıntı: sadece hanım eller
quote:
Orijinalden alıntı: CarnageTR
Hatta ben sipariş ettim bir tane. Ekimde gelecek.
3d printer benimde çok hoşuma gitti bizim ile paylaştığınız içinde çok teşekkür ederim aşağıdaki bağlantılardan almaya kalktığımda 49$ lık fiyatın en ucuz 74$ olduğu görülüyor onunda teslimi kasım ayına geliyor acaba fiyatı neden artırdılar 3d printera yeni özelliklermi kazandırdılar sizin aldığınızdan farklı olarak bunda 2 tane flament eklemişler gözüküyor , birde satınalma kısmını anlatabilirmisiniz şuan paypal türkiyeden çekilmiş satın alma işlemini güvenli bir şekilde nasıl gerçekleştirebiliriz birde gümrük sınırını geçmiş oluyoruz galiba (75 avro) https://www.kickstarter.com/projects/101hero/101hero-the-world-first-us49-3d-printer/pledge/new?clicked_reward=false&ref=category_popular
Ben de 74$ olanı aldım zaten. Olay Kickstarter.com un felsefesinden kaynaklanıyor. Site yeni girişimlere halk desteği sağlamak için aracılık yapan bir site. Ürün geliştiricileri de Ar-Ge çalışmalarına finansman sağlamak için ürünlerinin alfa ya da ilk sürümlerini yayınlıyor. Belirli miktarlara belirli ürünleri koyuyor. Kampanya ilk başladığında 1000 tane ilk ürünü koymuşlar ama herkes almış dolayısıyla daha yüksek bağış gerektiren ürünler kalmış. Yani yazıcı + 2 flaman şeklinde.