Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
9000 BTU İNVERTER KLİMALAR ENFAZLA KAÇ M2 ALANI ISITIR (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
arkadaşım illede uzmanlık şart değil zaten bir ortak akıl var ve 15-16 m2 den sonra önerilmiyor. klimacı arkadaşlar defalarca yazdılar bunları bizlerde alıp kullandık . kullnıcılığımız yazdık ve hep doğru çıktı... buün cool 82 arkadaşın eski yazılarını kontrol ettim oda aynı şeyleri yazmış diğer arkadaşlarda . mitsubishinin sitesindeki keşif değerleri bile söylüyor bunları aşağı yukarı . ama genede yerinde keşif diye birşey varsa boşa yok bu durum.. ben ilk klimamı alırken buradaki klimacı arkadaşları dinlesem belki şimdi yazmazdım bile gerçidinlemedim değil. salonda pek ısıtma yapmayacağım için birazda bilinçli aldım ama denedim ve 1 kış ısındım tecrübemi yazdım. şimdi sadece ısıtmak amaçlı oldumu alan vatandaş faydalanamazsa yazık olur dikkat çekme amacım budur . aşağıda birkaç örnek verdim. dahada çoğaltılabilir.. şu linkten aldım
http://forum.donanimhaber.com/m_19986870/mpage_2/key_/tm.htm
28m2 için tavsiye
quote:
metehan_klima
Er
Mesaj: 12
16 Ocak 2008; 11:25:31
--------------------------------------------------------------------------------
slm arkadaşım anladığım kadarıyla klima almayı düşünüyorsun.ben 10 yıldır bu mesleğin içindeyim ve bu bölümün yüksek okulunu okudum.ayrıca fujitsu yetkili servisiyim.
zaten senin sölediğin klimaların hepsi senin için biçilmiş kaftan ama malesef fiyatları biraz fazla sana FUJİTSU ASYA18LCC İNVERTER modelini tavsiye ederim şu anki satış fiyatı 2200$ +KDV montaj dahil ama DAIKIN-TOSHİBA VE MİTSUBİSHİ ELEKTRİC te işini görür tercih sana kalmış.araştır öyle al
__________________________
Metehan klima ısıtma&soğutma sistemleri
yavuz cad. no:22 Bornova/İzmir
(0232)374 37 87
43m2 için tavsiye
quote:
16 Şubat 2008; 18:12:47
--------------------------------------------------------------------------------
Sayın Barakone klima kullanım alanınız yaklaşık olarak 43 metre kare olarak gördüm.Bahsettiğiniz FTXS50 daikin klimanın maximum ısıtma performansı 26000 btu dur.Fakat bu performası sürekli olarak veremez yaklaşık 30 ile 45 dk bu değerde çalışabilir ve bu konumda yüksek elektrik tüketir.Enerji tasarrufu sağlayabilmeniz ve klimanın dış ünitesinin donmaması(defros) için büyük kapasite seçmeniz daha iyi olacaktır.Benim de tavsiyem FTXS71 olur.Zaten forumdanda inceleyebileceğiniz üzere panosonic sorunlu bir ithalatçısı var.Panosonicten uzakdurun.Hayırlısı olsun......
_____________________________
97HONDA CİVİC VTİ(SEDAN)
25 m2 için tavsiye
quote:
xlasi_mavixl
Çavuş
Mesaj: 46
19 Şubat 2008; 11:53:39
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Orjinalden alıntı: siyahbeyazh
merhaba.
*25m2 salonum için max.700 ytl yi geçmeyecek klima olarak ne önerebilirsiniz.
*soğutma ve ısıtma için hafta arası max.6 saat kullanılacak.
*aynı m2 için bir arkadaşım arçelik 9.000 btu klima kullanıyor ve gayet memnun. *ancak 25m2 için 12.000 btu bile az geldiği söyleniyor bazı topiclerde.
tşk.
artık ülkemizdede hava şartları değişti yazları çok sıcak kışları çok soğuk böyle bi durumda 25m2 de kesinlikle 12lik bi klimayı sorunsuz kullanma şansınız hiç yok kesinlikle olur diyenlerede inanma olmaz
34m2 soğutma için tavsiye
quote:
mbirol
Yüzbaşı
Mesaj: 968
17 Nisan 2008; 13:37:58
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Orjinalden alıntı: _VoRTeX_
Merhabalar. Öncelikle benim gibi bu klima işinden çok anlamayan kişilere yardım ettiğiniz için çok teşekkür ederim.
Şimdi gelelim soruma. İzmir - Çankaya'da yeni tuttuğumuz 34m²'lik ofisimize bir klima almayı düşünüyoruz.(daha çok soğutma amaçlı) Ofisimizin bulunduğu işhanındaki(Yeni Asır İşhanı) komşularımız 9000 BTU'luk klimaların yeterli geldiğini söylüyorlar. Ancak forumda araştırdığım kadarıyla 34m²'lik bir ofise en az 12000 BTU'luk bir klima gerekiyor. Ayrıca aliminyum doğramalar nedeniyle yalıtım da çok fazla iyi değil. Ofisin yüksekliği de 2.5 - 2.6 m civarında. Bu ölçülerde, düşük güç tüketimli, maksimum 800-850 YTL civarında önerebileceğiniz marka/modeller nelerdir?
cool82 ve mbirol hocalarım gördüğüm kadarıyla ikiniz de İzmir'desiniz. Bu konuda özellikle sizlerden yardım bekliyorum. Malum İzmir'in yaz aylarındaki sıcaklık durumunu daha iyi bilirsiniz. İşhanının adını da bu yüzden yazdım. Belki buradaki ofisleri biliyorsunuzdur diye.
Şimidien çok teşekkür ederim.
Saygılar...
Valla arkadaşım eger dediğiniz yer gerçektende 34 m2 ise 9 luk cihazla sogutana helal olsun derim,bırakın 9 luk cihazı İzmirde 12lik bile yetmez o kadar alana ,Yeniasır işhanını bilirim hele birde batıya doğru bakıyorsa büronuz 12 lik bile hiç olmaz,İzmirde 25 m2 yi geçiyorsa kesin 18 lik lazım.Tabi şunuda söylemeliyimki 800 ytl de hem iyi hem ucuzu klima klimacıda olmaz derim .Ancak market malı olur,onuda bana sorarsanız ben başınızı derde sokmayın derim.En makul fiyata 1000 ytl civarında 18 lik TRONİC tavsiye edebilirim,oda orta sınıf bir ürün başın ağrımaz.Benim bildiğim bu fiyatlarda en makul ve dertsiz cihaz bu ve derimki beyaz eşya,kalorifer ve marketlerdeki markalardan uzak durun tabi bu benim tavsiyemdir.karar sizin
quote:
Orjinalden alıntı: yüksel75
Bu konuda uzman değilim fakat 9000 BTÜ klima 14-15 metrekarelik alana ancak yeter tahminim
-
arkadaşım illede uzmanlık şart değil zaten bir ortak akıl var ve 15-16 m2 den sonra önerilmiyor. klimacı arkadaşlar defalarca yazdılar bunları bizlerde alıp kullandık . kullnıcılığımız yazdık ve hep doğru çıktı... buün cool 82 arkadaşın eski yazılarını kontrol ettim oda aynı şeyleri yazmış diğer arkadaşlarda . mitsubishinin sitesindeki keşif değerleri bile söylüyor bunları aşağı yukarı . ama genede yerinde keşif diye birşey varsa boşa yok bu durum.. ben ilk klimamı alırken buradaki klimacı arkadaşları dinlesem belki şimdi yazmazdım bile gerçidinlemedim değil. salonda pek ısıtma yapmayacağım için birazda bilinçli aldım ama denedim ve 1 kış ısındım tecrübemi yazdım. şimdi sadece ısıtmak amaçlı oldumu alan vatandaş faydalanamazsa yazık olur dikkat çekme amacım budur . aşağıda birkaç örnek verdim. dahada çoğaltılabilir.. şu linkten aldım
http://forum.donanimhaber.com/m_19986870/mpage_2/key_/tm.htm
28m2 için tavsiye
quote:
metehan_klima
Er
Mesaj: 12
16 Ocak 2008; 11:25:31
--------------------------------------------------------------------------------
slm arkadaşım anladığım kadarıyla klima almayı düşünüyorsun.ben 10 yıldır bu mesleğin içindeyim ve bu bölümün yüksek okulunu okudum.ayrıca fujitsu yetkili servisiyim.
zaten senin sölediğin klimaların hepsi senin için biçilmiş kaftan ama malesef fiyatları biraz fazla sana FUJİTSU ASYA18LCC İNVERTER modelini tavsiye ederim şu anki satış fiyatı 2200$ +KDV montaj dahil ama DAIKIN-TOSHİBA VE MİTSUBİSHİ ELEKTRİC te işini görür tercih sana kalmış.araştır öyle al
__________________________
Metehan klima ısıtma&soğutma sistemleri
yavuz cad. no:22 Bornova/İzmir
(0232)374 37 87
43m2 için tavsiye
quote:
16 Şubat 2008; 18:12:47
--------------------------------------------------------------------------------
Sayın Barakone klima kullanım alanınız yaklaşık olarak 43 metre kare olarak gördüm.Bahsettiğiniz FTXS50 daikin klimanın maximum ısıtma performansı 26000 btu dur.Fakat bu performası sürekli olarak veremez yaklaşık 30 ile 45 dk bu değerde çalışabilir ve bu konumda yüksek elektrik tüketir.Enerji tasarrufu sağlayabilmeniz ve klimanın dış ünitesinin donmaması(defros) için büyük kapasite seçmeniz daha iyi olacaktır.Benim de tavsiyem FTXS71 olur.Zaten forumdanda inceleyebileceğiniz üzere panosonic sorunlu bir ithalatçısı var.Panosonicten uzakdurun.Hayırlısı olsun......
_____________________________
97HONDA CİVİC VTİ(SEDAN)
25 m2 için tavsiye
quote:
xlasi_mavixl
Çavuş
Mesaj: 46
19 Şubat 2008; 11:53:39
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Orjinalden alıntı: siyahbeyazh
merhaba.
*25m2 salonum için max.700 ytl yi geçmeyecek klima olarak ne önerebilirsiniz.
*soğutma ve ısıtma için hafta arası max.6 saat kullanılacak.
*aynı m2 için bir arkadaşım arçelik 9.000 btu klima kullanıyor ve gayet memnun. *ancak 25m2 için 12.000 btu bile az geldiği söyleniyor bazı topiclerde.
tşk.
artık ülkemizdede hava şartları değişti yazları çok sıcak kışları çok soğuk böyle bi durumda 25m2 de kesinlikle 12lik bi klimayı sorunsuz kullanma şansınız hiç yok kesinlikle olur diyenlerede inanma olmaz
quote:
Orjinalden alıntı: yüksel75
Bu konuda uzman değilim fakat 9000 BTÜ klima 14-15 metrekarelik alana ancak yeter tahminim
-
43m2 için tavsiye
cool82
Teğmen
Mesaj: 199
16 Şubat 2008; 18:12:47
--------------------------------------------------------------------------------
Sayın Barakone klima kullanım alanınız yaklaşık olarak 43 metre kare olarak gördüm.Bahsettiğiniz FTXS50 daikin klimanın maximum ısıtma performansı 26000 btu dur.Fakat bu performası sürekli olarak veremez yaklaşık 30 ile 45 dk bu değerde çalışabilir ve bu konumda yüksek elektrik tüketir.Enerji tasarrufu sağlayabilmeniz ve klimanın dış ünitesinin donmaması(defros) için büyük kapasite seçmeniz daha iyi olacaktır.Benim de tavsiyem FTXS71 olur.Zaten forumdanda inceleyebileceğiniz üzere panosonic sorunlu bir ithalatçısı var.Panosonicten uzakdurun.Hayırlısı olsun......
97HONDA CİVİC VTİ(SEDAN)
25 m2 için tavsiye
xlasi_mavixl
Çavuş
Mesaj: 46
19 Şubat 2008; 11:53:39
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Orjinalden alıntı: siyahbeyazh
merhaba.
*25m2 salonum için max.700 ytl yi geçmeyecek klima olarak ne önerebilirsiniz.
*soğutma ve ısıtma için hafta arası max.6 saat kullanılacak.
*aynı m2 için bir arkadaşım arçelik 9.000 btu klima kullanıyor ve gayet memnun. *ancak 25m2 için 12.000 btu bile az geldiği söyleniyor bazı topiclerde.
tşk.
artık ülkemizdede hava şartları değişti yazları çok sıcak kışları çok soğuk böyle bi durumda 25m2 de kesinlikle 12lik bi klimayı sorunsuz kullanma şansınız hiç yok kesinlikle olur diyenlerede inanma olmaz
34m2 soğutma için tavsiye
mbirol
Yüzbaşı
Mesaj: 968
17 Nisan 2008; 13:37:58
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
Orjinalden alıntı: _VoRTeX_
Merhabalar. Öncelikle benim gibi bu klima işinden çok anlamayan kişilere yardım ettiğiniz için çok teşekkür ederim.
Şimdi gelelim soruma. İzmir - Çankaya'da yeni tuttuğumuz 34m²'lik ofisimize bir klima almayı düşünüyoruz.(daha çok soğutma amaçlı) Ofisimizin bulunduğu işhanındaki(Yeni Asır İşhanı) komşularımız 9000 BTU'luk klimaların yeterli geldiğini söylüyorlar. Ancak forumda araştırdığım kadarıyla 34m²'lik bir ofise en az 12000 BTU'luk bir klima gerekiyor. Ayrıca aliminyum doğramalar nedeniyle yalıtım da çok fazla iyi değil. Ofisin yüksekliği de 2.5 - 2.6 m civarında. Bu ölçülerde, düşük güç tüketimli, maksimum 800-850 YTL civarında önerebileceğiniz marka/modeller nelerdir?
cool82 ve mbirol hocalarım gördüğüm kadarıyla ikiniz de İzmir'desiniz. Bu konuda özellikle sizlerden yardım bekliyorum. Malum İzmir'in yaz aylarındaki sıcaklık durumunu daha iyi bilirsiniz. İşhanının adını da bu yüzden yazdım. Belki buradaki ofisleri biliyorsunuzdur diye.
Şimidien çok teşekkür ederim.
Saygılar...
Valla arkadaşım eger dediğiniz yer gerçektende 34 m2 ise 9 luk cihazla sogutana helal olsun derim,bırakın 9 luk cihazı İzmirde 12lik bile yetmez o kadar alana ,Yeniasır işhanını bilirim hele birde batıya doğru bakıyorsa büronuz 12 lik bile hiç olmaz,İzmirde 25 m2 yi geçiyorsa kesin 18 lik lazım.Tabi şunuda söylemeliyimki 800 ytl de hem iyi hem ucuzu klima klimacıda olmaz derim .Ancak market malı olur,onuda bana sorarsanız ben başınızı derde sokmayın derim.En makul fiyata 1000 ytl civarında 18 lik TRONİC tavsiye edebilirim,oda orta sınıf bir ürün başın ağrımaz.Benim bildiğim bu fiyatlarda en makul ve dertsiz cihaz bu ve derimki beyaz eşya,kalorifer ve marketlerdeki markalardan uzak durun tabi bu benim tavsiyemdir.karar sizin
Orjinalden alıntı: yüksel75
Bu konuda uzman değilim fakat 9000 BTÜ klima 14-15 metrekarelik alana ancak yeter tahminim
-
Forumdaki tüm yazılarda ısıtılacak ya da soğutulacak "alan" ifadesi vardır. Bu ifade doğru değildir. Alan değil "hacim" ısıtılır ya da soğutulur. Tavan yüksekliği çatı katlarında 2 metreye kadar düşmekte iken bazı giriş katlarında 4 metreyi bulabilmektedir. Bu nedenle ısıtılacak yerin alanından değil hacminden söz edilmelidir ve bu bağlamda m2 yerine m3 ifadesi kullanılmalıdır.
9000 BTU gücünde bir klimanın ne kadarlık bir hacim için yeterli olduğuna gelince; Bu konuda birtakım parametreleri bilmeden net bir şey söylemek mümkün değildir. Bu, ortamın hacmine, bulunduğu coğrafi bölgeye, ortamdaki kişi sayısı ve kullanılan diğer elektirikli eşyaların watt güçlerine, ortamın doğrudan ve gün içerisinde uzun süre güneş ışığı alıp almadığı gibi bir çok parametreye bağlıdır.
Tüm bunlara rağmen ortalama bir şey söylemek gerekirse 9000 BTU gücünde bir klimanın yaklaşık 50 m3 lük bir hacim için yeterli olacağı söylenebilir.
Devrim Sinan KARAVELİOĞLU
-
Söyleminiz doğru ama forumda verilen m2 ler genel olarak bireysel ev kullanımları içindirki ortalamada 2,6-2,8 mt yükseklik göz önünde tutularak yazılan yazılardır.Sektörde profesyonel olarak çalışanlar zaten herzaman M3 değer alır.Burada genellikle son kullanıcı bilgilendirildiği için hep m2 konuşuluyor.
quote:
Orijinalden alıntı: karavelioglu
Forumdaki tüm yazılarda ısıtılacak ya da soğutulacak "alan" ifadesi vardır. Bu ifade doğru değildir. Alan değil "hacim" ısıtılır ya da soğutulur. Tavan yüksekliği çatı katlarında 2 metreye kadar düşmekte iken bazı giriş katlarında 4 metreyi bulabilmektedir. Bu nedenle ısıtılacak yerin alanından değil hacminden söz edilmelidir ve bu bağlamda m2 yerine m3 ifadesi kullanılmalıdır.
9000 BTU gücünde bir klimanın ne kadarlık bir hacim için yeterli olduğuna gelince; Bu konuda birtakım parametreleri bilmeden net bir şey söylemek mümkün değildir. Bu, ortamın hacmine, bulunduğu coğrafi bölgeye, ortamdaki kişi sayısı ve kullanılan diğer elektirikli eşyaların watt güçlerine, ortamın doğrudan ve gün içerisinde uzun süre güneş ışığı alıp almadığı gibi bir çok parametreye bağlıdır.
Tüm bunlara rağmen ortalama bir şey söylemek gerekirse 9000 BTU gücünde bir klimanın yaklaşık 50 m3 lük bir hacim için yeterli olacağı söylenebilir.
Devrim Sinan KARAVELİOĞLU
-
herkese selamlar bende 65 m3 lük salonum için klima tavsiyesi istiyorum.yer istanbul maltepe,evim güneybatı,salon yazın sabahtan akşam 5 e kadar güneş görüyor,asıl amacım sogutma ama kombi yakmayacak kadar sıcak olan ara dönemlerde ısıtma içinde kullanacagım klimanın günlük çalışma zamanı günde 10 saati bulacak enerji tasarrufuna önem veriyorum daha az yakan bir klimaya 200-300 ytl fazla vermekten kaçınmam
yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum konu hakkında bilğim sadece bu forumla sınırlı:))
tavsiyelerinizin yanına tahmini fiyatta yazarsanız memnun olurum. -
ihtiyacınız olan Btü 11700 ,güneş alan bir yer olduğuna göre,12 lik inverter az yakıt için ideal olur.Önerim Zibro S1735 veya S2053 olabilir. -
quote:
Orijinalden alıntı: 1a1b1c
Hort olarak kabul edilmemesi ricası ile içindeki bilgiler çok güzeldi okunması için (bende okudum) mesajladım.
hocam nerde buldunuz ya bende az önce bu konuyu inceliyordum madem açtınız size sorim ozaman. odanın m3 bulmak için oda m2 ile tavan yüksekliğinimi çarpıyorduk? bir yazın verin basit şeylei hep unutup sorarım işte huyumdur o açıdan taratırken bu sayfayı bulduydum:)) -
quote:
Orijinalden alıntı: 1a1b1c
quote:
Orijinalden alıntı: 9 köyden kovuldum
quote:
Orijinalden alıntı: 1a1b1c
Hort olarak kabul edilmemesi ricası ile içindeki bilgiler çok güzeldi okunması için (bende okudum) mesajladım.
hocam nerde buldunuz ya bende az önce bu konuyu inceliyordum madem açtınız size sorim ozaman. odanın m3 bulmak için oda m2 ile tavan yüksekliğinimi çarpıyorduk? bir yazın verin basit şeylei hep unutup sorarım işte huyumdur o açıdan taratırken bu sayfayı bulduydum:))
Matematikle aram çok iyidir,
googla yazınca şunu buldum, odanın metre karesi ile tavan yüksekligini çarpıyormuşuz
tekirdaglı, mbriol, koç daha iyi bilir.
oke düşündüğüm gibiymiş
-
Ortalama 300 metrekarelik bir alanı nasıl ısıtabilirim acaba şu büyük ayaklı klimalar iş görürmü tabi elektriğe yansıması nasıl olur bilgisi olan var mı :D 
-
quote:
Orijinalden alıntı: altay74
bu arada yeni gördüm,,klimaplus ın sitesinde, gelin klimanızı beraber seçelim bölümü var,oradan değerleri girdiğinizde en son kısımda ihtiyacınız olan btu lar sayfanın en üstünde çıkıyor..
http://www.klimaplus.com.tr/klima-secme-modulu.aspx
Bu hesaba göre herşeyi fazlası ile doğru girdim ama 30 metre kare yere 12.000 btu önerdi klimaplus, o hesapta bir hata var. -
quote:
Orijinalden alıntı: Mat35
quote:
Orijinalden alıntı: altay74
bu arada yeni gördüm,,klimaplus ın sitesinde, gelin klimanızı beraber seçelim bölümü var,oradan değerleri girdiğinizde en son kısımda ihtiyacınız olan btu lar sayfanın en üstünde çıkıyor..
http://www.klimaplus.com.tr/klima-secme-modulu.aspx
Bu hesaba göre herşeyi fazlası ile doğru girdim ama 30 metre kare yere 12.000 btu önerdi klimaplus, o hesapta bir hata var.
bu linkteki hesaba göre, benim 30m2 mutfak oturma odası için de ısıtmada 9750btu, soğutmada da 10836btu önerdi. yabancı sitelerdeki hesaplamalarda da benzer bir durum ortaya çıkıyor.
aşağıdaki linkte de 12 lik klima tavsiyesi çıktı.
http://www.klimafiyatlari.com/klima-hesabi.html
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cemyisgolvey -- 25 Eylül 2013; 0:25:52 >
-
mbirol
11 Şubat 2009; 13:37:44
DİKKAT!!!
Arkadaşlar kaliteli ürünler arasında Marka ne olursa olsun xx25 serileri yani kapasitesi 2,5 KW olan yani yaklaşık 9 000 btü serisi ürünler, ısı yalıtımınız iyi,güneş gören ve çatı olmayan mekanlarda bile 20 m2 geçmek hata olur.Hiçbir inverter ürün max.kapasitelerine bakılarak kapsite seçimi yapılamaz.En büyük yanlış olur.Tek bir farklılık belki Akdeniz kıyı kesimi için olabilir ,bence o bili yalıtım iyi ise yinede max.25 m2 yi geçmemek en doğrusudur.Kaldıki 30 m2 taktınız makinada hep max.kapasite çalıştı ve işi götürdü diyelim,yahu niye o zaman bu kadar para veripte inverter aldınız,al klasik 18 lik hiç olmazsa daha az yorulur.Hiç bir firma hep yüksek devirde çalışan makinanın kompresörünün ne kadar dayanabileceğine ne kadar ömür biçebilir sizce.Sonuçta motor motordur.Dikkat edin otomobillerde bile max.tork devirkleri en verimli ve en sağlıklı çalışma devirleridir.Max torku 3 000 devir olan otomobil motorunu siz nasıl olsa gidiyor diyerek hep 6 000 devirde kullanırsanız o motor ne yakar ve ne kadar dayanır acaba !!!!Bu cihazlarda max. kapasite sadece konfora hızlı ulaşmak için dizayn edilmiştir.Asıl dikkate alınacak verimli kapasiteleri nominal olan değerlerdir.Hatta nominal degerlerin altına indiğinde COP yani verimlilikleri dahada artmaktadır.Aman diyeyim satış politikalarımna kanmayın.
2009 Yılında bunu yazmışım,hala aynı şeyi savunuyorum.Buyrun yeni nesil SCOP lu ürünlerde max.kapasiteler 16 000Btü lere indi...??
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
