Adolf Hitler (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: The souls migration

quote: Orijinalden alıntı: Kabuska quote: Orijinalden alıntı: El Fuego İki gün önce tesadüfen Milli Gazete'de bir profesörün Hitler ve Kaddafi ile ilgili yazdığı bir makaleyi okudum. Herkesin gördüğü; ama bir o kadar da kör olduğu konuları müthiş yorumlamış. Denk getirebilirseniz okuyun. Profesorun ismi neydi? Konuyla ilgili yorumum: Arada sırada Hitler'in acındırma politikası için kullanıldığını düşünmüyor değilim. Böylesine katliama uğrayan millet, benzer şeylerl başkalarına yapıyorsa biraz daha farklı açıdan bakmak gerekir diye dusunuyorum.

biraz daha farklı açıdan birlikte bakabiliriz. ayrıca arada bir konusu hortlayan hitler için izin verilse, forumda heykelini dikmeye çalışacak gönüllüler de var yani.

hitler, stalin, mao, kim vb.. gibi liderlerle birlikte, bu liderlere ayak uyduran, onların yönetim anlayışını ve yaptıklarını destekleyen o dönemin insanlarına da dikkat etmek lazım. çok iyi olsalardı, sağlam bir şekilde ayakta kalırlardı. gerçi bugün de örnekleri var ama insanlara ne kadar değer verdiklerini de hep birlikte görüyoruz, izliyoruz. eski videolarda bu liderler için göz yaşı döken insanları izlemişsinizdir. bu nasıl oluyor bunu da incelemek lazım. yani asacan, kesecen, doğrayacaksın sonra bunlar için göz yaşı dökeceksin, olağanüstü bir durum var..

quote:

Orijinalden alıntı: TURK SITH

quote: Orijinalden alıntı: SVGA Kendi anne-babalarına, Hitler'e duydukları kadar saygı duymayan, ergenlik travmalarından kurtulamamış densizler artık öğrenmelilerdir ki; Hitler, Alman sanayi burjuvazisinden aldığı finansal destek ile yine aynı sermaye zümresine gerekli ortamı sağlayabilmek ve böylece uzun zamandır beslendiği Yahudi düşmanlığını fiiliyata dökebilmek amacıyla Yahudileri ve onların sermayedarlarını ortadan kaldırmaya çalışmıştır. Ortada herhangi bir özgürleştirme hareketi yok, millileştirme hareketi de yok. Sığındığı "işçi taraftarlığı" maskesi koca bir yalandan ibaret. Ortadaki tek amaç bir sermaye sınıfının yerine diğerini geçirmek; bir zalimi tahttan indirip yerine başka bir zalimi kral ilan etmek. Keza Alman sanayicileri işçiye karşı en az Yahudi sınıfdaşları kadar zalimdirler ve en az onlar kadar hak-hukuk düşmanıdırlar. Üstelik işçi sınıfının yönetimde egemen olduğu ve sermaye sınıfının kısıtlı haklara sahip olduğu sosyalizan eğilimli bir yönetim de değil bu bahsi geçen yönetim biçimi. Sadece devlet yöneticileri kârda sermayedarlara oranla daha büyük bir pay sahibi. Nasyonal Sosyalizm saçmalığını daha fazla gözünüzde büyütmeyin. Bu adamın lanet yağdırdığınız sermaye yanlısı liderlerden, dünyayı elinde tuttuğuna inandığınız sermayedarlardan hiçbir farkı yok. Uygulanmak istenen "devlet kapitalizmi", onu savunanlar nasyonal sosyalist de olsa işçiyi kölelikten kurtaramaz! İşte bu yüzden Nasyonal Sosyalist Alman "İşçi" Partisi ve onun saçma doktrinleri tarihin yazabileceği en iğrenç ve en ikiyüzlü yalanlardandır! Bu yalanın farkına ise sadece sağlıklı bir akla sahip olanlar varabilirler. Ayrıca, malum şahsın "Zayıfa acımak doğaya ihanettir" sözünü şiar edinen birinin Amerikalıların Kızılderili katliamlarından, Rusların, Ermenilerin, Çinlilerin Türk katliamlarından bahsetmeye hakkı yoktur! Böyle bir saçmalığı şiar edinen biri kendiyle çeliştiğinin farkına varmalıdır.

60 yıllık amerikan-yahudi kara propaganda zırvalarını tekrar ederken orjinal bir hakaret etseydin bari...

Nasyonal Sosyalistlerin kapitalizme karşı mücadelede neler yaptıklarını tarihte ve bugünkü sosyal adalete sahip avrupada göremiyorsan, kendi ağızlarından dinle:

Nazi, Propaganda Minister Joseph Goebbels adamantly stressed the socialist character of Nazism, and claimed in his diary that if he were to pick between Bolshevism and capitalism, he said "in final analysis", "it would be better for us to go down with Bolshevism than live in eternal slavery under capitalism."

quote:

Orijinalden alıntı: Kabuska

quote: Orijinalden alıntı: El Fuego İki gün önce tesadüfen Milli Gazete'de bir profesörün Hitler ve Kaddafi ile ilgili yazdığı bir makaleyi okudum. Herkesin gördüğü; ama bir o kadar da kör olduğu konuları müthiş yorumlamış. Denk getirebilirseniz okuyun.

Profesorun ismi neydi?

Konuyla ilgili yorumum:

Arada sırada Hitler'in acındırma politikası için kullanıldığını düşünmüyor değilim. Böylesine katliama uğrayan millet, benzer şeylerl başkalarına yapıyorsa biraz daha farklı açıdan bakmak gerekir diye dusunuyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: El Fuego

quote: Orijinalden alıntı: Kabuska quote: Orijinalden alıntı: El Fuego İki gün önce tesadüfen Milli Gazete'de bir profesörün Hitler ve Kaddafi ile ilgili yazdığı bir makaleyi okudum. Herkesin gördüğü; ama bir o kadar da kör olduğu konuları müthiş yorumlamış. Denk getirebilirseniz okuyun. Profesorun ismi neydi? Konuyla ilgili yorumum: Arada sırada Hitler'in acındırma politikası için kullanıldığını düşünmüyor değilim. Böylesine katliama uğrayan millet, benzer şeylerl başkalarına yapıyorsa biraz daha farklı açıdan bakmak gerekir diye dusunuyorum.

Prof. Dr. Ata Atun

Hitler'in de, Kaddafi'nin de koşullar ve dünya konjonktürü değişince misyonları bitmiş oldu, misyonlarını tamamlayınca da yok edildiler.

Yazının tamamı için;


TIKLA

quote:

Orijinalden alıntı: SVGA



Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)! A, pardon Alman Nasyonal Sosyalistleri işçi dostuydu öyle değil mi? Üstelik bu slogan sadece öldürülmeye götürülen Yahudiler için hazırlanmıştı, yani "saf ırktan" Alman işçilerini bağlayıcı bir yanı yoktu. Peki o halde sendikal hakların yasaklanmasının anlamı neydi? İstismar edilen "Sosyalist" kavramı ülkedeki sol yığınları cezbetmek için kullanılmıştı. Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi.

Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir.

Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız.

quote:

Nasyonal Sosyalistlerin kapitalizme karşı mücadelede neler yaptıklarını tarihte görmek istiyorsanız öncelikle "devlet kapitalizmi" kavramını ve o kavram etrafında şekillenen mezalimleri, köleleştirilen işçi sınıfını görmeniz gerek. Nasyonal Sosyalizm, Almanya topraklarındaki tüm işçileri patronların kucağına atmış, konulan yasaklarla sendikal hakları acınası bir düzeye indirmiş, bu sayede dişe dokunur bir direnişe maruz kalmayan büyük sanayi sermayedarları her geçen zaman güçlerini pekiştirmişlerdir. Anti-sendikalizm kavramının, kurulan yönetimin düsturlarından biri olması size neyi anlatıyor bilmiyorum; fakat bir yapıyı/kişiyi sosyalist olarak varsayabilmemiz için öncelikle bu maske altında ortaya konan icraatleri incelememiz gerek. Nazizm ya da Nasyonal Sosyalizm, kelime anlamı itibariyle Ulusal Sol'a tekabül eder. Fakat ulusal sol kavramının sadece ulusallığını baştacı edip sol kavramının içini boşaltırsak ortaya tam anlamıyla bir hilkat garibesi çıkar.

quote:

Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir.

quote:

Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)!

quote:

Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi.

quote:

Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız.

quote:

Orijinalden alıntı: TURK SITH

Admin tebrik ederim verdiğim cevapları siliyorsun, o zaman boşuna zaman harcamayalım...

quote:

Orijinalden alıntı: TURK SITH

quote: Orijinalden alıntı: SVGA Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)! A, pardon Alman Nasyonal Sosyalistleri işçi dostuydu öyle değil mi? Üstelik bu slogan sadece öldürülmeye götürülen Yahudiler için hazırlanmıştı, yani "saf ırktan" Alman işçilerini bağlayıcı bir yanı yoktu. Peki o halde sendikal hakların yasaklanmasının anlamı neydi? İstismar edilen "Sosyalist" kavramı ülkedeki sol yığınları cezbetmek için kullanılmıştı. Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi. Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir. Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız.

quote: Nasyonal Sosyalistlerin kapitalizme karşı mücadelede neler yaptıklarını tarihte görmek istiyorsanız öncelikle "devlet kapitalizmi" kavramını ve o kavram etrafında şekillenen mezalimleri, köleleştirilen işçi sınıfını görmeniz gerek. Nasyonal Sosyalizm, Almanya topraklarındaki tüm işçileri patronların kucağına atmış, konulan yasaklarla sendikal hakları acınası bir düzeye indirmiş, bu sayede dişe dokunur bir direnişe maruz kalmayan büyük sanayi sermayedarları her geçen zaman güçlerini pekiştirmişlerdir. Anti-sendikalizm kavramının, kurulan yönetimin düsturlarından biri olması size neyi anlatıyor bilmiyorum; fakat bir yapıyı/kişiyi sosyalist olarak varsayabilmemiz için öncelikle bu maske altında ortaya konan icraatleri incelememiz gerek. Nazizm ya da Nasyonal Sosyalizm, kelime anlamı itibariyle Ulusal Sol'a tekabül eder. Fakat ulusal sol kavramının sadece ulusallığını baştacı edip sol kavramının içini boşaltırsak ortaya tam anlamıyla bir hilkat garibesi çıkar.

Hitler sendikaları yasaklamamış daha verimli olan the German Labor Front (Deutsche Arbeitsfront, DAF) altında birleştirmiştir...

http://thegraph.com/2011/02/hitler-didnt-outlaw-unions-as-a-national-socialist-he-went-double-down-on-them/

quote: Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir.

Söylediklerin köle gibi, hiçbirşey için çalışma ve hiçbir birikim elde tutamama, bolşevikler için geçerlidir, Nasyonal Sosyalizm sınıfsız bir toplum hayal ve elde ederken herkesin hakkını almasını göz önünde bulundurur, her lider bu sonuca ulaşır demişsin, malesef biz Nasyonal Sosyalizmi kullanarak 23ten 46ya kadar bu sonuca ulaşamadık, sen daha Almanların başarısının büyüklüğünü idrak etmekten acizsin, savaştan sonra Nazi Ekonomi bakanına bu başarıyı nasıl elde ettiği sorulduğunda, kendisi Alman halkı sayesinde demiştir, bizim osmanlı hurdasından çıkmış milletimiz bilgi-kültür ve dünya görüşü olarak malesef Almanlarla aynı seviyede olmadığından aynı başarıyı elde edemedik, Ata'nın misakı milli hayali bile gerçekleşmedi... burada tekrar üst-insan kimdir meselesini anlaman lazım...

quote: Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)!

Ben özel sektörde çalışmış bir mühendis olarak, çalıştığım şirket bilgisayarına duvar kağıdı yapmıştım bu sloganı, her insan bu sloganı duymalı-bilmeli ve hissetmelidir, bu slogan işçinin can dostudur, bu slogan faizle, bankacılıkla, tefecilikle, iddia-ganyan oynayarak, çalarak, rüşvet alarak değil çalışarak, hak ederek bir yere varılacağını söyler, evet sadece çalışmak, bir insanı ve bir milleti özgür yapar... Çalışmak özgür yapar sloganı, sosyalizmin temelini anlatan slogandır...

quote: Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi.

Sen Fuhrer'in 10 puanlık komunist oylarına göz diktiğini ve buna oynadığını, Nasyonal sosyalizmin çıkış noktasının bu olduğuna inanıyorsan, boşuna okumuşsun o kadar, senin söylediğin kafa şuan Türkiyede biribirinden güneydoğudan oy çalmaya çalışan köylü kafasıdır, dünyayı değiştirebilen dahiler böyle düşünmezler...

quote: Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız.

Zulüm-hak ihlali kapitalizmde olur, köle gibi çalışırsın, zengin daha zengin, fakir daha fakir olur, din sömürüsü ve din ile uyutma had safhadadır, millet amacından kopmuş, kapitalistelerin yeni çıkaracağı iphone alma peşinde, reklamlarla bilinçaltına pompalanan daha fazla tüketim yapma hayvansı iç güdüsüne kapılmıştır, yahudiler ve emperyalistler suyun başını tutmuş bankacılık-tohumculuk vs memleketin ana iştirakleri elden gitmiş, eknomi bakanı iç borca verdiğimiz faiz arttı ama milli gelire oranı düştü diye masal okumaktadır, kendi silahını yaptırmazlar, kırmızı çizgilerini popona sokarlar, arka bahçende sana düşman bir teror örgütü besleyen bir ülke kurarlar vs... Söyle bakalım bunların hangisi Hitler Almanyasında vardı...

Ben seni farklı sanmıştım, fakat okudukların arasından hislerini açıp bilgi almak yerine 60 senedir yahudi medyasının doldurduğu kirli bilgilerden alıntı yaptın, (israilde yahudilere wikipedia edit kursu verildiğini biliyor muydun), malesef bu zamanda dünyayı ve tarihi anlamak için hislerine güveneceksin, yada sağlam bir referans alacaksın kendine...

quote:

Orijinalden alıntı: SVGA

Kendi anne-babalarına, Hitler'e duydukları kadar saygı duymayan, ergenlik travmalarından kurtulamamış densizler artık öğrenmelilerdir ki; Hitler, Alman sanayi burjuvazisinden aldığı finansal destek ile yine aynı sermaye zümresine gerekli ortamı sağlayabilmek ve böylece uzun zamandır beslendiği Yahudi düşmanlığını fiiliyata dökebilmek amacıyla Yahudileri ve onların sermayedarlarını ortadan kaldırmaya çalışmıştır. Ortada herhangi bir özgürleştirme hareketi yok, millileştirme hareketi de yok. Sığındığı "işçi taraftarlığı" maskesi koca bir yalandan ibaret. Ortadaki tek amaç bir sermaye sınıfının yerine diğerini geçirmek; bir zalimi tahttan indirip yerine başka bir zalimi kral ilan etmek. Keza Alman sanayicileri işçiye karşı en az Yahudi sınıfdaşları kadar zalimdirler ve en az onlar kadar hak-hukuk düşmanıdırlar. Üstelik işçi sınıfının yönetimde egemen olduğu ve sermaye sınıfının kısıtlı haklara sahip olduğu sosyalizan eğilimli bir yönetim de değil bu bahsi geçen yönetim biçimi. Sadece devlet yöneticileri kârda sermayedarlara oranla daha büyük bir pay sahibi.

Nasyonal Sosyalizm saçmalığını daha fazla gözünüzde büyütmeyin. Bu adamın lanet yağdırdığınız sermaye yanlısı liderlerden, dünyayı elinde tuttuğuna inandığınız sermayedarlardan hiçbir farkı yok. Uygulanmak istenen "devlet kapitalizmi", onu savunanlar nasyonal sosyalist de olsa işçiyi kölelikten kurtaramaz! İşte bu yüzden Nasyonal Sosyalist Alman "İşçi" Partisi ve onun saçma doktrinleri tarihin yazabileceği en iğrenç ve en ikiyüzlü yalanlardandır! Bu yalanın farkına ise sadece sağlıklı bir akla sahip olanlar varabilirler.

Ayrıca, malum şahsın "Zayıfa acımak doğaya ihanettir" sözünü şiar edinen birinin Amerikalıların Kızılderili katliamlarından, Rusların, Ermenilerin, Çinlilerin Türk katliamlarından bahsetmeye hakkı yoktur! Böyle bir saçmalığı şiar edinen biri kendiyle çeliştiğinin farkına varmalıdır.

quote:

Orijinalden alıntı: SVGA

quote: Orijinalden alıntı: TURK SITH quote: Orijinalden alıntı: SVGA Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)! A, pardon Alman Nasyonal Sosyalistleri işçi dostuydu öyle değil mi? Üstelik bu slogan sadece öldürülmeye götürülen Yahudiler için hazırlanmıştı, yani "saf ırktan" Alman işçilerini bağlayıcı bir yanı yoktu. Peki o halde sendikal hakların yasaklanmasının anlamı neydi? İstismar edilen "Sosyalist" kavramı ülkedeki sol yığınları cezbetmek için kullanılmıştı. Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi. Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir. Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız. quote: Nasyonal Sosyalistlerin kapitalizme karşı mücadelede neler yaptıklarını tarihte görmek istiyorsanız öncelikle "devlet kapitalizmi" kavramını ve o kavram etrafında şekillenen mezalimleri, köleleştirilen işçi sınıfını görmeniz gerek. Nasyonal Sosyalizm, Almanya topraklarındaki tüm işçileri patronların kucağına atmış, konulan yasaklarla sendikal hakları acınası bir düzeye indirmiş, bu sayede dişe dokunur bir direnişe maruz kalmayan büyük sanayi sermayedarları her geçen zaman güçlerini pekiştirmişlerdir. Anti-sendikalizm kavramının, kurulan yönetimin düsturlarından biri olması size neyi anlatıyor bilmiyorum; fakat bir yapıyı/kişiyi sosyalist olarak varsayabilmemiz için öncelikle bu maske altında ortaya konan icraatleri incelememiz gerek. Nazizm ya da Nasyonal Sosyalizm, kelime anlamı itibariyle Ulusal Sol'a tekabül eder. Fakat ulusal sol kavramının sadece ulusallığını baştacı edip sol kavramının içini boşaltırsak ortaya tam anlamıyla bir hilkat garibesi çıkar. Hitler sendikaları yasaklamamış daha verimli olan the German Labor Front (Deutsche Arbeitsfront, DAF) altında birleştirmiştir... http://thegraph.com/2011/02/hitler-didnt-outlaw-unions-as-a-national-socialist-he-went-double-down-on-them/ quote: Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir. Söylediklerin köle gibi, hiçbirşey için çalışma ve hiçbir birikim elde tutamama, bolşevikler için geçerlidir, Nasyonal Sosyalizm sınıfsız bir toplum hayal ve elde ederken herkesin hakkını almasını göz önünde bulundurur, her lider bu sonuca ulaşır demişsin, malesef biz Nasyonal Sosyalizmi kullanarak 23ten 46ya kadar bu sonuca ulaşamadık, sen daha Almanların başarısının büyüklüğünü idrak etmekten acizsin, savaştan sonra Nazi Ekonomi bakanına bu başarıyı nasıl elde ettiği sorulduğunda, kendisi Alman halkı sayesinde demiştir, bizim osmanlı hurdasından çıkmış milletimiz bilgi-kültür ve dünya görüşü olarak malesef Almanlarla aynı seviyede olmadığından aynı başarıyı elde edemedik, Ata'nın misakı milli hayali bile gerçekleşmedi... burada tekrar üst-insan kimdir meselesini anlaman lazım... quote: Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)! Ben özel sektörde çalışmış bir mühendis olarak, çalıştığım şirket bilgisayarına duvar kağıdı yapmıştım bu sloganı, her insan bu sloganı duymalı-bilmeli ve hissetmelidir, bu slogan işçinin can dostudur, bu slogan faizle, bankacılıkla, tefecilikle, iddia-ganyan oynayarak, çalarak, rüşvet alarak değil çalışarak, hak ederek bir yere varılacağını söyler, evet sadece çalışmak, bir insanı ve bir milleti özgür yapar... Çalışmak özgür yapar sloganı, sosyalizmin temelini anlatan slogandır... quote: Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi. Sen Fuhrer'in 10 puanlık komunist oylarına göz diktiğini ve buna oynadığını, Nasyonal sosyalizmin çıkış noktasının bu olduğuna inanıyorsan, boşuna okumuşsun o kadar, senin söylediğin kafa şuan Türkiyede biribirinden güneydoğudan oy çalmaya çalışan köylü kafasıdır, dünyayı değiştirebilen dahiler böyle düşünmezler... quote: Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız. Zulüm-hak ihlali kapitalizmde olur, köle gibi çalışırsın, zengin daha zengin, fakir daha fakir olur, din sömürüsü ve din ile uyutma had safhadadır, millet amacından kopmuş, kapitalistelerin yeni çıkaracağı iphone alma peşinde, reklamlarla bilinçaltına pompalanan daha fazla tüketim yapma hayvansı iç güdüsüne kapılmıştır, yahudiler ve emperyalistler suyun başını tutmuş bankacılık-tohumculuk vs memleketin ana iştirakleri elden gitmiş, eknomi bakanı iç borca verdiğimiz faiz arttı ama milli gelire oranı düştü diye masal okumaktadır, kendi silahını yaptırmazlar, kırmızı çizgilerini popona sokarlar, arka bahçende sana düşman bir teror örgütü besleyen bir ülke kurarlar vs... Söyle bakalım bunların hangisi Hitler Almanyasında vardı... Ben seni farklı sanmıştım, fakat okudukların arasından hislerini açıp bilgi almak yerine 60 senedir yahudi medyasının doldurduğu kirli bilgilerden alıntı yaptın, (israilde yahudilere wikipedia edit kursu verildiğini biliyor muydun), malesef bu zamanda dünyayı ve tarihi anlamak için hislerine güveneceksin, yada sağlam bir referans alacaksın kendine...

Sendikal haklarından arındırılarak "devletleştirilen" işçilerin -özellikle rejim için- daha verimli olduğu iddianıza bir eleştirim yok; zaten bahsettiğim de buydu. Nasyonal Sosyalist iktidarın inşasından çöküşüne kadar geçen süreçte eğer bir ilerlemeden, gelişmeden bahsedebiliyorsak bunun temel sebebi budur: köleleştirilen işçi sınıfı. Sendikal hakların yasaklanmamış olduğunu iddia ediyorsunuz, o zaman ben de size Sachsenhausen ve Dachau toplama kamplarında katledilen sendikacıları, 1933 sonrası çıkarılan yasalarla kapatılan ticarî sendikaları, 14-60 yaş arası bireyler için çıkarılmış "zorunlu işçilik" kararını hatırlamanızı tavsiye ederim. Bunun yanı sıra, farkettim ki iktisadî ilerleme sürecinde halkın köleleştirildiğini yadsımıyorsunuz. Zira, dönemin Alman ekonomi bakanının alıntıladığınız sözü bunun açık bir göstergesidir. O sözün muhteviyatındaki ironiye dikkat etmelisiniz. Siz, aradan geçen bunca yıla rağmen hâlen Goebbels denen pisliğin propagandalarından kurtaramadığınız düşünce sisteminizi kullanarak beni acizlikle itham edemezsiniz! Size, bir rejimin, bir toplumun kalkınabilmesi için gerekli en uygun koşullardan bahsettim. Açıkladığım korporatizm kavramına, kalkınma yalanı üzerine inşa edilen "köle-işçi" kavramına ve köleleştirilen işçi sınıfının devlet tarafından korunan Alman büyük sanayi burjuvazisinin elinde oyuncak edildiği iddiama karşılık hâlâ Nasyonal Sosyalist iktisadî kalkınma modelinin olağanüstü bir model olduğundan, işçi dostu olduğundan, kapitalizmi dışladığından bahsedebiliyorsanız, bu durum Nazi propagandalarının esiri olduğunuzun bir kanıtıdır!

1924 seçimlerindeki oy oranlarına değinmemdeki amaç, Nasyonal Sosyalist Alman İşçi(?) Partisi adı altında örgütlenen barbarların, her ne kadar aksi kutupta yer alsalar da kendilerini dönem Almanyasında yükselişe geçmiş sosyalist akımlardan soyutlayamadıklarını belirtmeye çalışmaktır. Nasyonal Sosyalizm, dönem Almanyasında varolan ekonomik krizin yarattığı sıkıntıların, anti-semitizm ile harmanlanmış bir propaganda aracına dönüştürülmesiyle yükselişe geçmiştir. Yani, bahsi geçen ırkçıların Almanya'daki sosyalist dalgadan kendilerini soyutlamaları, intiharları anlamına gelirdi. Bunun yanısıra, elbette ki kalkınma yolundaki biricik yöntemleri işçinin köleleştirilmesi olacaktı. Bu yalanı da "sosyalizm" kavramı ile meşrulaştırmaya çalıştılar. Ayrıca, Nasyonal Sosyalizm topyekün bir kapitalizm reddini değil, sadece Alman olmayan burjuvaların ellerinde şekillenen kapitalizmin reddini içeriyordu. Zira, Nasyonal Sosyalist Alman İşçi Partisi, gerek siyasî seçimlerde, gerekse savaş yıllarında Alman büyük burjuvazisinin finansal desteğiyle ayakta durmuştur.

Ama siz bunları boşverin! Siz hâlâ Nazizmin kapitalizmi reddetmediğini bilmeden Nasyonal Sosyalist bir anti-kapitalist olarak başlangıç seviyesindeki bilgilerinizle bana sosyalizmi anlatmaya çalışın, Nasyonal Sosyalist Almanya'da işçi sınıfının durumunu görmezden gelip işçinin kapitalist sistemlerde "köle" gibi çalıştırıldığından bahsedin, Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir) özdeyişinin anafikrini çözemeden ve hangi amaçla kullanıldığını kavrayamadan emekçilikten dem vurun . Neye karşısınız, onu da anlamış değilim. Eğer amacınız insanı hiçe sayan kapitalist sistemden arındırılmış bir dünyaya kavuşmaksa, çizginiz işçi sınıfı enternasyonalizmi olmalı, yöntemleriniz bu çizgide şekillenmelidir. Aksi taktirde nasyonalist bir yöntemle yabancı burjuvazinin sindirilip milli burjuvazinin ayakta tutulması, bir dünya sistemi olan kapitalizmin çöküşü adına atılmış faydasız bir adımdır. Bahsettiğiniz sermaye sınıfları ancak kapitalizm tamamen çöktüğünde insanlık için bir tehlike olmaktan çıkacaktır!

Tüm bu yazdıklarımın hâlâ Yahudi propagandası olduğunu düşünebiliyorsanız sözün bittiği yere geldik demektir. Size Nasyonal Sosyalist hayal dünyanızda mutluluklar dilerim.

quote:

sadece Alman olmayan burjuvaların ellerinde şekillenen kapitalizmin reddini içeriyordu

quote:

Orijinalden alıntı: TURK SITH

quote: Orijinalden alıntı: SVGA quote: Orijinalden alıntı: TURK SITH quote: Orijinalden alıntı: SVGA Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)! A, pardon Alman Nasyonal Sosyalistleri işçi dostuydu öyle değil mi? Üstelik bu slogan sadece öldürülmeye götürülen Yahudiler için hazırlanmıştı, yani "saf ırktan" Alman işçilerini bağlayıcı bir yanı yoktu. Peki o halde sendikal hakların yasaklanmasının anlamı neydi? İstismar edilen "Sosyalist" kavramı ülkedeki sol yığınları cezbetmek için kullanılmıştı. Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi. Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir. Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız. quote: Nasyonal Sosyalistlerin kapitalizme karşı mücadelede neler yaptıklarını tarihte görmek istiyorsanız öncelikle "devlet kapitalizmi" kavramını ve o kavram etrafında şekillenen mezalimleri, köleleştirilen işçi sınıfını görmeniz gerek. Nasyonal Sosyalizm, Almanya topraklarındaki tüm işçileri patronların kucağına atmış, konulan yasaklarla sendikal hakları acınası bir düzeye indirmiş, bu sayede dişe dokunur bir direnişe maruz kalmayan büyük sanayi sermayedarları her geçen zaman güçlerini pekiştirmişlerdir. Anti-sendikalizm kavramının, kurulan yönetimin düsturlarından biri olması size neyi anlatıyor bilmiyorum; fakat bir yapıyı/kişiyi sosyalist olarak varsayabilmemiz için öncelikle bu maske altında ortaya konan icraatleri incelememiz gerek. Nazizm ya da Nasyonal Sosyalizm, kelime anlamı itibariyle Ulusal Sol'a tekabül eder. Fakat ulusal sol kavramının sadece ulusallığını baştacı edip sol kavramının içini boşaltırsak ortaya tam anlamıyla bir hilkat garibesi çıkar. Hitler sendikaları yasaklamamış daha verimli olan the German Labor Front (Deutsche Arbeitsfront, DAF) altında birleştirmiştir... http://thegraph.com/2011/02/hitler-didnt-outlaw-unions-as-a-national-socialist-he-went-double-down-on-them/ quote: Nazi Almanyasının ekonomik yapısı özgün olmamakla birlikte benzerine sadece faşist yapılanmalarda rastlanabilir özelliklere sahiptir. Bu ekonomik yapı sözde ortak çıkar bahanesiyle bir devlet politikası haline getirilmiş korporatizm ve işçiyi sivrilen sanayi burjuvazisinin kollarına bırakan anti-sendikalizm gibi kirişler üzerinde durmaktadır. Şimdi çıkıp mesajlarınızda "... Nasyonal Sosyalistler iktidara gelmeden önceki ekonomik duruma bakmanız lazım enflasyonun, işsizliğin nerede olduğunu bilmeniz lazım, 15 sene içinde yıkılmış ve ordusuz bir devletten bir süpergüç yaratmıştır Hitler ve Nasyonal Sosyalizm..." cümlelerini kullanırken işçinin elinden alınan sendikal hakları hesaba katmamışsınız. Sendikal hakların olmadığı, sendikalarda örgütlü mücadele yürütmenin suç sayıldığı ve tüm işçilerin devlete bağlanarak karın tokluğuna çalıştırıldıkları her rejimde, her yönetimde gözle görülür bir kalkınma ve ilerleme yaşanır. Bunu Nasyonal Sosyalizmin ya da Hitler'in zaferi olarak görmek ciddi anlamda bilgisizliğe dalalettir. Keza, dünya görüşü ne olursa olsun her lider bu tarz uygulamalar yürüttüğünde benzer sonuçlara ulaşabilir. Bu hususta önemsenen insanca bir sosyal yaşam ve rahat koşullarda bir iş yaşamı olmuştur çoğu zaman. Lakin, Nazi Almanyasındaki gibi, işçilerin devleti finanse eden sanayi burjuvazisinin emrinde tabiri caiz ise saatlerce köle gibi çalıştırıldığı bir rejimde ne insan onuruna yakışır bir sosyal yaşamdan, ne de rahat koşullarda bir iş yaşamından bahsedilebilir. Söylediklerin köle gibi, hiçbirşey için çalışma ve hiçbir birikim elde tutamama, bolşevikler için geçerlidir, Nasyonal Sosyalizm sınıfsız bir toplum hayal ve elde ederken herkesin hakkını almasını göz önünde bulundurur, her lider bu sonuca ulaşır demişsin, malesef biz Nasyonal Sosyalizmi kullanarak 23ten 46ya kadar bu sonuca ulaşamadık, sen daha Almanların başarısının büyüklüğünü idrak etmekten acizsin, savaştan sonra Nazi Ekonomi bakanına bu başarıyı nasıl elde ettiği sorulduğunda, kendisi Alman halkı sayesinde demiştir, bizim osmanlı hurdasından çıkmış milletimiz bilgi-kültür ve dünya görüşü olarak malesef Almanlarla aynı seviyede olmadığından aynı başarıyı elde edemedik, Ata'nın misakı milli hayali bile gerçekleşmedi... burada tekrar üst-insan kimdir meselesini anlaman lazım... quote: Sosyalist(?), işçi dostu olduğu iddia edilen bir sistemin propagandisti Goebbels'in kaleminden çıkma bir sloganı da hatırlatmak isterim: Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir)! Ben özel sektörde çalışmış bir mühendis olarak, çalıştığım şirket bilgisayarına duvar kağıdı yapmıştım bu sloganı, her insan bu sloganı duymalı-bilmeli ve hissetmelidir, bu slogan işçinin can dostudur, bu slogan faizle, bankacılıkla, tefecilikle, iddia-ganyan oynayarak, çalarak, rüşvet alarak değil çalışarak, hak ederek bir yere varılacağını söyler, evet sadece çalışmak, bir insanı ve bir milleti özgür yapar... Çalışmak özgür yapar sloganı, sosyalizmin temelini anlatan slogandır... quote: Bilindiği gibi Nazilerin %2.6 oy oranına ulaştığı 1924 seçimlerinde uluslararası işçi mücadelesinde önemli bir yere sahip olan Almanya Komünist Partisi %12.6'lık bir oy oranına sahipti. Bu hususta sol kutuptaki yoğunluk oldukça cezbediciydi. Sen Fuhrer'in 10 puanlık komunist oylarına göz diktiğini ve buna oynadığını, Nasyonal sosyalizmin çıkış noktasının bu olduğuna inanıyorsan, boşuna okumuşsun o kadar, senin söylediğin kafa şuan Türkiyede biribirinden güneydoğudan oy çalmaya çalışan köylü kafasıdır, dünyayı değiştirebilen dahiler böyle düşünmezler... quote: Sözün kısası, III.Reich, zulmün, soykırımın, hak ihlallerinin başkentidir; ne eksik, ne fazla. Ben, alıntıladığınız yazımda Yahudi burjuvazisi ile Alman burjuvazisi arasında bir fark bulunmadığını, ikisinin de zulümde birbiriyle yarıştığını belirtmiştim. Ama siz her Nasyonal Sosyalist eğilimli bağnaz gibi bu yazdıklarımı hemen "ABD-Yahudi propagandası" olarak adlandırmışsınız. Goebbels denilen kişiliksizin propagandalarından başınızı kaldırıp gerçekleri görmeye çalışın. Belki o zaman yazdıklarımın "hakaret" değil, gerçeğin ta kendisi olduğunun farkına varırsınız. Zulüm-hak ihlali kapitalizmde olur, köle gibi çalışırsın, zengin daha zengin, fakir daha fakir olur, din sömürüsü ve din ile uyutma had safhadadır, millet amacından kopmuş, kapitalistelerin yeni çıkaracağı iphone alma peşinde, reklamlarla bilinçaltına pompalanan daha fazla tüketim yapma hayvansı iç güdüsüne kapılmıştır, yahudiler ve emperyalistler suyun başını tutmuş bankacılık-tohumculuk vs memleketin ana iştirakleri elden gitmiş, eknomi bakanı iç borca verdiğimiz faiz arttı ama milli gelire oranı düştü diye masal okumaktadır, kendi silahını yaptırmazlar, kırmızı çizgilerini popona sokarlar, arka bahçende sana düşman bir teror örgütü besleyen bir ülke kurarlar vs... Söyle bakalım bunların hangisi Hitler Almanyasında vardı... Ben seni farklı sanmıştım, fakat okudukların arasından hislerini açıp bilgi almak yerine 60 senedir yahudi medyasının doldurduğu kirli bilgilerden alıntı yaptın, (israilde yahudilere wikipedia edit kursu verildiğini biliyor muydun), malesef bu zamanda dünyayı ve tarihi anlamak için hislerine güveneceksin, yada sağlam bir referans alacaksın kendine... Sendikal haklarından arındırılarak "devletleştirilen" işçilerin -özellikle rejim için- daha verimli olduğu iddianıza bir eleştirim yok; zaten bahsettiğim de buydu. Nasyonal Sosyalist iktidarın inşasından çöküşüne kadar geçen süreçte eğer bir ilerlemeden, gelişmeden bahsedebiliyorsak bunun temel sebebi budur: köleleştirilen işçi sınıfı. Sendikal hakların yasaklanmamış olduğunu iddia ediyorsunuz, o zaman ben de size Sachsenhausen ve Dachau toplama kamplarında katledilen sendikacıları, 1933 sonrası çıkarılan yasalarla kapatılan ticarî sendikaları, 14-60 yaş arası bireyler için çıkarılmış "zorunlu işçilik" kararını hatırlamanızı tavsiye ederim. Bunun yanı sıra, farkettim ki iktisadî ilerleme sürecinde halkın köleleştirildiğini yadsımıyorsunuz. Zira, dönemin Alman ekonomi bakanının alıntıladığınız sözü bunun açık bir göstergesidir. O sözün muhteviyatındaki ironiye dikkat etmelisiniz. Siz, aradan geçen bunca yıla rağmen hâlen Goebbels denen pisliğin propagandalarından kurtaramadığınız düşünce sisteminizi kullanarak beni acizlikle itham edemezsiniz! Size, bir rejimin, bir toplumun kalkınabilmesi için gerekli en uygun koşullardan bahsettim. Açıkladığım korporatizm kavramına, kalkınma yalanı üzerine inşa edilen "köle-işçi" kavramına ve köleleştirilen işçi sınıfının devlet tarafından korunan Alman büyük sanayi burjuvazisinin elinde oyuncak edildiği iddiama karşılık hâlâ Nasyonal Sosyalist iktisadî kalkınma modelinin olağanüstü bir model olduğundan, işçi dostu olduğundan, kapitalizmi dışladığından bahsedebiliyorsanız, bu durum Nazi propagandalarının esiri olduğunuzun bir kanıtıdır! 1924 seçimlerindeki oy oranlarına değinmemdeki amaç, Nasyonal Sosyalist Alman İşçi(?) Partisi adı altında örgütlenen barbarların, her ne kadar aksi kutupta yer alsalar da kendilerini dönem Almanyasında yükselişe geçmiş sosyalist akımlardan soyutlayamadıklarını belirtmeye çalışmaktır. Nasyonal Sosyalizm, dönem Almanyasında varolan ekonomik krizin yarattığı sıkıntıların, anti-semitizm ile harmanlanmış bir propaganda aracına dönüştürülmesiyle yükselişe geçmiştir. Yani, bahsi geçen ırkçıların Almanya'daki sosyalist dalgadan kendilerini soyutlamaları, intiharları anlamına gelirdi. Bunun yanısıra, elbette ki kalkınma yolundaki biricik yöntemleri işçinin köleleştirilmesi olacaktı. Bu yalanı da "sosyalizm" kavramı ile meşrulaştırmaya çalıştılar. Ayrıca, Nasyonal Sosyalizm topyekün bir kapitalizm reddini değil, sadece Alman olmayan burjuvaların ellerinde şekillenen kapitalizmin reddini içeriyordu. Zira, Nasyonal Sosyalist Alman İşçi Partisi, gerek siyasî seçimlerde, gerekse savaş yıllarında Alman büyük burjuvazisinin finansal desteğiyle ayakta durmuştur. Ama siz bunları boşverin! Siz hâlâ Nazizmin kapitalizmi reddetmediğini bilmeden Nasyonal Sosyalist bir anti-kapitalist olarak başlangıç seviyesindeki bilgilerinizle bana sosyalizmi anlatmaya çalışın, Nasyonal Sosyalist Almanya'da işçi sınıfının durumunu görmezden gelip işçinin kapitalist sistemlerde "köle" gibi çalıştırıldığından bahsedin, Arbeit Macht Frei(Çalışmak Özgürleştirir) özdeyişinin anafikrini çözemeden ve hangi amaçla kullanıldığını kavrayamadan emekçilikten dem vurun . Neye karşısınız, onu da anlamış değilim. Eğer amacınız insanı hiçe sayan kapitalist sistemden arındırılmış bir dünyaya kavuşmaksa, çizginiz işçi sınıfı enternasyonalizmi olmalı, yöntemleriniz bu çizgide şekillenmelidir. Aksi taktirde nasyonalist bir yöntemle yabancı burjuvazinin sindirilip milli burjuvazinin ayakta tutulması, bir dünya sistemi olan kapitalizmin çöküşü adına atılmış faydasız bir adımdır. Bahsettiğiniz sermaye sınıfları ancak kapitalizm tamamen çöktüğünde insanlık için bir tehlike olmaktan çıkacaktır! Tüm bu yazdıklarımın hâlâ Yahudi propagandası olduğunu düşünebiliyorsanız sözün bittiği yere geldik demektir. Size Nasyonal Sosyalist hayal dünyanızda mutluluklar dilerim.

Sosyalist arkadaşım, neden sende kapitalistlerin yoğun araştırmalardan sonra yaptığı gibi 3.reich başarısını kabul edip mutlak işsizliğe, sınıfsız bir toplum hayaline, vatandaşların birbirine ve devlete güven duyduğu ortama, enflasyonsuz bir ekonomiye kavuştuklarını ama bunun yegane sebebinin savaş ekonomisi olduğu tezine sarılmadın, anlamıyorum...

Sendika olayına takıldın, oysa sana 3.Reich sendika organizasyonu konusunda bilgi verdim, çalışma zorunluluğundan bahsettin, bende sana Nasyonal Sosyalizmin kuralını hatırlattım, ancak çalışarak bir millet özgür olur, dedim...

3.Reich ta işçilerin sendikal hakları vardı, diyelimki yoktu, adalet hakkında her zaman şunu söylerim: Suçun olduğu yerde adalet yoktur!, bunu sendikal haklara uygularsam: işin olmadığı yerde işçinin herhangi bir hakkı yoktur, sen git yunanistanda işsiz kalacaklara sendikal haklardan bahset, yada senin için daha iyi bir örnek söyleyeyim, git, işi olan ama bir külotlu çorap için erkeklerle yatan sscb'li kadınlara anlat sendikal haklarını...

Köleleştirmeden bahsetmişsin, senin malasef bu düşünce sistematiğiyle 3.reich anlaman zor, burada liderinin arkasında kenetlenmiş bir milletten bahsediyoruz, Alman ekonomi bakanının savaştan sonra yaptığı açıklama sadece bir iltifat ve yüceltmedir, çünkü sadece amerikan ordusunun büyüklüğü 16 milyondur savaş sırasında, bitmek tükenmek bilmeyen sscb ordusu (23 milyon kişi ölmüştür sscb den) bunun kaç katı olduğunu ve Alman ekonomisinin bunu nasıl yaptığını bilmek istemektedirler kapitalistler, Nasyonal sosyalizmi yıkmak için bütün dünya bir araya gelmiştir...

quote: sadece Alman olmayan burjuvaların ellerinde şekillenen kapitalizmin reddini içeriyordu

Bu yanlış, çünkü tek parti iktidarında ve aşağıda açıklanan parti programının geçerli olduğu devlette kapitalizmden bahsedilemez, Nasyonal Sosyalizmde tüketimin hayvansı içgüdüleri geçerli değil, devlet politikası geçerlidir, örnek: Hitler, her Alman vatandaşı otobanda (ilk otobanları yaptırmıştır) kendi arabası ile 100km/h hızla seyahat edebilmelidir, demiştir ve Volkswagen'i kurmuştur, beetle (kaplumbağa) modeline kendisi bizzat tasarım dahil müdahale etmiş, ve sanayi tarafından üretilmesini sağlamıştır, şimdi bu durum, kapitalizm değildir, senin Alman kapitalistleri diye eleştirdiğin adamlar hava yapmak için alınacak köşesini yuvarlatıp milletin hiçbir menfaati olmadan üretilen 2g-3g-3gs-4-4s diye telefon üretecek kişiler değildirler, 3.Reich kapitalist bir sistem değildir.

Kibar bir dille söylemek zorundayım, işçi sınıfı enternasyonalizmini gulaglarda stalinin öldürdüğü 20 milyon rus'a anlatın siz, Nasyonal sosyalizmi yıkarak medeniyeti 100 yıl, soğuk savaş başlatarak bir 100 yıl daha geriye götürmüştür sscb ve işçi enternasyonalizmi...

Adolf Hitler'in NSDAP programı (aşağıdaki belgelerde sosyalizm ögelerini göremiyorsanız yardımcı olayım)

kaynak:

en.wikipedia.org

National Socialist Program - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Program

Organizasyon Şeması:

quote:

Sosyalist arkadaşım, neden sende kapitalistlerin yoğun araştırmalardan sonra yaptığı gibi 3.reich başarısını kabul edip mutlak işsizliğe, sınıfsız bir toplum hayaline, vatandaşların birbirine ve devlete güven duyduğu ortama, enflasyonsuz bir ekonomiye kavuştuklarını ama bunun yegane sebebinin savaş ekonomisi olduğu tezine sarılmadın, anlamıyorum...

quote:

Sendika olayına takıldın, oysa sana 3.Reich sendika organizasyonu konusunda bilgi verdim, çalışma zorunluluğundan bahsettin, bende sana Nasyonal Sosyalizmin kuralını hatırlattım, ancak çalışarak bir millet özgür olur, dedim...

quote:

3.Reich ta işçilerin sendikal hakları vardı, diyelimki yoktu, adalet hakkında her zaman şunu söylerim: Suçun olduğu yerde adalet yoktur!, bunu sendikal haklara uygularsam: işin olmadığı yerde işçinin herhangi bir hakkı yoktur, sen git yunanistanda işsiz kalacaklara sendikal haklardan bahset, yada senin için daha iyi bir örnek söyleyeyim, git, işi olan ama bir külotlu çorap için erkeklerle yatan sscb'li kadınlara anlat sendikal haklarını...

quote:


Köleleştirmeden bahsetmişsin, senin malasef bu düşünce sistematiğiyle 3.reich anlaman zor, burada liderinin arkasında kenetlenmiş bir milletten bahsediyoruz, Alman ekonomi bakanının savaştan sonra yaptığı açıklama sadece bir iltifat ve yüceltmedir, çünkü sadece amerikan ordusunun büyüklüğü 16 milyondur savaş sırasında, bitmek tükenmek bilmeyen sscb ordusu (23 milyon kişi ölmüştür sscb den) bunun kaç katı olduğunu ve Alman ekonomisinin bunu nasıl yaptığını bilmek istemektedirler kapitalistler, Nasyonal sosyalizmi yıkmak için bütün dünya bir araya gelmiştir...

quote:


Bu yanlış, çünkü tek parti iktidarında ve aşağıda açıklanan parti programının geçerli olduğu devlette kapitalizmden bahsedilemez, Nasyonal Sosyalizmde tüketimin hayvansı içgüdüleri geçerli değil, devlet politikası geçerlidir, örnek: Hitler, her Alman vatandaşı otobanda (ilk otobanları yaptırmıştır) kendi arabası ile 100km/h hızla seyahat edebilmelidir, demiştir ve Volkswagen'i kurmuştur, beetle (kaplumbağa) modeline kendisi bizzat tasarım dahil müdahale etmiş, ve sanayi tarafından üretilmesini sağlamıştır, şimdi bu durum, kapitalizm değildir, senin Alman kapitalistleri diye eleştirdiğin adamlar hava yapmak için alınacak köşesini yuvarlatıp milletin hiçbir menfaati olmadan üretilen 2g-3g-3gs-4-4s diye telefon üretecek kişiler değildirler, 3.Reich kapitalist bir sistem değildir.

quote:

Kibar bir dille söylemek zorundayım, işçi sınıfı enternasyonalizmini gulaglarda stalinin öldürdüğü 20 milyon rus'a anlatın siz, Nasyonal sosyalizmi yıkarak medeniyeti 100 yıl, soğuk savaş başlatarak bir 100 yıl daha geriye götürmüştür sscb ve işçi enternasyonalizmi...

quote:

Orijinalden alıntı: büyüksezar160

quote:

yani naziler kapitalistti

quote:

naziler tartışmak yerine öldürmeyi seçmiş bir sistemdir tıpkı sscb gibi.

quote:

eğlenmek çalışmak için değil çalışmak eğlenmek için yapılır.

quote:

ben alman değilim alman üstünlüğüne inanmıyorum

quote:

ben bir anarşistim.

quote:

hitler şişirilmiş bir adamdır dahide değildir.

quote:

2. dünya savaşı tamamen nazilerin saldırgan lebensraum politikasından kaynaklanmaktadır.nazilerin yaşam alanı dediği topraklar sahipsiz değil hepsi başka ülkelerindir.