Avensis (2010) kullananların dikkatine!

quote:

Orijinalden alıntı: Mangalay

70.000 KM'de debriyaj balatasının bitmesi anormal birşey değil ki. Hatta 50.000'de bile bitebilir kullanıma göre. O da normal sayılır.

Debriyaj balatası "bozulmadığı" için garantiye girmemesi de gayet normal. Kullandıkça bitmiş sonuçta.

Ben de Bursa'da yaşıyorum, babamla 2 Toyota'yı da tam 12 senedir Bursa Çavdarlı'ya götürüyoruz bakıma, asla çakallık yapıp para koparmaya çalışacak bir yer değil Bursa Çavdarlı, her türlü arkasındayım oranın.

Kısacası siz yanlış anlamışsınız olayı...

quote:

Orijinalden alıntı: programmer_onur

quote: Orijinalden alıntı: Mangalay 70.000 KM'de debriyaj balatasının bitmesi anormal birşey değil ki. Hatta 50.000'de bile bitebilir kullanıma göre. O da normal sayılır. Debriyaj balatası "bozulmadığı" için garantiye girmemesi de gayet normal. Kullandıkça bitmiş sonuçta. Ben de Bursa'da yaşıyorum, babamla 2 Toyota'yı da tam 12 senedir Bursa Çavdarlı'ya götürüyoruz bakıma, asla çakallık yapıp para koparmaya çalışacak bir yer değil Bursa Çavdarlı, her türlü arkasındayım oranın. Kısacası siz yanlış anlamışsınız olayı...

Steam konusunda bana yardım etmiş olan sevgili arkadaşım (VOLTA), olayı sen tamamen yanlış anlamışsın veya ben anlatamadım ki bence gayet net. Çavdarlı'yı suçlayan kim? Adamlar garantiden değiştirelim diye resmen yırtınıp en az 5 kere Toyota İstanbul'daki Garanti Uzmanı sıfatıyla orada oturan karaktersizle telefon görüşmesi yaptılar. İşe yaramadı. İndirimli toplam 1050 lira masraf çıktı. Yine Çavdarlı bu arızanın neden uzatılmış +2 yıl Garanti Extra'ya girmediğini ise yine Toyota Genel Müdürlüğü'nün itina ve kurnazlıkla hazırladığı 'özel' garanti şartnamesini üzülerek referans gösterip kibarca ifade ettiler. Lafım Çavdarlı'ya değil.

77000 km'de debriyaj sıyırması normal demişsiniz. Bu anormal bir arıza. 50000 km'de bile olabilir sözü ise aynen sizin gibi servis elemanı tarafındanda bana iletildi ve bu resmen bir epic fail demektir. Zira 165000 km'lik eski toprak Avensis'imizde aynı şartlar ve trafikte (belki daha kötü şartlarda) kullanmamıza rağmen hiçbir debriyaj sorunu olmadı. Bunun tek bir açıklaması var: Toyota parça ve malzeme kalitesini OLDUKÇA DÜŞÜRDÜ!

Toyota Global dahil ilgili yerlere de bu görüşümü ileteceğim. Konuştuğum bir taksicinin 70000 km'yi geçmiş Dacia Logan'ında bile olmamış bu sorunun orta-üst gelir grubuna tabi kimselere hitap eden Japon prestiji Toyota'da olması ise kabul edilemez.

Şunu da belirteyim, 1991 model Corolla'yı 80000 km'de satmıştık. Onda bile bu sorun gerçekleşmedi.

Çavdarlı'yı eleştirebileceğim tek nokta var, onu da söylemeden geçemeyeceğim: Kendilerinden 2 araç almış, bakım ve servis parasını hep düzenli ve periyodik yaptıran ödeyen 'yağlı' müşteriyi, hatta yeni bir araç almak için kendileriyle görüşme yapmış bir müşteriye karşı bu saçma arızayı en az yarı yarıya tazmin etmeyi reddedip böylece müşteriyi elde tutmayı da reddettiler. 1050 liranın yarısı için binlerce lira para ödeyen ve ödeme ihtimali olan bir müşteriyi kaçırdılar. Böyle ticari anlayış olmaz. Ya da Ben patron olsam böyle davranmazdım diyebilirim.

Görüşmek üzere :)

quote:

Orijinalden alıntı: Mangalay

quote: Orijinalden alıntı: programmer_onur quote: Orijinalden alıntı: Mangalay 70.000 KM'de debriyaj balatasının bitmesi anormal birşey değil ki. Hatta 50.000'de bile bitebilir kullanıma göre. O da normal sayılır. Debriyaj balatası "bozulmadığı" için garantiye girmemesi de gayet normal. Kullandıkça bitmiş sonuçta. Ben de Bursa'da yaşıyorum, babamla 2 Toyota'yı da tam 12 senedir Bursa Çavdarlı'ya götürüyoruz bakıma, asla çakallık yapıp para koparmaya çalışacak bir yer değil Bursa Çavdarlı, her türlü arkasındayım oranın. Kısacası siz yanlış anlamışsınız olayı... Steam konusunda bana yardım etmiş olan sevgili arkadaşım (VOLTA), olayı sen tamamen yanlış anlamışsın veya ben anlatamadım ki bence gayet net. Çavdarlı'yı suçlayan kim? Adamlar garantiden değiştirelim diye resmen yırtınıp en az 5 kere Toyota İstanbul'daki Garanti Uzmanı sıfatıyla orada oturan karaktersizle telefon görüşmesi yaptılar. İşe yaramadı. İndirimli toplam 1050 lira masraf çıktı. Yine Çavdarlı bu arızanın neden uzatılmış +2 yıl Garanti Extra'ya girmediğini ise yine Toyota Genel Müdürlüğü'nün itina ve kurnazlıkla hazırladığı 'özel' garanti şartnamesini üzülerek referans gösterip kibarca ifade ettiler. Lafım Çavdarlı'ya değil. 77000 km'de debriyaj sıyırması normal demişsiniz. Bu anormal bir arıza. 50000 km'de bile olabilir sözü ise aynen sizin gibi servis elemanı tarafındanda bana iletildi ve bu resmen bir epic fail demektir. Zira 165000 km'lik eski toprak Avensis'imizde aynı şartlar ve trafikte (belki daha kötü şartlarda) kullanmamıza rağmen hiçbir debriyaj sorunu olmadı. Bunun tek bir açıklaması var: Toyota parça ve malzeme kalitesini OLDUKÇA DÜŞÜRDÜ! Toyota Global dahil ilgili yerlere de bu görüşümü ileteceğim. Konuştuğum bir taksicinin 70000 km'yi geçmiş Dacia Logan'ında bile olmamış bu sorunun orta-üst gelir grubuna tabi kimselere hitap eden Japon prestiji Toyota'da olması ise kabul edilemez. Şunu da belirteyim, 1991 model Corolla'yı 80000 km'de satmıştık. Onda bile bu sorun gerçekleşmedi. Çavdarlı'yı eleştirebileceğim tek nokta var, onu da söylemeden geçemeyeceğim: Kendilerinden 2 araç almış, bakım ve servis parasını hep düzenli ve periyodik yaptıran ödeyen 'yağlı' müşteriyi, hatta yeni bir araç almak için kendileriyle görüşme yapmış bir müşteriye karşı bu saçma arızayı en az yarı yarıya tazmin etmeyi reddedip böylece müşteriyi elde tutmayı da reddettiler. 1050 liranın yarısı için binlerce lira para ödeyen ve ödeme ihtimali olan bir müşteriyi kaçırdılar. Böyle ticari anlayış olmaz. Ya da Ben patron olsam böyle davranmazdım diyebilirim. Görüşmek üzere :)

Hocam bayinin hiçbir şekilde kendi cebinden para ödeyeceğini zannetmem ben. Hiçbir markanın hiçbir bayisi yapmaz bence bunu. Zaten ortada onların suçu olan birşey yok.

Garantiye girmemesi zaten normal olan. Örnek vereyim; yağ 10bin yerine 8bin km'de biterse (çok yüksek devirde kullanmaktan dolayı) onu da ücretsiz değiştirmeleri gerekir ki böyle saçma şey olmaz.

Bizim Corolla'mız şu anda 143bin KM'de ve orijinal balata duruyor. Ama bu yumuşak kullanımdan kaynaklanan birşey. 30binde debriyaj yiyen VW Caddy de gördüm ona kalırsa hem de ticari olmasına rağmen. Debriyaj balatasının ömrü kullanıma bağlı olacak çok fazla değişebilir. Hatta fazla sıyırırsanız alev bile alabilen bir parça debriyaj balatası (ki bir anda biten debriyaj balataları sıklıkla bu yüzden bitiyor). 5 dk boyunca sıyırın mesela durduğunuz yerde, 5dk'da biter. Servisin söylediğin epic fail falan yok, kusura bakmayın ama parça hakkında bilginiz olmadan böyle ithamlarda bulunarak siz epic fail oluyorsunuz. Hani belki arabayı 1 günlüğüne birine ödünç verdiniz ve o yaktı, düzgün kullanmayı bilmeyen bir bayan yokuşta yaktı, bilemezsiniz. Sürekli dur kalk yapmışsınızdır fazla ısınmıştır vs vs binbir türlü nedeni olabilir.

Bir kere debriyaj balatasının sıyırması arıza değildir, lastikler ya da motor yağı kullandıkça nasıl eskiyorsa debriyaj balatası da kullandıkça biter.

Toyota'nın bilerek 70.000km dayanacak kadar kötü bir balatayı arabaya koymayacağını ikimiz de biliyoruz. Ha şöyle olabilir, kullanıcı hatası yoksa hatalı üretilmiş parça takılmış olabilir (ki hiç ihtimal vermiyorum çünkü Toyota 1000km bakımını bu tarz şeyleri kontrol etmek için yapıyor) hepsi bu. Bu kadar büyütülecek birşey yok. Kendinizden bu kadar eminseniz parçayı incelenmesi için fabrikaya gönderin ve raporunu alın. Neymiş ne değilmiş öğrenirsiniz. %99 kullanıma bağlı eskime diyeceklerdir.

Ek olarak Toyota'nın malzeme kalitesini düşürüp düşürmediğini görmek için galerideki sıfır araçları inceleyebilirsiniz. Her gittiğimde incelerim, bazen de test sürüşü yaparım ve benim gördüğüm kadarıyla gittikçe artıyor malzeme kalitesi, hiçbir sıkıntı yok.

Kusura bakmayın ama sizin aracınızın debriyajı bitti diye koca Toyota malzeme kalitesini düşürdü diye kestirip atmak asıl epic fail.

Ha buraya markayı savunmaya falan gelmedim, tartışma içerisine girme gibi bir niyetim de yok, sadece görüşlerimi belirtmek istiyorum yanlış anlamayın.

quote:

Orijinalden alıntı: programmer_onur

quote: Orijinalden alıntı: Mangalay quote: Orijinalden alıntı: programmer_onur quote: Orijinalden alıntı: Mangalay 70.000 KM'de debriyaj balatasının bitmesi anormal birşey değil ki. Hatta 50.000'de bile bitebilir kullanıma göre. O da normal sayılır. Debriyaj balatası "bozulmadığı" için garantiye girmemesi de gayet normal. Kullandıkça bitmiş sonuçta. Ben de Bursa'da yaşıyorum, babamla 2 Toyota'yı da tam 12 senedir Bursa Çavdarlı'ya götürüyoruz bakıma, asla çakallık yapıp para koparmaya çalışacak bir yer değil Bursa Çavdarlı, her türlü arkasındayım oranın. Kısacası siz yanlış anlamışsınız olayı... Steam konusunda bana yardım etmiş olan sevgili arkadaşım (VOLTA), olayı sen tamamen yanlış anlamışsın veya ben anlatamadım ki bence gayet net. Çavdarlı'yı suçlayan kim? Adamlar garantiden değiştirelim diye resmen yırtınıp en az 5 kere Toyota İstanbul'daki Garanti Uzmanı sıfatıyla orada oturan karaktersizle telefon görüşmesi yaptılar. İşe yaramadı. İndirimli toplam 1050 lira masraf çıktı. Yine Çavdarlı bu arızanın neden uzatılmış +2 yıl Garanti Extra'ya girmediğini ise yine Toyota Genel Müdürlüğü'nün itina ve kurnazlıkla hazırladığı 'özel' garanti şartnamesini üzülerek referans gösterip kibarca ifade ettiler. Lafım Çavdarlı'ya değil. 77000 km'de debriyaj sıyırması normal demişsiniz. Bu anormal bir arıza. 50000 km'de bile olabilir sözü ise aynen sizin gibi servis elemanı tarafındanda bana iletildi ve bu resmen bir epic fail demektir. Zira 165000 km'lik eski toprak Avensis'imizde aynı şartlar ve trafikte (belki daha kötü şartlarda) kullanmamıza rağmen hiçbir debriyaj sorunu olmadı. Bunun tek bir açıklaması var: Toyota parça ve malzeme kalitesini OLDUKÇA DÜŞÜRDÜ! Toyota Global dahil ilgili yerlere de bu görüşümü ileteceğim. Konuştuğum bir taksicinin 70000 km'yi geçmiş Dacia Logan'ında bile olmamış bu sorunun orta-üst gelir grubuna tabi kimselere hitap eden Japon prestiji Toyota'da olması ise kabul edilemez. Şunu da belirteyim, 1991 model Corolla'yı 80000 km'de satmıştık. Onda bile bu sorun gerçekleşmedi. Çavdarlı'yı eleştirebileceğim tek nokta var, onu da söylemeden geçemeyeceğim: Kendilerinden 2 araç almış, bakım ve servis parasını hep düzenli ve periyodik yaptıran ödeyen 'yağlı' müşteriyi, hatta yeni bir araç almak için kendileriyle görüşme yapmış bir müşteriye karşı bu saçma arızayı en az yarı yarıya tazmin etmeyi reddedip böylece müşteriyi elde tutmayı da reddettiler. 1050 liranın yarısı için binlerce lira para ödeyen ve ödeme ihtimali olan bir müşteriyi kaçırdılar. Böyle ticari anlayış olmaz. Ya da Ben patron olsam böyle davranmazdım diyebilirim. Görüşmek üzere :) Hocam bayinin hiçbir şekilde kendi cebinden para ödeyeceğini zannetmem ben. Hiçbir markanın hiçbir bayisi yapmaz bence bunu. Zaten ortada onların suçu olan birşey yok. Garantiye girmemesi zaten normal olan. Örnek vereyim; yağ 10bin yerine 8bin km'de biterse (çok yüksek devirde kullanmaktan dolayı) onu da ücretsiz değiştirmeleri gerekir ki böyle saçma şey olmaz. Bizim Corolla'mız şu anda 143bin KM'de ve orijinal balata duruyor. Ama bu yumuşak kullanımdan kaynaklanan birşey. 30binde debriyaj yiyen VW Caddy de gördüm ona kalırsa hem de ticari olmasına rağmen. Debriyaj balatasının ömrü kullanıma bağlı olacak çok fazla değişebilir. Hatta fazla sıyırırsanız alev bile alabilen bir parça debriyaj balatası (ki bir anda biten debriyaj balataları sıklıkla bu yüzden bitiyor). 5 dk boyunca sıyırın mesela durduğunuz yerde, 5dk'da biter. Servisin söylediğin epic fail falan yok, kusura bakmayın ama parça hakkında bilginiz olmadan böyle ithamlarda bulunarak siz epic fail oluyorsunuz. Hani belki arabayı 1 günlüğüne birine ödünç verdiniz ve o yaktı, düzgün kullanmayı bilmeyen bir bayan yokuşta yaktı, bilemezsiniz. Sürekli dur kalk yapmışsınızdır fazla ısınmıştır vs vs binbir türlü nedeni olabilir. Bir kere debriyaj balatasının sıyırması arıza değildir, lastikler ya da motor yağı kullandıkça nasıl eskiyorsa debriyaj balatası da kullandıkça biter. Toyota'nın bilerek 70.000km dayanacak kadar kötü bir balatayı arabaya koymayacağını ikimiz de biliyoruz. Ha şöyle olabilir, kullanıcı hatası yoksa hatalı üretilmiş parça takılmış olabilir (ki hiç ihtimal vermiyorum çünkü Toyota 1000km bakımını bu tarz şeyleri kontrol etmek için yapıyor) hepsi bu. Bu kadar büyütülecek birşey yok. Kendinizden bu kadar eminseniz parçayı incelenmesi için fabrikaya gönderin ve raporunu alın. Neymiş ne değilmiş öğrenirsiniz. %99 kullanıma bağlı eskime diyeceklerdir. Ek olarak Toyota'nın malzeme kalitesini düşürüp düşürmediğini görmek için galerideki sıfır araçları inceleyebilirsiniz. Her gittiğimde incelerim, bazen de test sürüşü yaparım ve benim gördüğüm kadarıyla gittikçe artıyor malzeme kalitesi, hiçbir sıkıntı yok. Kusura bakmayın ama sizin aracınızın debriyajı bitti diye koca Toyota malzeme kalitesini düşürdü diye kestirip atmak asıl epic fail. Ha buraya markayı savunmaya falan gelmedim, tartışma içerisine girme gibi bir niyetim de yok, sadece görüşlerimi belirtmek istiyorum yanlış anlamayın.

Tabii ki burada hepimiz görüş, öneri ve markaya dair inancımızı belirtiyoruz. Ne siz beni teyit etmek zorundasınız ne de ben sizin görüşünüzü beğenmek durumundayım. Ben burada sadece Toyota yönetim kurulu üyesi olarak değilde zorlukla kazanıp ödediğim paranın karşılığını, eski güzel Toyota deneyimlerimin tam tersi şekilde uğradığım hayal kırıklığı sonucu alamayan bir vatandaş olarak yazıyorum.

Bu yaşadığımız olay patlak verene kadar herkese ve diğer aile üyelerine gözü kapalı Toyota-Çavdarlı kombinasyonunu tavsiye edebilirdim, zira bahsettiğim yıllardan eski kullanım tecrübe düzeyimi hesaplayabilirsiniz zaten.

'Bilgisizlik' olarak nitelendirdiğiniz parça ve mekanik aksam kültürümü ise tabiatı dolayısıyla tartışmaya dahil etme niyetimde yok. Onu boşverin.

Aracı bir bayana verme veya yokuşta sıyırmasına neden olacak kadar, kullanım konusuyla ilgili de hemen belirteyim, hiç öyle bir kullanım stilimizde, yapımızda, kültürümüzde olmadı, ki yokuşlarda genelde elektrikli otomatik-salınan el frenini kullandık.

Kalite hususunda; size göre Toyota kaliteyi daim ettirmiş olabilir. Her ne kadar bende bu konuda inanç beslemiş iken yaşadığım bu olaydan dolayı (bence kesinlikle bir epic fail'dir) artık benim buna dair inancım yok, ya da en azından fabrikadan maliyet minimizasyonu için düşük verimlilik veya zayıf kontrolle çıkan debriyaj balatasının kurbanıda olmuş olabiliriz, ki bu da Toyota'yı aklamıyor. Balatanın üzerinde kavramanın sağlandığı temas tabakası fabrika çıkışı daha kaliteli, daha kalın veya daha dayanıklı kimyasallar kullanılarak üretilebilirdi. Evet bir BMW, Mercedes almadık ama Toyota'da olsa eskiyle karşılaştırınca da fark ortada.

Velhasıl sonuç olarak 143000 km'lik ve debriyaj balatası sorunu tatmamış Toyota'nızla size mutluluklar diliyorum.

Toyota almayı düşünen veya sahibi olan kardeşlerimde de yazdıklarımı göz önünde bulundurmalarını şiddetle tavsiye ediyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: wehrmacht

Bence ne toyotoa ne de esnafın bir kabahati yok mesele tamamen sizden kaynaklanıyor araba seçerken sadece alım değil yürütme maliyetlerinide hesaba katın bütçenizi aşan üst sınıf araba aldığınızda üst sınıf giderlerin yarısını esnafa teklif etmek komik olmuş.

1 araçtaki istisna ile marka ve esnafı karalamak ta hoş değil genele bakmak gerekir bence.