Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi spor911 -- 20 Aralık 2014; 14:59:34 > < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
DAC'lar ile ilgili bilmek istedikleriniz, öneri ve yorum (Başka konu açmadan buradan devam edelim.) (11. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Asahi kasei diye çok iyi bir dac üreticisinin çipi... Tek başına bir farktan bahsetmek uygun değil bence.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
spor911
kullanıcısına yanıt
Akm bır firmanın ürettiği Dac chip ismi
Sabre baska bir firmanın ürettiği Dac chip ismi
Avr nin içerisinde sadece bir chip ten çok fazla beklentiye girmeyin sabrede olsa akm de olsa bir birlerin den farklı çalarlar harici Dac lar kadar performans beklemeyin
Dediğiniz gibi sabre dac chip kulanan avr de var
500 USD lik harici Dac ta var
40000 USD ye yani 100.000 tl ye yede harici Dac var onemli olan chip in akm burbrown wolfson Yada sabre olması degil yanında kullanılan topolojisi ni oluşturan diğer bileşenler.
Ikisini de avr icinde düşünür senız akm sisteme uyan arkadas ta var sabre uyanda var sisteminizin geri kalanına gore deneyerek alım yapmalısınız o iyi bu kötü yok hepsi farklı cihazlar
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Merhabalar,
Onkyo a-9050 stereo amfi kullanıyorum. Kaynak olarak da pioneer bdp-140 bluray media player kullanıyorum. Bu media player üzerinden flac. Wav vs. Formatlı parçalar dinliyorum.
Sizlere sormak istediğim;
Amfimde wolfson 8718 dac var. Bende kaynağımı optik üzerinden bağlayıp dac tan faydalanıyorum.
Okuduklarıma göre dahili dac lar harici dac lar gibi performas sağlamıyorlar. Bende harici bir dac edinmeyi düşünüyorum ama gerçekten harici dac tan farkedilebilir bir ses alırmıyım. Bu konuda kafamda soru işaretleri var.
Bu noktada dac kullanıcılarının fikirlerine ihtiyacım var.
Yardımcı olurmusumuz bana.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
cypresshilltr
kullanıcısına yanıt
Eğer kaynak olarak bdp140 kullanılacaksa boşuna yatırım yapmayın derim...
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Peki ne kullanmalıyım kaynak. Tavsiyeniz var mı?
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: eraycelik80
Akm bır firmanın ürettiği Dac chip ismi
Sabre baska bir firmanın ürettiği Dac chip ismi
Avr nin içerisinde sadece bir chip ten çok fazla beklentiye girmeyin sabrede olsa akm de olsa bir birlerin den farklı çalarlar harici Dac lar kadar performans beklemeyin
Dediğiniz gibi sabre dac chip kulanan avr de var
500 USD lik harici Dac ta var
40000 USD ye yani 100.000 tl ye yede harici Dac var onemli olan chip in akm burbrown wolfson Yada sabre olması degil yanında kullanılan topolojisi ni oluşturan diğer bileşenler.
Ikisini de avr icinde düşünür senız akm sisteme uyan arkadas ta var sabre uyanda var sisteminizin geri kalanına gore deneyerek alım yapmalısınız o iyi bu kötü yok hepsi farklı cihazlar
bilmiyorum harici dac mi alsam daha performasli olur diye avrli daclara göre yada farkli bisey daha var kafamda yamaha kullaniyorum ayni markadan mi devam etsem rxa3030 yada baska markaya mi Pioneer sc LX78 ikisde sabre 32 dac 9016 kullaniyor.gecenlerde b&w 683 s2 aldim yeterli gelmiyor rx775 e
buarada tesekkür ederim aciklamalariniz icin
-
cypresshilltr
kullanıcısına yanıt
transport olarak kullanacağınız kaynağın da en az dac kadar önemli olduğu unutulmasın diye yazmıştım.malesef bdp140 bence kritik stereo Performansı beklentisini o sistemde yeraldığı sürece aşağıya çeker. Bir DUNE Media player bile transport olarak ondan daha iyi olacaktır...
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
cypresshilltr
kullanıcısına yanıt
Eğer stereo tarafına yatırım yapacaksanız sadece kaynak olarak kullanılmak üzere bir transport pc (ben intel nuc kullanıyorum bu iş için, macmini kullananlar var, notebook kullanan da var) kullanabilirsiniz yada streamer cihazlar var piyasada. Bir grup da logitech squezboox kullanıyor (üretimi yok, en son ikinci elde de yoktu).
Genelde önce dac alıp daha sonra kaynak iyileştiriliyor ama ben kaynağın daha önce geldiğini düşünüyorum. Bu nedenle de transport-pc işini önce hallettim şu anda dac olaraka marantz avr'nin dac'ını kullanıyorum. Bir kaç tane orta seviye dac denedim onlar kadar performansı var marantz'ın şu an memnunum o nedenle.
Bir de en az dac kadar arşiv olarak da kaynağın önemi yüksek. Medyalarınız gerçekten kaliteli kayıtlar mı bu hepsinden önemli. Eksikliğin sistemden mi yoksa medyadan mı kaynaklı olduğunu öğrenmenin en kolay yolu da elinizdeki orjinal bir audio-cd'yi dijital ortama aktararak cd ve flac,aiff,vs olarak karşılaştırmak olacaktır.
-
onkal
kullanıcısına yanıt
Nuc Dac a nasıl bagli ustat ben optik sevdiğim için nuc alamadım mecbur mac mini kullanıyorum
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
eraycelik80
E
kullanıcısına yanıt
Eray abi optik olarak nasıl yapılabilir bilmiyorum ama ben coax ile bağlıyorum. SM'den Murat Abi'nin önerisiyle Musiland harici ses kartı aldım. Nuc'tan usb ile musiland'a musiland'dan da coax ile avr'ye giriyorum. Ben de usb'dense coax bağlantıyı daha çok seviyorum şimdilik dsd dac'ım olmadığı için sorun yok ama dac upgrade olursa el mecbur Usb'ye geçeceğiz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
İngilizcesi iyi olan ve biraz elektronik bilgisi olanlar için aşağıdaki yazıyı okumanızı tavsiye ederim. Ben hepsini algılayamadığım için tam bir sonuca varamadım. Okuduğum kadarıyla yüksek bitrate , örneklemeli SACD gibi albümlerin Masteringleri iyi olduğu için beğeniyoruz yoksa daha fazla data içerdiği için değil gibi bir çıkarsamam oldu.
http://xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html -
Butun ustadlara merhaba...
İmzamda goruldugu gibi pioneer a9 anfi kullaniyorum ve transport pc olarak mac mini kullaniyorum. İsletim sistemi olarak mac os ve player olarak audirana 2 kullaniyorum. Usb ile direk olarak pioneer a9 un dacini kullaniyorum. a9 un dahili daci maximum 16bit ve 48khz destekliyor.
Sizce dac almalimiyim?
Dusuk frekanslarda eksiklik hisediyorum...
Power cord olarak pionun kablosunu kullaniyorum. Degistirmelimiyim?
Supranin topraklamalarini a9un şasisine kasa vidasi vasitasi ile ilettim ancak a9 un power cord yuvasinda 2 metal cikis var yani toprak cikisi yok( yanlis algiliyoda olabilirim) şasiyi ayri topraklamam gerekirmi?
Buarada sistemimi toparlarken bana sabirla yardim eden mecanica burak abime cok tesekur ederim :) hifi sayesinde cok guzel bir dost edindim...
@Mecanica -
bu işi masaüstü ekran kartı hdmi çıkısından sesi avr dac üzerine göndermek ile transport-pc usb üzerinden avr dac göndermek arasında nasıl bir fark vardır? -
Peki şöyle bir sorum olacak sizlere. Bunu sadece anlamak için soruyorum.
Bu konuda bir çok arkadaş transport olarak intel nuc, mac mini, logitech vs. gibi çözümlere başvurmuşlar. Onkal arkadaşımın tavsiyeside bu yönde.
Media Player'da zaten bu amaç için piyasada olan cihazlar. intel nuc olsun mac mini olsun sonuçta bilgisayar.
BDP140/150/LX55/WD Live gibi cihazlar diğer çözümlere göre daha mı kötü performans verir.
DAC'ın amacıda bu değil mi zaten. Dijital kaynaklardan gelen sesi analog olarak en iyi hale getirmek.
Anlamsız şeyler sorduysam kusura bakmayın. Bu işte acemiyim ve neyin ne olduğunu öğrenmeye çalışıyorum.
Cevaplarınız için teşekkür ederim şimdiden.
Hayırlı günler, -
bwhiteshark
kullanıcısına yanıt
Bir de güzel videosu olacak, gerçi deneyimi nedir ki bu kişinin free software falan dediğine göre sitesinde kesin fakirdir:
http://m.youtube.com/watch?v=cIQ9IXSUzuM
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
@hozes Hocam bunu bariz şekilde uydu cihazı yada medya player ile test edebilirsiniz. Ben d-smart cihazını hdmi üzerinden avr'ye bağlarken ses alamama sorunu aldığımda mecburiyetten coax ile bağlamak zorunda kaldım. Coax bağlantı ile arka hoparlörlerden gelen sesler daha duyulabilir, centerden gelen konuşmalar ise daha anlaşılır olmuştu. Sonuçta hdmi'dan gelen veri de coax'tan gelen veri de dijital ve avr tarafından çözülüyor ama bariz bir şekilde fark ediyor. Siz de evinizde coax çıkışı olan bir cihazı hdmi bağlantıya göre karşılaştırabilirsiniz. :)
Nedenini sorarsanız dijital medya işinde o kadar eski değilim ama okuduklarımdan söyleyebileceğim hdmi üzerinden hem görüntü hem de ses aktarımı yapılıyorken sesi ayrı bir kanaldan vermek belki verimi artırıyor olabilir.
@cypresshilltr Bdp 140/150/lx55 bluray playerlar. Yani asli görevleri bluray oynatmak. Bunun yanında piyasa koşulları nedeniyle ekstra özellikler de sunuyorlar flac, wav okumak gibi. Dediğiniz gibi intel nuc, mac mini de bilgisayar. Ancak Nuc ve macmini'nin seçilmesinin bazı nedenleri var. Bunlardan birincisi küçük olmaları, ikincisi ise fansız olmaları. Tabi ki bu bilgisayarları olduğu gibi kullanmak mümkün ama madem transport olarak kullanılacak bazı parçalar ona göre seçilmeli. Mesela benim kullandığım intel nuc'taki ramler 1,35v'luk ramler ve kullandığım ssd msata. Yani ramlerim daha az elektrik tükettiği için elektriksel ses daha düşük, ssd ise hem daha az elektrik tüketiyor hemde sokete girek geçiyor arada herhangi bir kablo vs yok.
Ayrıca bilgisayar kullanmanın bir diğer avantajı da kullanacağımız programı seçebiliyor olmanız.
Stereo işinde en önemli kalemlerin başında power geliyor. Yani power kısmı sağlam ve sessiz olan bir ürün (dac, transport, amfi, vs.) başarılı olmaya ciddi bir aday. Bu nedenle yine transportlar için harici power yada lineer güç kaynağı kullanmak ciddi başarı sağlar. Bahsettiğiniz ürünleri de yine bazı upgradeler yapmak yoluyla bir yerlere getirmek mümkün.
Çok dağınık oldu galiba anlattıklarım ama umarım sorularınıza yanıt olmuştur.
-
quote:
Orijinalden alıntı: onkal
@hozes Hocam bunu bariz şekilde uydu cihazı yada medya player ile test edebilirsiniz. Ben d-smart cihazını hdmi üzerinden avr'ye bağlarken ses alamama sorunu aldığımda mecburiyetten coax ile bağlamak zorunda kaldım. Coax bağlantı ile arka hoparlörlerden gelen sesler daha duyulabilir, centerden gelen konuşmalar ise daha anlaşılır olmuştu. Sonuçta hdmi'dan gelen veri de coax'tan gelen veri de dijital ve avr tarafından çözülüyor ama bariz bir şekilde fark ediyor. Siz de evinizde coax çıkışı olan bir cihazı hdmi bağlantıya göre karşılaştırabilirsiniz. :)
Nedenini sorarsanız dijital medya işinde o kadar eski değilim ama okuduklarımdan söyleyebileceğim hdmi üzerinden hem görüntü hem de ses aktarımı yapılıyorken sesi ayrı bir kanaldan vermek belki verimi artırıyor olabilir.
@cypresshilltr Bdp 140/150/lx55 bluray playerlar. Yani asli görevleri bluray oynatmak. Bunun yanında piyasa koşulları nedeniyle ekstra özellikler de sunuyorlar flac, wav okumak gibi. Dediğiniz gibi intel nuc, mac mini de bilgisayar. Ancak Nuc ve macmini'nin seçilmesinin bazı nedenleri var. Bunlardan birincisi küçük olmaları, ikincisi ise fansız olmaları. Tabi ki bu bilgisayarları olduğu gibi kullanmak mümkün ama madem transport olarak kullanılacak bazı parçalar ona göre seçilmeli. Mesela benim kullandığım intel nuc'taki ramler 1,35v'luk ramler ve kullandığım ssd msata. Yani ramlerim daha az elektrik tükettiği için elektriksel ses daha düşük, ssd ise hem daha az elektrik tüketiyor hemde sokete girek geçiyor arada herhangi bir kablo vs yok.
Ayrıca bilgisayar kullanmanın bir diğer avantajı da kullanacağımız programı seçebiliyor olmanız.
Stereo işinde en önemli kalemlerin başında power geliyor. Yani power kısmı sağlam ve sessiz olan bir ürün (dac, transport, amfi, vs.) başarılı olmaya ciddi bir aday. Bu nedenle yine transportlar için harici power yada lineer güç kaynağı kullanmak ciddi başarı sağlar. Bahsettiğiniz ürünleri de yine bazı upgradeler yapmak yoluyla bir yerlere getirmek mümkün.
Çok dağınık oldu galiba anlattıklarım ama umarım sorularınıza yanıt olmuştur.
dts-hd veya true hd sesler baska alternatif yok malesef...
bu arada okudugum ve öğrendiğim kadarıyla hdmi da jitter denilen sorun olabiliyor...ancak hdmi kablolama usb üzerinden yapılan aktarımdaki kablolama kadarönemli değil..örnegin 50tl lik hdmi pek ala iş görürken usb kablolamada kablo kalitesi hdmi göre bariz fark ediyor...
anfilerde yapılan kablolamaya karsı değişik dac lar oldugunu tahmin etmiyorum..örnegin benm marantz avr deki dac hdmi dan da baglasam coax da baglasam aynı dac değilmidir, su an en yüksek veriyi en kayıpsız sekilde ileten kablo displayport vs dısında hdmi ve coaz karsılaştırırsak hdmi diye biliyorum...
ancak hdmi da jitter sorunu oluyormuş...
-
hozes
H
kullanıcısına yanıt
Jitter sorunu aynı şekilde usb'de de var. Hdmi kablonun kalitesinin önemli olmadığına katılmıyorum ben. En basitinden 1.3v veya 1.4v düşük kalitede olan kablo ile 3d görüntü aktaramıyorsunuz. Çok uzaklara gitmeye gerek yok bu bile hdmi da olsa kablonun kalitesinin önemini gösterir.
Bazı dac'larda dediğiniz gibi farklı girişlere farklı chipler bakıyor ama amfilerde denk geldiğimi hatırlamıyorum. Ama bahsettiğim olayın farklı dac'tan çok verinin geldiği, geçtiği yollarla alakalı. Şemasını incelemedim ama mantıken hdmi'dan gelen verilerin görüntü ile ilgili olanlar görüntü çipine, ses ile ilgili veriler ise dac'a gitmesi için yarıştırılması gerekiyor, coax ile gelen veri sadece ses herhangi bir ayrıştırma işlemine ihtiyaç olmadan direk dac'a gider. Daha fazla işlem daha fazla hata oranı, daha fazla elektriksel akım, daha fazla gürültü, daha fazla ısı, daha fazla kayıp...
-
hozes
H
kullanıcısına yanıt
Eğer HDMI kablo ile ilgili olarak diğer konulardaki yazışmalarımızdan bunu anladıysanız düzeltme ve açıklama yapayım:
Her kablo önemlidir, belli standart ve kalitenin üzerindeki kablo ile sayısal veri aktarımında sorun çıkmaz. Sayısal aktarımda sorun çıkmaması demek daha da kaliteli kablo ile daha fazla iyileştirme olamayacağı anlamına geliyor. Burada kaliteli-kalitesiz ve pahalı-ucuz kavramlarını da ayırdetmek gerekiyor, standardı karşılamayan kalitesiz kablo süslenip püslenip pahalıya satılabilir, yeterli kalitedeki kablo ise ucuz olabilir. Yazıcıoğlu arkadaşımızın paylaştığı sitede en pahalı kablonun çok uzun olması sebebiyle yüksek hızlı testleri geçemediğini gösteren tabloya bakın:
http://www.audioholics.com/audio-video-cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results
Onkyo NR1009 AVR ile ilgili yapılan bir test var, detaylı okumaya fırsatım olmadı ama ilginizi çekeceğine eminim:
http://archimago.blogspot.com.tr/2013/10/measurements-onkyo-tx-nr1009-as-hdmi.html
Aynı kişinin HDMI kabloları sadece audio için karşılaştıran bir yazısı da vardı, jitter etkileri de ölçülmüş:http://archimago.blogspot.com.tr/2013/11/guest-review-measurements-quantum-hdmi.html
Elbette tek bir kişinin ölçümleri son noktayı koyuyor değil, teknikleri veya çıkarımları yanlış olabilir. Önemli olan başkalarının da tekrarlayabileceği testleri üşenmeden yapması ve paylaşması.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dustdevil -- 23 Aralık 2014; 9:51:26 >
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
