Şimdi Ara

Demokrasi hakkında düşünceleriniz? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü1 Mobil
5 sn
26
Cevap
0
Favori
571
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • Ted Mosby kullanıcısına yanıt
    Olayı Çin insan hakları evrensel bildirisini imzaladı ya da imzalamadı diye bir noktaya çekme gereği görmüyorum. Bahsettiğiniz bildiriyi hazırlayan BM'nin 5 vetocu devletinden biridir Çin. Uluslararası antlaşmalar kağıt parçasından öte değildir pratikte. İki yüzlülük kokar. Yani bu gibi olaylar üniktir, konjonktüre göre gelişir. Dünya harbinden sonra imzalanan bir bildiriydi o. Oysa kültür, kavramlar ve olgular konjonktürden bağımsızdır. Bir birikimin sonucudur, dolayısıyla spesifik örnek vermiyorum zaten. Onlar üzerinden tartışmak daha sağlıklı.

    Çin'e çok odaklandınız. Verdiğim bütün örnekler kapitalist ve daha liberal Asya ülkelerinden halbuki. Çin başka bir mesele, Çin'e demokratik diyen sizdiniz, değil diyen bendim zaten.

    Refahla bu rejinleri meşru gösterme derdinde de değilim. Fakat olaya bakışınız fazla müdahaleci geldi ne yalan söyleyeyim. Açıkçası liberalleri pek ilgilendirmez Doğu Asya rejimleri. Liberal değerlerle şekillenmedi diye otoriter olmazlar.

    Ayrıca Doğu Asya rejimleri tam aksine lidere değil parti disiplinine bağlıdır. Kaddafiyle karıştırmamak lazım bunları. Liderler gelir geçer, iktidar partisi, devlet, halk ve ekonomik planlar kalır. Vizyon liderden bağımsızdır yani, orta doğu değil oralar.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-1AB9A40D5 -- 29 Nisan 2020; 22:5:26 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-1AB9A40D5

    Olayı Çin insan hakları evrensel bildirisini imzaladı ya da imzalamadı diye bir noktaya çekme gereği görmüyorum. Bahsettiğiniz bildiriyi hazırlayan BM'nin 5 vetocu devletinden biridir Çin. Uluslararası antlaşmalar kağıt parçasından öte değildir pratikte. İki yüzlülük kokar. Yani bu gibi olaylar üniktir, konjonktüre göre gelişir. Dünya harbinden sonra imzalanan bir bildiriydi o. Oysa kültür, kavramlar ve olgular konjonktürden bağımsızdır. Bir birikimin sonucudur, dolayısıyla spesifik örnek vermiyorum zaten. Onlar üzerinden tartışmak daha sağlıklı.

    Çin'e çok odaklandınız. Verdiğim bütün örnekler kapitalist ve daha liberal Asya ülkelerinden halbuki. Çin başka bir mesele, Çin'e demokratik diyen sizdiniz, değil diyen bendim zaten.

    Refahla bu rejinleri meşru gösterme derdinde de değilim. Fakat olaya bakışınız fazla müdahaleci geldi ne yalan söyleyeyim. Açıkçası liberalleri pek ilgilendirmez Doğu Asya rejimleri. Liberal değerlerle şekillenmedi diye otoriter olmazlar.

    Ayrıca Doğu Asya rejimleri tam aksine lidere değil parti disiplinine bağlıdır. Kaddafiyle karıştırmamak lazım bunları. Liderler gelir geçer, iktidar partisi, devlet, halk ve ekonomik planlar kalır. Vizyon liderden bağımsızdır yani, orta doğu değil oralar.
    Yahu ben batı tarafından baktığımı söyledim zaten. Batı'nın tabiriyle tiran, Doğu'nun tabiriyle "büyük lider". Benim tanımıma göre insan hakları sınırlı Doğu Asya'da. "Doğu Asya'da çoğu ülke (tam anlamıyla demokratikleşmese de) hak ve özgürlükler konusunda batıya yakın." dediniz, bence değil dedim. Kaldı ki bunları da "halk bir şey demiyor" ile meşru kıldınız. Ben zaten sizin mantığınızla demokratik dedim çünkü halkın büyük çoğunluğu katılıyor partiye. Otoriter çünkü katılmayanlara baskı ve şiddet uyguluyor. Benim tanımımla totaliter rejim, evet.


    Ayrıca 5 vetocu devletinden olup da veto etmemesi ama yine de bildiriye uymaması komik. Uluslarası antlaşmaları kağıt parçasından öte görmeyen siz, Çin'in Güney Çin Denizi'ndeki hak iddiasını haklı buluyorsunuz yani?


    Çin'e odaklanmamın sebebi de olaya güzel örnek olması. Otoriter rejimde insan haklarından bahsedilemez.


    Not; Uluslararası İnsan Hakları Bildirgesi'ne de sırf Batı hazırladı diye "pratikte kağıt parçası" demek de biraz düşmanca geldi bana. UİHB, Amerika'nın Orta Doğu ve Orta Amerika'ya yaptığı zulüm değildir. Yaptıkları zulüm UİHB'ne de terstir evet, yanlışa yanlış denir. UİHB'nin tüm insanlığa uygulanmaması gerektiğini düşünmek de korkutucu.




  • Ted Mosby kullanıcısına yanıt
    Veto hakları güvenlik konseyi ile sınırlı hocam. Askeri müdaheleler yani. Bildiri dahil değil.

    Kalanlara yorum yapmayayım, baya farklı bakıyoruz çünkü. Mevzu bahis şey de rejim ve ideolojiler, farklılıklar normaldir
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-1AB9A40D5

    Veto hakları güvenlik konseyi ile sınırlı hocam. Askeri müdaheleler yani. Bildiri dahil değil.

    Kalanlara yorum yapmayayım, baya farklı bakıyoruz çünkü. Mevzu bahis şey de rejim ve ideolojiler, farklılıklar normaldir
    Veto konusunda haklısınız. Ama bildirgenin oylamasında hiç red oyu kullanılmamış.

    Agreed to disagree.




  • Bence Üni menzunları oy kullanabilmeli, eğitim de 3 yaşından itibaren zorunlu olmalı, eğitimi aileye bırakmak kötü sonuçlar doğuruyor.
  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.