Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
DH Eliptik Bisiklet Kullananlar Fan Club (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Arkadaşlar uzun bir aradan sonra tekrar spor yapmaya başladım, eliptik bisikletle 35 dk lık kullanımdan sonra alet 100 kalori yaktığımı gösteriyor. En ağır ayarında yapıyor, ter içinde kalıyorum üstelik...
Evin yakınında koşu parkuru var, yine 35 dk lık jogging (hafif tempo, küçük adımlarla koşu) ile runtastic uygulamasında 200 kalori yaktığım görünüyor, üstelik yarısı kadar bile terlemiyorum eliptiktekinin... 35in 5 dk sı yürüyüş üstelik...
İki kalori bilgisi de doğru mudur yoksa yanlışlık var mı herhangi birinde? Eliptikte daha çok olur diye ummuştum
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: akrok
Arkadaşlar uzun bir aradan sonra tekrar spor yapmaya başladım, eliptik bisikletle 35 dk lık kullanımdan sonra alet 100 kalori yaktığımı gösteriyor. En ağır ayarında yapıyor, ter içinde kalıyorum üstelik...
Evin yakınında koşu parkuru var, yine 35 dk lık jogging (hafif tempo, küçük adımlarla koşu) ile runtastic uygulamasında 200 kalori yaktığım görünüyor, üstelik yarısı kadar bile terlemiyorum eliptiktekinin... 35in 5 dk sı yürüyüş üstelik...
İki kalori bilgisi de doğru mudur yoksa yanlışlık var mı herhangi birinde? Eliptikte daha çok olur diye ummuştum
Bende de aynı sorun var.
Domyos VE 730 kullanıyorum. En sert parkurlarda sırılsıklam oluyorum: 15 dakikada 83 kalori, 30 dakikada 170 kalori gösteriyor.
Çoğu kaynak eliptik bisiklet ile 30 dakikada 300-400 kalori harcanacağını söylüyor.
Fikri olan var mı?
-
Merhaba arkadaşlar, malum avaların soğuduğu kış aylarına girdiğimiz bu dönemde benim göbek aldı başını gidiyor :( Bunu bir nebze de olsa önlemek için eliptik bisiklet almaya karar verdim ve çok detaylı bir araştırma yapamasam da aşağıdaki ürünleri gözüme kestirdim :) Bu konuda bilgisi olan arkadaşlar fikir verirlerse sevinirim. Şimdiden teşekkürler :)
www.hepsiburada.com
Fitness - Kondisyon Ürün Fiyatları ve Çeşitlerihttp://www.hepsiburada.com/altis-kk450-manyetik-eliptik-kondisyon-bisikleti-p-SPORALTISKK450
Fitness - Kondisyon Ürün Fiyatları ve Çeşitlerihttp://www.hepsiburada.com/voyager-body-rider-eliptik-orbitrack-kondisyon-bisikleti-p-SPORHBDDTBODY-1
Fitness - Kondisyon Ürün Fiyatları ve Çeşitlerihttp://www.hepsiburada.com/voyager-velocity-eliptik-kondisyon-bisikleti-p-SPORHBDDTVELO-1
Fitness - Kondisyon Ürün Fiyatları ve Çeşitlerihttp://www.hepsiburada.com/altis-stepway-plus-twister-ve-cekme-lastikli-eliptik-kondisyon-bisikleti-termal-kemer-ve-jel-hediyeli-p-SPORALTISSTEPWAY
urun.n11.com
Dikey Kondisyon Bisikleti - n11.comhttp://urun.n11.com/dikey-bisiklet/altis-8-kademeli-pedalli-manyetik-koltuklu-eliptik-bisiklet-P22574061
-
Bu kalori olayına bende kafayı takmistim ancak anladığım kadarıyla eliptik bisikletler amerikan sistemi kcal sistemini kullanıyorlar kcali cal e çevirirseniz doğru sonucu bulursunuz
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Merhaba, toplu olarak gorus alabilir miyim? Kararsizlar ne aldi ve alanlar memnun mu?
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
isviçreli bilim adamı
kullanıcısına yanıt
Hocam siz hangi aleti kullanıyorsunuz?
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Uzun araştırmalar yaptım ve vardığım sonuçları özetlemek istiyorum.
Alet açısından, öncelikle kayışlı model yerine manyetik diskli modelleri seçmelisiniz. Anladığım kadarıyla bir müddet sonra kayışlı modeller haşat oluyor.
Manyetik diskin ağırlığı ne kadar fazlaysa o kadar iyi demek. En az 7 kg olan bir disk almanızı öneririm.
Seleli modeller nedense bana çok anlamlı ve yararlı gelmedi.
Aleti alırken maksimum kaç kilo taşıyabileceğini kontrol edin. 110 kg olan bir aleti 120 kg'luk birisi kullanmamalıdır.
Marka açısından, ülkemizde en ön plana çıkan spor aleti Voit. Biraz araştırdım ama uluslararası alanda bu aletin pek yaygın olmadığını gördüm. Bir de eliptik bisiklet ile ilgili bir blog var. Orada da ısrarla Voit öneriliyor. Bu durum sanki Voitçiler piyasada bu yönde yorum yazarak manupilasyon yapıyor gibi geldi.
Ben 3 model üzerinde durdum ve 1 ay boyunca ikinci el ilanlarını takip ettim. Voit, York, Kettler, Dynamic 950. Bu aletleri kullananlar memnun. Bütçeniz çok değilse Dynamic alabilirsiniz. Ankara’da garantisi devam eden iyi bir alet bulamadım.
Eliptik bisikletlerin performansını karşılaştıran şöyle bir site buldum, burada voit yok bile:
Ben sağlam olsun, Çin malı olmasın diye Voit almadım. Kettler aldım. Kettler hem Alman hem de bu sitede 5 yıldız almış. Sitede belirtilen Kettler Axos Cross P yerine bir küçük modeli olan Kettler Axos Cross M aldım. (1.549 TL.) Türkiye distribütörü olan Ender Spor’un online satış sitesi olan sporhit’ten aldım. Kargo ve kurulum ücretsiz.
Ekonomi açısından, koşu bantlarına nazaran çok az elektrik harcıyor. Hatta elektriği kendinden üreten bisikletler bile var.
İkinci elde de çok iyi fırsatlar çıkabiliyor ama nacizane önerim çok az kullanıldı ifadesine hemen inanmamanız. Bu aletler hor kullanıldığı için çabuk yıpranabilir. Bu yüzden garantisi devam eden ürünleri tercih etmenizi öneririm. Satıcının evinde de mutlaka üzerine binip deneyip, gacır gucur ses geliyor mu diye kulak kesilin. Unutmamanız gereken birkaç husus daha var. İkinci elde aletin nakliyesi için araç bulmanız lazım. Bunlar 50 kiloluk filan devasa makineler, kangoo, doblo tarzı araç kiralayabilirsiniz. Armut.com’dan ilana çıkarsanız size telefonla ulaşıp 100’e taşırım diyenler olabilir. Bir alternatif ise, yetkili servisi ararsanız onlar da taşıyor ve size kullanımını anlatıyor ama onlar da 200 TL istiyor.
Bu arada bu aleti parçalamak ve takmak usta işi. Normalde kurulum için 60-100 TL para istiyorlar.
Sağlık açısından, bakarsak da bu bisikletler koşu bandına göre daha fazla kas grubu çalıştırıyor ve tüm yükü diz eklemlerine vermiyor.
Ses açısından, bu alet alt komşunuza ses gitmesini engelliyor, hatta yan odadan bile duyulmuyor diyenler var.
Son olarak da aldığım ürünün özelliklerini yazıyım :) Daha dün aldım kargodan gelmedi. Gelirse tekrar yorum yazabilirim.
Kettler Cross M Eliptik Bisiklet
LCD ekran
6 fonksiyonlu gösterge
Kulak klipsi veya elden nabız kontrolü
Yüksek nabızda görsel uyarı sinyali
Hız,zaman,mesafe,kalori ve nabız göstergeleri
Ölçüler : 115 / 62 / 160cm
Manyetik fren sistemi
Sertlik seviyesi 1-8 arası manuel
Maksimum kullanıcı ağırlığı : 110kg
Disk ağırlığı : 12kg
Ekran pil ile çalışır
Renk : Gümüş / Siyah
Ayak yerleri ayarlanabilir
Yüksekliği ayarlanabilir ayak desteği
Ön tarafındaki tekerlekler sayesinde kolay taşıma imkanı
-
quote:
Orijinalden alıntı: .B.
Uzun araştırmalar yaptım ve vardığım sonuçları özetlemek istiyorum.
Alet açısından, öncelikle kayışlı model yerine manyetik diskli modelleri seçmelisiniz. Anladığım kadarıyla bir müddet sonra kayışlı modeller haşat oluyor.
Manyetik diskin ağırlığı ne kadar fazlaysa o kadar iyi demek. En az 7 kg olan bir disk almanızı öneririm.
Seleli modeller nedense bana çok anlamlı ve yararlı gelmedi.
Aleti alırken maksimum kaç kilo taşıyabileceğini kontrol edin. 110 kg olan bir aleti 120 kg'luk birisi kullanmamalıdır.
Marka açısından, ülkemizde en ön plana çıkan spor aleti Voit. Biraz araştırdım ama uluslararası alanda bu aletin pek yaygın olmadığını gördüm. Bir de eliptik bisiklet ile ilgili bir blog var. Orada da ısrarla Voit öneriliyor. Bu durum sanki Voitçiler piyasada bu yönde yorum yazarak manupilasyon yapıyor gibi geldi.
Ben 3 model üzerinde durdum ve 1 ay boyunca ikinci el ilanlarını takip ettim. Voit, York, Kettler, Dynamic 950. Bu aletleri kullananlar memnun. Bütçeniz çok değilse Dynamic alabilirsiniz. Ankara’da garantisi devam eden iyi bir alet bulamadım.
Eliptik bisikletlerin performansını karşılaştıran şöyle bir site buldum, burada voit yok bile:
Ben sağlam olsun, Çin malı olmasın diye Voit almadım. Kettler aldım. Kettler hem Alman hem de bu sitede 5 yıldız almış. Sitede belirtilen Kettler Axos Cross P yerine bir küçük modeli olan Kettler Axos Cross M aldım. (1.549 TL.) Türkiye distribütörü olan Ender Spor’un online satış sitesi olan sporhit’ten aldım. Kargo ve kurulum ücretsiz.
Ekonomi açısından, koşu bantlarına nazaran çok az elektrik harcıyor. Hatta elektriği kendinden üreten bisikletler bile var.
İkinci elde de çok iyi fırsatlar çıkabiliyor ama nacizane önerim çok az kullanıldı ifadesine hemen inanmamanız. Bu aletler hor kullanıldığı için çabuk yıpranabilir. Bu yüzden garantisi devam eden ürünleri tercih etmenizi öneririm. Satıcının evinde de mutlaka üzerine binip deneyip, gacır gucur ses geliyor mu diye kulak kesilin. Unutmamanız gereken birkaç husus daha var. İkinci elde aletin nakliyesi için araç bulmanız lazım. Bunlar 50 kiloluk filan devasa makineler, kangoo, doblo tarzı araç kiralayabilirsiniz. Armut.com’dan ilana çıkarsanız size telefonla ulaşıp 100’e taşırım diyenler olabilir. Bir alternatif ise, yetkili servisi ararsanız onlar da taşıyor ve size kullanımını anlatıyor ama onlar da 200 TL istiyor.
Bu arada bu aleti parçalamak ve takmak usta işi. Normalde kurulum için 60-100 TL para istiyorlar.
Sağlık açısından, bakarsak da bu bisikletler koşu bandına göre daha fazla kas grubu çalıştırıyor ve tüm yükü diz eklemlerine vermiyor.
Ses açısından, bu alet alt komşunuza ses gitmesini engelliyor, hatta yan odadan bile duyulmuyor diyenler var.
Son olarak da aldığım ürünün özelliklerini yazıyım :) Daha dün aldım kargodan gelmedi. Gelirse tekrar yorum yazabilirim.
Kettler Cross M Eliptik Bisiklet
LCD ekran
6 fonksiyonlu gösterge
Kulak klipsi veya elden nabız kontrolü
Yüksek nabızda görsel uyarı sinyali
Hız,zaman,mesafe,kalori ve nabız göstergeleri
Ölçüler : 115 / 62 / 160cm
Manyetik fren sistemi
Sertlik seviyesi 1-8 arası manuel
Maksimum kullanıcı ağırlığı : 110kg
Disk ağırlığı : 12kg
Ekran pil ile çalışır
Renk : Gümüş / Siyah
Ayak yerleri ayarlanabilir
Yüksekliği ayarlanabilir ayak desteği
Ön tarafındaki tekerlekler sayesinde kolay taşıma imkanı
Merhaba bende kettler ve voit arasinda kaldim hem disk agirligi hemde alman markasi olmasi cazip geldi fakat servis olarak kotu dediler sizin bir bilginiz var mi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
ruhsuzbeden
R
kullanıcısına yanıt
Merhaba, servis hususunu açıkçası araştırmadım. Voit daha yaygın tabi. Kettler'in sadece sayılı yerlerde servisi var. Diğer şehirlerde ürünü alanlar nasıl kurdurabilir bilemiyorum. Dün servisten gelip kurdular, çalışan bayağı iyi gibi geldi bana. Zamanla çok arıza çıkar mı dedim, belki biraz civataları gevşer, bana haber verirseniz gelip sağlamlaştırırım dedi. Türkiye distribütörü Ender Spor, onlar da satış aşamasında bayağı ilgiliydi. Çarşamba akşamı satın aldım, kargo cuma günü kapımdaydı. Cumartesi de kurulum gerçekleşti. Zaman ne gösterir bilemiyorum. Bu arada, Voitin servisi ile ilgili ekşisözlükte olumsuz yorumlar varmış.
Bu arada cihazı kurmak epey zor. Ciddi manada tecrübe gerektiriyor. Kutudan 42 parça çıktı. Kılavuzu var tabi dikkat edilirse eli yatkın biri de kurabilir. Ben mesela diski nasıl takacağım filan diyordum, o alt kısım kutudan kapalı çıkıyor. Ayakları, pedalları, panel ve olduğu direk ve tutacaklar monte ediliyor.
Bir de ben gözden kaçırmışım, cihazın gösterge paneli pilli. Bu hem elektrik tasarrufu sağlıyor, hem adaptöre priz bulma derdi olmuyor hem de servis elemanının dediğine göre pilli aygıtlar her zaman daha az arıza verirmiş. Sertlik seviyesi (8 seviye var) gösterge panelinin altındaki kırmızı butonu çevirerek ayarlanıyor. Elektrikli cihazlarda bu dijital ayarlanıyormuş ama arıza çıkartma ihtimali artıyormuş, iyi yapmışsınız dedi servis elemanı.
Cihazın üzerinde bir de kulaklık girişi gibi bir delik var. Aygıtını alırsanız kulak memesinden nabız ölçüyor, 100 TL dedi servis elemanı. Bence gerek yok gibi. Kullanımı ile ilgili de ileride bilgi verebilirim, henüz ciddi anlamda kullanmadım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi .B. -- 14 Aralık 2015; 15:55:00 >
-
Hayırlı olsun cok güzel alet , orijinal bir ürün.
Voit dediğimiz marka birçok kötü ürüne marka basıp piyasaya ürün çıkartıyor .... Marka ismini kullanıyor yani , aynı bisiklet altis olunca 200 TL voit olunca 350 TL oluyor ...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
.B.
kullanıcısına yanıt
Tesekkur ederim cevapladiginiz icin zaman gecti uzerinden ben hala arastirip duruyorum at 300 ve kettler arasindayim memnun musunuz suan sessiz mi çalışıyor?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
ruhsuzbeden
R
kullanıcısına yanıt
Bir arkadaşım şu ürünü bulmuş:
Markası ne belli değil ama özellikleri benimkine yakın. Fiyatı 500 TL. Ekranı benimkiyle aynı.
Biraz gıcırtı sesi gelmeye başladı, yağlamam ya da vidaları sıkmam lazım ama henüz birşey yapmadım. Yatay pedal ile dikey çubuğun kesiştiği yerde. Eklem gibi orası. Halledilebilir diye düşünüyorum.
Onun dışında gece 11'de filan dizi, film açıp biniyorum. 20 dakika sürüyorum şimdilik. Terleyince dumbell çalışıyorum. Bu aleti ısınma amaçlı aldım açıkçası. Eşim de kilo amaçlı aldı ama o pek istikrarlı gitmiyor şimsidlik.
-
Yıllardır dönem dönem kullanan birisi olarak gerekli bilgiye sahip olduğumu düşünüyorum. Benim vücudum ne yaparsam yapayım aylık max 2 kg eritebiliyor. (Box idmanı çatı katında ) daha önceleri epliptik ile denedim ayda 1 kg zor verdim hatta günde 2 saat kullanmama rağmen ( evli olmanın dezavantajı )
Epliptik cihaz daha çok bayanlara göre onlarda daha iyi işe yarıyor erkekte ise makinada manzı artırmak gerekiyor buda istenilen seviyelere ulaştırmıyor. Epliptik cihaz kullanan erkeğin mutlaka diğer hareketleride yapıp vücudun makinaya alışmasını engellemesi gerekiyor. vücut alıştığında yağ yakımını durduruyor .
Cihazı tavsiye edermiyim kesinlikle elimde 2 tane var birisi garantiden geldi bende eskisini kaynak yaptırdım onu kullanıyorum garantiden gelen yine kırıldı pedallarında sorun çıkardı ( voit d 30 ). Kezinlikle bu makinayı düşünüyorsanız bilyalı olan tarzda alın ucuzlardan kaçının hem ses yapıyor hemde uzun süreli kullanamıyorsunuz.
* Bana göre koşu bandından daha iyi bakımı ve elektrik masrafı yok :)
* Ama kesinlikle tek başına işe yaramıyor diğer hareketler yanına eklenecek.
* iyi bir makina alırsanız ayarı yükselterek kullanmayın cihazı zorluyor ve bozulmasına neden oluyor.
* Bu cihazda en önemli nokta nabız aralığınız eve sprint hareketleriniz . ( bakınız 100 metre koşucuları ve 5000 metre koşucuları arasındaki farka )
-
Yillardir spor yapan biriyim (bayanim)
Kosu bandimi asiri kullanimdan 2 kez bant kismini degistirdim iyi dayandi 7 yil
eskiden giris kattaydim alt katta kimse olmadigindan sıkıntı yoktu ama yeni tasindigim yerde gunduz kullanmam bile sorundu kucuk oglumda surekli kosu bandina cikinca tehlike arz ediyordu tanis birine verip voit at300 eliptik bisiklet aldim teshir urunu ama strec gibi birseyle kapliydi uzeri voit bayiden 1.100 tl aldim gecen sene
ses olayi yok gece dahi yapsam komsu rahatsiz olmaz cocuk tehlikeside kosu bandindan daha az kas grubunu cok iyi calistiriyor kosu bandi ile karsilastirirsak ama kosu bandi daha keyifli daha kolay eliptik daha zordur max 90 dk genellikle 65 75 dk arasi 35 km yapiyorum
Eliptik alicaklara en onemli tavsiyem alet agir olsun kilolu olmamama ragmen en sert seviye hizli kullaninca hafif sallaniyorki piyasadaki en agir aletlerden iyiki daha kucugunu almamisim yogun kullanicaklara kesinlikle tavsiye ederim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Çok çok iyi fiyata almışsınız, ben 2015 kasım ayında 2000 küsur liraya aldım aynını. program kaçta kullanıyorsunuz 65-75 dk, bir de hangi seviyede? Bir yerde okumuştum, 60 dk üzeri aralıksız spor kaslara zararlı yazıyordu, ki ben de ayak bileğimi sakatlamıştım. Şimdi 45 dk yapıyorum, 30 dk mola, sonra bir 45 dk daha. -
sifir kullanilmamis garantisi 2 yil taksidi daha yeni bitti kasim gibiydi aldigim tarih kosu bandinida gidip ana bayileri inceleyip almistim eminonu ozellikle tavsiye ederim dambil seti cok uyguna almistim zamaninda sizinki cok pahaliya gelmis ama dis piyasa hep oyle dolar yuzunden fiyatlari ucurdular..
Cardio tarzi spor yapiyorum kosu bandindada oyle yapiyordum daha cok kalori ve yag yakimi..
2 ile isinip 4 ile devam ediyorum
sonra 4 de 1 dk yapip 1 dk kademe kademe arttirip 6 8 ayarda hizli ceviri
aralarda 16da yavas ceviri
Kosu bandinda 100 dk uzeri yaptikca kas agrisi cok cektim ama eliptikte o sorun olmadi hedefim net
65 dk 30
75 dk 35
bazen 90 dk 45 km yapiyorum
sporun asirisi zararli bendeki aliskanlik ama size nacizane tavsiyem en az 45 dk yapin vucut 20 dk sonra yag yakimina baslar 45 dk en az yapilmali vucut alistikca arttirilir ara vermek yerine yorulunca seviyeyi kolaylastirip devam edilmeli birde 1 saat sonrasi bol protein iceren gidalar tuketilmeli spordan sonra muhakkak maden suyu ayran icerim spor.onceside sade sekersiz turk kahvesi..
siz toplamda kac dk kac km yapiyorsunuz ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gül_ym -- 18 Mayıs 2016; 0:20:40 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
ben Aydın'da yaşıyorum, burda imkan yok maalesef. Dün 20 kg döküm dambıl baktım 225 tl, iki tane alıcaz, 450 tl 
Ben işe bisikletle gelip gidiyorum 10 km. Geldikten sonra da 15-20 dk dinlenip eliptikte program 1'de 5. seviyede 45 dk çalışıyorum, yaklaşık 12-13 km arası oluyor. Ondan sonra 60 mekik, ondan sonra dambılla biceps, sonra adonis. 15-30 dk arası mola, daha sonra da aynısı tekrar. -
5 kg luk 2 dambil 50 tl tabi yillar once almistim dokum simdi agirligi istedikce arttiriyorum hep ayni seviyenyerine arada 1 dk 30 saniye gibi hizi arttirmaniz cok iyi olur ben abartiyorum hep aslinda 60 dk 20 km hiz ideali
Hepsi burada gibi yerlerde bazen kampanya oluyor en son 2 yil onceydi 10 kg cantali set 100 tl akrabama almistim kampanya denk gelip
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gül_ym -- 18 Mayıs 2016; 15:33:25 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Delta 46 Kg Vinyl Plaka & 120 Cm Z Bar & 45 Cm Bar & Gees Fiyatıhttp://www.hepsiburada.com/delta-46-kg-vinyl-plaka-120-cm-z-bar-45-cm-bar-gees-agirlik-eldiveni-seti-stk-865-p-SPORDELSTK865-L
Fiyat iyi geldi sipariş verdim, 128,50 tl 46 kg, uzun z bar da var içinde, kısa çift dambıl barı da. 2 sene önceki 100 tl lik kampanya ile kıyaslarsak süper o zaman şu andaki bu fiyat.
Ben hazır program kullanıyorum, yükselip alçalıyor kendisi, benim manual yapabilmem için hazır program çalışmamam lazım, P1 çalışıyorum bildim bileli, düşük dirençten başlayıp yükseliyor sürekli, sonlarına doğru da düşüyor. Bugün seviye 5'ten 6'ya geçiş yaptım, en P1'deki en yüksek direnç 8 zaten
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
