Dünyanın en iyi üniversiteleri ve evrim (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: MadDeveloper

Bu mesaj silindi.

quote:

Orijinalden alıntı: mhmt042

evrimin başka temeli varsa anlat TRAŞSIZ tarafından

anlatılana göre evrimin temeli

türemedir.

bir canlının değişimi değişen canlıların birbiriyle ilişkisi ve karışık canlılar
biyolojik olarak iki farklı türün ortaya koyduğu yavrunun kısırlığı kesindir.
bu evrimin temelini çürütmektedir.
temeli çürük olana isteyen inansın
aklını peynir ekmekle yiyen olmuştur olacaktır

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-F01EF196D

Birinci madde için verdiğiniz argümanlar hiçbir şey söylemiyor. Amfibi canlıları hiç mi duymadınız? Mesela kurbağa.

İkinci maddedeki olayları nereden biliyoruz? Çünkü akla ve mantığa uygun. Kara tabakalarını kronolojik olarak tasnif ediyorsunuz ve bu size basitten karmaşığa doğru bir süreci tüm açıklığıyla gösteriyor. Bu size tahmin gücü de sağlıyor. Bu tarihlemeler arasında, şu gibi mekanlarda şöyle bir canlı yaşamış olması gerekiyor diyorsunuz; gidip araştırdığınızda eğer ki fosilleşme gerçekleştiyse aradığınızı buluyorsunuz. Tiktaalik'in öyküsü böyledir mesela. Neil Shubin'in kendi yazdıklarını okuyabilirsiniz. Ayrıca evrime "tesadüf diyor ya" diye karşı çıkarken tüm bu türlerin varlığını tesadüfe bağlamak da biraz komik oluyor esasen. Ki bu olayları genetik deneylerle kanıtlayabilmek de mümkün.

Ağzınız açık kalmasın. Bilim dünyasında dediğiniz türden kabul gören hiçbir makale yok. Akıllı tasarım denen olay tamamen saçmalıktan ibaret, hiçbir şeyi açıklayan bir şey değil. Ki başlı başına Tanrı fikrini hakaret olan bir fikir. Mesela Francis Collins'e bakınız, Theodosius Dobzhansky'e bakınız, Francisco Ayala'ya bakınız, Kenneth Miller'a bakınız; bu isimler dindar olmalarına rağmen akıllı tasarım denen garabete karşı çıkan bilim insanlarıdır. Çünkü neyin ne olduğunu deneyimleyerek görmüşlerdir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: milkomeda

Ne demek istediğinizi anlıyorum. Söyle açıklayayım. Canlılara isimleri veren bizleriz. Canlıları özelliklerine göre gruplandirip isimler veriyoruz. Bakterilerin özelliklerinden birisi tek hücreli olmasıdır. Eğer bir bakteri mutasyonlar sonucu tek hücreli değil de birden çok hücreye sahip olursa boyu uzarsa vsvs ismi bakteri olmaya devam eder mi? Yoksa buna yeni bir tür mu deriz?



Türlesme kesin olarak kanıtlanabilir mi bir fikrim yok. Belki çalışmalar vardır fakat bilgim yok araştırmam gerekiyor.

Fakat bu turlesmenin göz ardı edilmesini gerektirmez.

Sizin deyiminizle mikro ve makro evrim bagintilidir. Benim fikrimce bunu anlamak zor değil. Sürekli olan küçük değişimler büyük sonuçlar doğurur.



Evrim teorisi söylediğiniz gibi her şeyi açıklayamaz ve hatta bazı konularda da yanılabilir. O konuda bir şey söyleyemem. Kimse de söylemiyor zaten. Bilim düzelterek ilerler.



Şöyle bir şey de ekleyeyim.

Bilim hiçbir zaman aslında insanlar tanrı tarafından yaratıldı demez. Öyle bir şey mümkün değil. Her şey sebep sonuç ilişkisi içinde ilerlemek zorunda.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: mhmt042

başka birşeyiniz yok
dön babam dön
ne savunduğunu öğren de gel

ara tür oluşmasının şartı iki farklı türün çiftleşmesidir
türeme lafıyla kastedilen değişimle canlı tür değiştirmez
tür değiştirme şartı yukarıda anlatıldı. buna göre oluşan canlının neslini devam ettirme şansı yok yani türeme denilen evrim temeli kocaaaaaaaaaaaa bir yalan

quote:

Orijinalden alıntı: Massohcu

Evet amfibi canlilari duydum ama orada denilmek istenen su: hayat tamamen su uzerinde devam ederken bir turun kara yasami icin de yeni ozellikler ortaya koymaya baslamasi ve o canlinin su yasami ozelliklerinin, tamamen su icinde yasayanlara gore biraz daha geride kaliyor olmasi dolayisiyla yok olmasi gerekmez mi diye sormalari.

Ikinci madde icin dedigin sey su "akla ve mantiga uygun ve bu da bize tahmin gucu veriyor" yani bosluklari biliyorsunuz ama onlarin da birgun dolacagini dusunuyorsunuz cunku akla ve mantiga uygun dogru mu? Evet olmasi muhtemel bir sey ama bu onu "kesin" sinifina sokmuyor en basindan beri dedigim sey bu.Karsi goruste biri o senin kendine delil saydigin seyi aslinda kendine delil sayabilir der ki "o aslinda yok olan bir tur" nereden ayirt edecez simdi?Asla bir teoriye cop gozuyle bakmiyorum sizin aksinize ki zaten bilimde olmasi gereken de herkesin kendi fikrini kendi desteklemeleriyle soyleyebilmesidir.Evrim icin de tesaduf demedim, genetik deneylerle kanitlayabilmek dediginiz kisim mikroevrim kismi oluyor zaten.

Akilli tasarimi savundugumu soylemedim zaten orada, ayrica yaratiliscilik ile akilli tasarim arasinda farklar var ayni terimler degiller.Yanlislanabilir olmasi icin illa bir karsi teori olmasi gerektigini dusundugunuz ve baska teori yok dediginiz icin soyledim.Tek teori evrim olsaydi bile bu onun elestirilemez, yanlislanamaz oldugunu gostermezdi demistim.Ama ustune gittigim halde son paragrafta hala bu turden bir makale/calisma yok demeniz ve akilli tasarima - her ne kadar savunmasam da - bilimsel bir teori oldugu halde sacmalik demeniz akil tutulmasi olmali. stephen c. meyer, michael behe, casey luskin, jonathan wells, william dembski, david berlinski, mike gene gibi bilim insanlari akilli tasarimi savunan bununla alakali kitaplar/ yazilar yayimlayan bilim insanlaridir icinde biyokimyacisindan matematikcisine, felsefecisine kadar insanlar var, evrimcilerle de bolca munazaralara cikarlar hani kimse onlari takmiyor dediniz ya :) ayrica discovery institute gibi bir enstituyu de duymussunuzdur illaki.Ornegin stephen meyer doktorasını cambdridge'de "hayatın başlangıcı üzerine bilimsel ve metodolojik meseleler" üzerine yapmis biri, donanimhaber forumuna girerek "hicbir seyi aciklamaz" demeniz bu adamlarin degerini dusurmedigi gibi teoriyi de direkt olarak curutmuyor maalesef.Veya bazilarinin akilli tasarim teori olamaz demesi de ayni sekilde.Hele dogaustulugu uzerinden saldirip coklu evrenler teorisi gibi teorileri kabul edenler var orasi ayri bir tezat zaten.Yine baska birinin buraya gelip " ahhah maymundan geldik saniyorlar " cahilligi de karsi tarafin cahilligi ve yobazligidir.

Olmasi gereken farkli fikirlere saygi gosterebilmektir ben buraya gelip evrim teorisi coptur, lanettir demedim dogru olan bir teori olarak gormek ihtimal dahilinde demek ama yine de olaya "kesin" gozuyle bakip da algilari kapatmamak.Baska gorusler oldugunun da farkinda olmak ve bilimin de zaten boyle bir atmosfer gerektirdigini anlamak.Eger bir taraf her seyiyle tamamen kanitlamis olsa ortada tartisma kalmazdi.En basindan demeye calistigim sey bu yanlistir veya bu dogrudur demek degil, %100 oraninda bilemeyecegimiz seyler hakkinda kesinlikle dogru gibi yargilara kapilmamak.Ben o yuzden ozellikle en basindan beri sunulan seylere "e bu kesin demek olmuyor ki" diyorum.Istesen de istemesende farkli gorusler var ve olmaya devam edecek bu benim icin de gecerli.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: mhmt042

başka birşeyiniz yok
dön babam dön
ne savunduğunu öğren de gel

ara tür oluşmasının şartı iki farklı türün çiftleşmesidir
türeme lafıyla kastedilen değişimle canlı tür değiştirmez
tür değiştirme şartı yukarıda anlatıldı. buna göre oluşan canlının neslini devam ettirme şansı yok yani türeme denilen evrim temeli kocaaaaaaaaaaaa bir yalan

quote:

Orijinalden alıntı: MadDeveloper

Eşofmanlı Şevket hoca gibi şöyle anlattık böyle anlattık demekle anlatmış olmuyorsunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: aschil

ne güldüm ya

quote:

Orijinalden alıntı: mhmt042

türler arası geçişe güvercin türleri örneğini veriyorsun valla helal olsun

işinize geldimi primat insanın evrimleştiği canlı dersiniz

bir şeyi değerlendirme temelden başlar
evrimin temeli türemedir.
bakteri evrimleşmiş tüm canlıları oluşturmuştur.
sen eşek at dedin ben bir taraflara çekildiği için aslan kaplan diyeyim aynı sonuca varır.
binanın temeli çürük dünya döndükçe de bu tez çürük kalacaktır
çürük teze kafa yormak abesle iştigaldir

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-F01EF196D

Mekanizmaları yüz kere anlattık hala "ara tür oluşmasının şartı iki farklı türün çiftleşmesidir" gibi saçma sapan bir cümle kurabiliyorsunuz. Vallahi ibretlik vakasınız.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-F2673E0F4

Hocam arkadaş çıldırttı beni güvercinlerden örnek verdim bak böyle özellikler aktarılıyor diye bana diliyor ki tür geçişini açıklamaz nasıl açıklamaz kardeşim bir süre sonra güvercin dışı bir şey olacak o. Belkide biz bile şu anda geçiş türüyüz daha zeki insan için ufak bir adımız belkide. Akıllı tasarım gibi bir olay olsaydı bir kere körelmiş organlar olmayacaktı neyse boşa dilimi yoruyorum ve sinirleniyorum.

Alıntıları Göster