En iyi 3D televizyon hangisi? Panasonic'in 3D plazması, Samsung'un 3D LED TV'sine karşı! - Sayfa 2

Question

Yakında sinemalar evlerinizde olacak! Panasonic TX-P50VT20E modeliyle, Samsung ise UE46C8790 modeliyle üretime başlıyor ve aynı zamanda TV'lerde 3. boyutun savaşını da başlatıyorlar. Chip Online ekibi olarak bu iki ürünü tüm detaylarıyla karşılaştırdık ve 3D tacını hangi yenilikçi devin kapacağına karar verdik.  Bu yıl sinemalarda izleyici sayısıyla öne çıkan, hatta film sektörüne yepyeni teknolojiler getiren iki film vardı. Tabiki 'Avatar' ve 'Titan'ların Savaşı'ndan bahsediyoruz. Bu iki film sayesinde 3 boyut teknolojisi hakkında yazılıp çizilenler de çok fazlaydı. Fakat yalnızca sinemalardaki üç boyut değil, TV'lerdeki 3D teknolojisi de bu günlerde en çok konuşulan konulardan biri.  İlk 3 boyutlu televizyonlar  Birçok üretici 3D TV'leri hakkında prototip projeler hazırladı ve reklamlar yaptı. Buna karşın Panasonic TX-P50VT20E ve Samsung UE46C8790 seri üretimine başlanan ilk 3D TV modelleri oldu. Panasonic, 3 boyutlu tel[code][/code]evizyonunda plazma teknolojisini kullanmayı tercih ederken, Samsung ise bu modelinde LED ekranına oldukça güveniyor. Sonuç olarak artık TV'lerde üç boyutlu filmlerin keyfini çıkarabileceğiz. Fakat televizyonun yanında 3D destekli bir Blu-ray oynatıcıya ve Liquid Crystal Shutter Glasses adı verilen TV ile uyumlu gözlüklere de gereksinim duyuluyor. Bu nedenle testimizde her iki markanın bu üçlü kombinasyonunu oluşturarak en yeteneklisini ortaya çıkardık.  Zorlu 3D testi  Testte kullandığımız Panasonic kombinasyonu şu şekilde: Panasonic TX-P50VT20E plazma TV, gözlükler ve Panasonic'in 3D uyumlu DMP-BDT300 Blu-ray oynatıcısı. Samsung cephesinde ise Samsung UE46C8790 LED TV, gözlükler ve Samsung BD-C6900 3D uyumlu Blu-ray oynatıcı kullanıldı. Hazırladığımız bu üç parçalı TV setlerini ilk olarak ayrı ayrı olarak seyrettik ve dikkatle inceledik. Ardından her iki televizyonu da HDMI Splitter yardımıyla Blu-ray oynatıcılarımızın bir tanesine bağladık ve doğrudan karşılaştırma durumunda neler yapabildiklerini gördük. Son olarak tüm sonuçları esas alarak birincimizi seçtik.  Samsung, UE46C8790 ve BD-C6900 modelleri ile 3D TV setlerini ilk üreten firma oldu. Yani bu açıdan ilk liderliği kazandığını söylemek mümkün. Fakat bizim açımızdan ise kimin daha iyisini ürettiği önemli. Bu nedenle LED televizyonumuzu, 3D gözlüğümüzü ve Blu-ray oynatıcımızı kaptık ve Samsung'un setini mercek altına aldık.  46 inçlik bir TV olan UE46C8790, LED teknolojisini kullanıyor. Ayrıca Samsung'un bu modelde LED'leri ekran kenarlarına dağıtan EDGE LED sistemini kullandığının da altını çizmekte yarar var. Testimizde 3D filmleri oynatma görevi ise Samsung'un yepyeni Blu-ray oynatıcısı BD-C6900'a verildi. BD-C6900, normal 2D Blu-ray performans testlerinde de öne çıkan ürünlerden biri.  3D görüntüde gölge çizgiler  İlk olarak Samsung'un 3D setinin testimizde olağanüstü bir performans ortaya koymadığını söyleyebiliriz. Demo videomuzda (3D Blu-ray Diski, 'Monsters vs. Aliens') sık sık kişiler ve eşyaların ana hatlarında oluşan gölge çizgiler gördük. Yüksek hızda fotoğraf çekebilen bir kamera yardımıyla (Casio Exilim EX-S1) videomuzu ağır çekimde oynatarak bu kareleri yakaladık ve sonuç olarak buna neden olan şeyin görüntü panelinin arka kısmında bulunan aydınlatma olduğu konusunda görüş birliğine vardık. Fakat ağır çekimde gözlükle bakıldığında herhangi bir gölge görünmüyor.  Parlaklık kaybı  Samsung 3D Blu-rayTestte kullandığımız Samsung TV'nin parlaklığı normal 2D görüntüde 420 Kandela ve bu iyi bir değer. Fakat 3D görüntüde bu parlaklık oldukça düştü ve metrekarede 115 Kandela olarak hesapladık. Bu noktada 2D'ye nazaran 3D görüntüde parlaklığın azalmasının teknik açıdan normal bir durum olduğunu belirtmekte yarar var. Üstelik kullanılan gözlük ile bu oran daha da düşüyor. Ve Samsung için bizim ölçtüğümüz oran da 77 Kandela oldu.  2D görüntüyü 3D'ye dönüştürme özelliği  Samsung'un 3D televizyonu ile 2D materyalleri 3D formatında izlemek mümkün. TV'nin içerisinde bulunan dahili işlemci görüntüleri oldukça performanslı bir şekilde işliyor. Üstelik sinyal kaynağı da aynı oranda aktarılıyor. Testimizde görüntüler gayet iyiydi fakat derinlik biraz farklıydı. Yani dışa doğru değil, daha çok içeri doğru derinlik oluştu. Yalnız, bu sistem resmin önünde yayılan nesnelerin gösterimi esnasındaki hataları da engelliyor. Ayrıca gölge çizgilere burada da rastladık.  Kayan gözlükler  Samsung 3D GözlükSamsung'un gözlükleri çok hafif ve kafanızı biraz salladığınızda kolayca kayıyor. Fakat görüş alanı konusunda oldukça iyi bir tasarıma sahip. Gözlük, TV üzerindeki alıcıyla iletişime geçer geçmez çalışmaya başlıyor. Ayrıca kafanızı başka yöne çevirdiğinizde otomatik olarak kapanıyor. Açma kapama düğmesi ise bizce biraz yanlış bir noktada bulunuyor. Bu buton tam olarak gözlük menteşelerinin yakınındaki üst kısıma konulmuş. Ve gözlüğü alırken veya bırakırken yanlışlıkla basma ihtimaliniz hayli yüksek.  Fiyat  Samsung, bu incelediğimiz cihazları set olarak değil ayrı ayrı satıyor. Samsung UE46C8790 televizyonun çok yakında satışına başlanacak ve fiyatının yaklaşık 3350 $ olması bekleniyor. Samsung BD-C6900 Blu-ray oynatıcıyı şu an almanız mümkün ve fiyatı ise 420 $ civarında bulunuyor. Set olarak satılan iki gözlüğün (Samsung SSG-P2100T) fiyatı ise yaklaşık 300 $ ve yanında 'Monsters vs. Aliens' Blu-ray diski de hediye. Kısacası 3D filmleri izleyebilmek için böyle bir Samsung setine yaklaşık 4100 $ ödemeniz gerekiyor. Ayrıca belirtilen miktarlar da yurtdışı fiyatı.  Panasonic, 3D teknolojisine sahip plazma TV üreten ilk firma oldu. 50 inçlik TX-P50VT20E modeli, 600 Hz alan taramasıyla ve hızlı tepkime süresiyle enfes bir 3D gösterisi sunuyor.  Panasonic, plazma televizyonlarının tamamında 37 inç üstü ekran genişliği kullanıyor ve bu durum 3D televizyonu TX-P50VT20E için de geçerli. Üretici bunun sebebini daha hızlı tepkime sağlaması yönünde açıklıyor. Testte kullandığımız set ekipmanlarımız ise şu şekilde: Panasonic TX-P50VT20E 3D TV, 2 adet gözlük ve 3D destekli DMP-BDT300 Blu-ray oynatıcı. Bu oynatıcının 2D konusunda piyasadaki en iyi oynatıcılardan biri olduğununda altını çizmekte yarar var.  3D görüntü gayet iyi  Testlerde plazma teknolojisinin farkı oldukça net şekilde ortaya çıktı. 50 inçlik ekran, hızlı tepkime süresiyle birlikte 3D performansını pozitif yönde etkiliyor. 3 boyutlu görüntülerdeki parazit miktarı ve nesnelerdeki gölge hatlar Samsung UE46C8790 LED televizyondakilerden daha az. Ayrıca yüksek hızlı kamerayla yaptığımız çekimlerden elde ettiğimiz sonuçlar da bu düşüncemizi doğruladı.  2D'den 3D'ye dönüştürme özelliği yok  Panasonic Blu-ray oynatıcıBir sonraki testimiz için Panasonic plazmada 2D, 3D, gözlüklü ve gözlüksüz ekran parlaklığını ölçmek istedik. Fakat Panasonic plazmada ne yazık ki 2D - 3D dönüştürme özelliği bulunmadığından test için tamamen beyaz bir 3D resim oynatamadık. Bunun yerine Blu-ray oynatıcının demo diskinde, ekranın üst kısmında küçük de olsa hemen hemen beyaz olan bir bulut görüntüsü yakaladık. Bu bulut 2D görüntüde 115 Kandela'lık bir parlaklık sunarken, 3D modunda 56 Kandela, gözlükle ise metrekarede yalnızca 19 Kandela oranında parlaklığa sahipti. Yalnız bu oranlar bulut yüzeyinin çok küçük olması sebebiyle Samsung'un aldığı değerlerle kesinlikle karşılaştırılmamalı. Fakat şunu da açıkça söyleyebiliriz: Hem 3D görüntüde hem de gözlük ile ekran bariz şekilde karanlık. Fakat genel olarak Samsung ile karşılaştırıldığında Panasonic ekranı daha parlak.  Sabit gözlükler  Panasonic 3D GözlükPanasonic'in gözlükleri çok iyi tasarlanmış ve yüzünüze gayet iyi oturuyor. Ayrıca gözlük kullananlar için de oldukça ideal ve iki gözlük aynı anda kullanılabiliyor. Açma kapama düğmesi ise uygun bir yer olan sapın alt kısmına gizlenmiş. Tıpkı Samsung'da olduğu gibi az sayıda gözlükte bulunan sensör sayesinde kafanızı çevirdiğinizde gözlük otomatik olarak kapanıyor.  Fiyat  Panasonic TX-P50VT20E 3D plazma televizyonun fiyatı, yanında iki adet 3D gözlükle birlikte yaklaşık 3000 $. 3D destekli Panasonic DMP-BDT300 Blu-ray oynatıcının fiyatı ise 600 dolar civarında. Yani Panasonic 3D set için toplam 3600 dolarlık bir miktarı gözden çıkarmanız gerekiyor.  Panasonic TX-P50VT20E ve Samsung UE46C8790 arasındaki 3D düellosunda kazananın kim olduğunu net olark söylemek güç. Her iki marka da oldukça yeni teknolojileri kullanmış fakat henüz tam anlamıyla mükemmel değiller. Ve mükemmele ulaşmak için biraz daha zaman gerekiyor.  Şayet Avatar'ın sinemadaki olağanüstü efektlerini bekliyorsanız her iki televizyon da sizin için hayal kırıklığı olacaktır. Tabiki 3D efektleri görülebiliyor, fakat bu efektler kesinlikle beyaz perdedeki kadar değiller. Ayrıca resimlerde çok fazla hatalar bulunuyor ve özellikle Samsung'un ekranı gölge ve çift nesne hatları nedeniyle evde 3D sinema keyfini bozabilir.  3D tepkime süresi kazananı belirledi  Panasonic TX-P50VT20E'nin plazma teknolojisi 3D görüntüde tüm gücünü ortaya koyuyor. Hızlı tepkime süresi sayesinde resim hataları Samsung'daki gibi sürekli değil, nadiren meydana geliyor. Fakat Samsung'un LED'i de 2D görüntüleri 3D'ye dönüştürme konusunda testte kullandığımız 'Monsters vs. Aliens' Blu-ray demosundan bile neredeyse daha iyi. Ve piyasadaki 3D filmlerin sayısı çok fazla olmadığı için bu özellik oldukça etkileyici. Gözlük konusunda ise Panasonic modelini Samsung'un gözlüğünden daha çok beğendik. Çünkü hem daha rahat hem de açma kapama düğmesi daha iyi bir noktada. Fakat çalışma ve sensör konularında her ikisi de gayet başarılı.  İyi bir bütçe şart  Değineceğimiz son konu ise fiyatlar. Panasonic TX-P50VT20E plazmanın yanında iki adet gözlük de fiyata dahil ve aynı zamanda düellonun da galibi olduğu için bizim önerimiz Panasonic modeli olacak. Fakat Samsung'un Blu-ray oynatıcısı da bu alanda daha uygun görünüyor. Sonuç olarak henüz tam anlamıyla gelişmemiş bir teknoloji olmasına rağmen 3 boyutlu ev sineması gibi lüks zevkleriniz varsa 3500$ üstü bir miktarı gözden çıkarmanız gerekiyor. Türkiye için fiyat beklentimiz ise doğal olarak daha yüksek.  Alıntıdır.. İncelemenin Orjinali : http://www.chip.com.tr/konu/panasonic-ve-samsung-3d-tv-testinde_20473.html

Answer

Pio lar;şayet konu 'PDP' ise daima gündeme gelir ve hatta gündemin tepesine şak diye oturur,çünkü bugün özellikle USA/Canada/UK de çok ciddi ve sıkı bir Pio kullanıcısı vardır ve 2.elde dünyada neredeyse tek satılan panellerde Pio lardır!! gerçek manada ve bilinçli olarak bunlar satılır!! yani panelim eskidi satıyorum veya 2.el bir panel alayım olayı gibi değildir Pio lar!!  1999 dan beri Samy/LGE/Pany ve sizin belkide hiç duymadığınız ama Pio ya o zamanlar tek rakip olan Yamaha bile,Pio ya yetişemediler,2002/2003ler de bir ara aynı Modülü(NEC) kullanan Yamaha ile Pio ciddi kapışmıştı,burun farkıyla Pio geçmişti! Ama Yamaha da çok çok sıkıydı,sonra herifler fiyatları yüzünden dükkanı kapadılar  Kısaca Pio lar hem panel olarak Referance tır hemde genel PDP ler konusu içinde yine Referance tır  Birde aklınıza hiç gelmeyen bir panel yazayım TFT-LCD olarak ki buda 'hala' LCD ler içinde Referance tır>>>Samy F96 Baclit-LED(2007/2008 Model)!!!! Geçen hafta TF den birisi bunu bulmuş bir yerlerden ve bende gerekli uyarıları yaptıktan sonra bu paneli aldırdım o arkadaşa  ++ Pany VT2x nin bir kere hiç bir panel ile 3D işinde kapışmasına gerek yoktur,zaten birkaç marka içinde 'tartışmasız'>>> BUGÜN İÇİN en iyisidir!!  Ancak bu iyilik panelin Pany Marka olması veya 3D destekli filan olması değildir;panel 'genel' olarak>>> adam gibidir  Bunu alan 3D için almıyor;zaten alsa bile en iyisini almış oluyor(ama bugün için tabiki)yada genel bir panel alıyorsa yine en iyisi diyebileceğimiz bir seviyededir;kısaca burada vuruştuğu Samy nin 3D destekli panelinden her haliyle genel olarak iyidir!!  ++ Sn.rdegerli;kardeş seni döverim bak sonra macera arama kendine yoksa havalar çok ısındı,kafanmı karıştı senin  ++  Bu şimdiki 3D uygulamaları 'geçici',fazla gözlüklü panel işine kaptırmayın kendinizi!  Uyanık üreticiler mal satmak için her argümanı kullanıyor çünkü pazar açtır 'hala' Neyseki USA pazarı işin fiyat yönünü çok ciddi hem domine ediyor hemde aşağılara gelmesini sağlıyor her ne kadar USA da fiyatlar komik seviyelere kadar geldiysede bundan bir şekilde diğer pazarlarda nemalanıyor!!  USA da bu panelin 58'/65' leri ciddi talep görmeye başladı!!54' de fena değil!  VT25/2x lerde Pany gerçekten çok güzel iş çıkardı ve panelin özellikle S/W destekli SM sinden Default değerleri çok çok iyi  ben örneğin bu panelin 3D desteğine hiç bakmıyorum bile,sadece arada konu gereği bir şeyler yazsamda ben asıl bu panelin 'genel' görüntü performasına dikkat çekiyorum!! VT yi düşünenler önce bunu düşünsünler lütfen!!  ++ Pio ise hala kapalı kapılar ardında Sony ile FED işini sanırım görüşüyor;son bilgilerde bir şeyler var gibiydi ama herifler daha fazlasını vermedi  Pio nun elinde Processor olarak en son geliştirdiği 'FUGA' vardır(bu konuyu geçmişte Pio bölümünde epeyi işlemiştim!)  FUGA Patenti zaten Pio dadır ama Lisans hakkını Pany ye kesinlikle kiralamadı!!oyuncuları transfer ettirdi Pany ye ama başka bir şey vermedi Pany ye diye tahmin ediyorum!!  Pio çok büyük bir Üreticidir,üretim konularından sadece Görüntü sistemlerini çıkarmıştır;dükkanı kapama derken sadece ilgili fabrikalar kapanmıştır! İsterse yeniden döner veya eskisi gibi NEC te fason üretir ki NEC te zaten bu grubun içindedir!!üretim sorun olmaz!!! işin sorun kısmı ise maliyet ve fiyatlandırmadadır!  FUGA yı örneğin bir TFT-LD yede uygular veya FED içinde uygulayabilir!herifler işin bu kısmında süperler  Ben Pio dan hala bir FUGA+FED sürprizi bekliyorum  +

Answer

quote: Orijinalden alıntı: albani  Pio çok büyük bir Üreticidir,üretim konularından sadece Görüntü sistemlerini çıkarmıştır;dükkanı kapama derken sadece ilgili fabrikalar kapanmıştır! İsterse yeniden döner veya eskisi gibi NEC te fason üretir ki NEC te zaten bu grubun içindedir!!üretim sorun olmaz!!! işin sorun kısmı ise maliyet ve fiyatlandırmadadır!  FUGA yı örneğin bir TFT-LD yede uygular veya FED içinde uygulayabilir!herifler işin bu kısmında süperler  Ben Pio dan hala bir FUGA+FED sürprizi bekliyorum  +   Ya Albani Usta, Pioneer nasıl zarar etti bu işten, ben hala anlayamadım. Bugün bile bir panel çıkarsalar yok satar. Üstelik fiyatı muadillerine göre yukarıda bile olsa. Adamların başka yatırımlarda hisseleri mi vardı da en maliyetli bölümü (panel üretimini) kapatmak zorunda kaldılar? Ciddi ciddi başka şüpheler geliyor benim aklıma..tamam Ar-Ge ye hiç bir firmanın ayırmadığı bütçeleri ayırdılar, eyvallah paneller de rakip panellere göre daha maliyetli üretildi diyelim. Sadece bu üretimi durdurmak için sence mantıklı geliyor mu? İşin aslını tam olarak bilmemekle birlikte sanki bana işin içinde başka yerlerde yapılan ciddi zararlar var gibi geliyor. Yani kapatma kararından sonra tüm dünya piyasalarında Pioneer e olan ilgilinin nasıl daha da arttığını sen de görüyorsun. Sadece bu bile Pioneerin talep açısından bir sıkıntı yaşamadığının bir göstergesi değil mi?

Answer

chip dergisini ilk pc mi aldığım yıllarda alıp okurdum. yukarıdaki örnekte olduğu gibi başka ürünleride kapıştırırdı ve bende bi güzel vaaabee diyerek yerdim

bunun tamamen pazarlama taktiği olduğunu anladığım andan itibarende bidaha almadım.

cevahir teknosada samsung ve panasonic tv lerde kısa bir süre 3d seyretme şansım oldu (samsung çizgi film panasonic tenis macı vardı). tamamen amatör biri olarak samsung kısa bir sürede gözümü yordu görüntü çok parlak geldi gözlüğü çıkarmak istedim. panasonic ise genel olarak daha iyi geldi renkler vs.. ve baya bi seyrettim :)
arkadaşlarında söylediği gibi görüntü daha derinde ama sanki böyle olması gözüde yormuyacakmış gibi geldi bana

Answer

quote: Orijinalden alıntı: paulbroke   quote: Orijinalden alıntı: albani  Pio çok büyük bir Üreticidir,üretim konularından sadece Görüntü sistemlerini çıkarmıştır;dükkanı kapama derken sadece ilgili fabrikalar kapanmıştır! İsterse yeniden döner veya eskisi gibi NEC te fason üretir ki NEC te zaten bu grubun içindedir!!üretim sorun olmaz!!! işin sorun kısmı ise maliyet ve fiyatlandırmadadır!  FUGA yı örneğin bir TFT-LD yede uygular veya FED içinde uygulayabilir!herifler işin bu kısmında süperler  Ben Pio dan hala bir FUGA+FED sürprizi bekliyorum  +   Ya Albani Usta, Pioneer nasıl zarar etti bu işten, ben hala anlayamadım. Bugün bile bir panel çıkarsalar yok satar. Üstelik fiyatı muadillerine göre yukarıda bile olsa. Adamların başka yatırımlarda hisseleri mi vardı da en maliyetli bölümü (panel üretimini) kapatmak zorunda kaldılar? Ciddi ciddi başka şüpheler geliyor benim aklıma..tamam Ar-Ge ye hiç bir firmanın ayırmadığı bütçeleri ayırdılar, eyvallah paneller de rakip panellere göre daha maliyetli üretildi diyelim. Sadece bu üretimi durdurmak için sence mantıklı geliyor mu? İşin aslını tam olarak bilmemekle birlikte sanki bana işin içinde başka yerlerde yapılan ciddi zararlar var gibi geliyor. Yani kapatma kararından sonra tüm dünya piyasalarında Pioneer e olan ilgilinin nasıl daha da arttığını sen de görüyorsun. Sadece bu bile Pioneerin talep açısından bir sıkıntı yaşamadığının bir göstergesi değil mi?    Sn.paul  -Ben bu heriflerin dükkanı kapatacaklarını sanırım dünyada ilk yazan ve tahmin eden kişiyim(hiç abartmıyorum!!bu konuları UK/USA da o zaman çok yazmıştım ) TF/DH de ise yine aynı şekilde bu konu hk. ve kapanma yol haritası v.s hk.bir dünya msg yazmıştım(Pio başlığında) Ben 2007 satışlarını görüncü(485bin adet Global Display panels olarak) yaw bu herifler sene kalmaz dükkanı 'kesin' kapatırlar demiştim aynen öyle oldu,zaten herifler şak diye bu kararı aldılar diyebilirim! 2008 Display panels global-sales açıklamadılar bile ama belliki yine 450bin ve altı gibi ancak satabildiler! 2009 da TFT-LCD çıkardılar;bu hiç satmaz dedim;aynen öyle oldu üstelik bunu Sharp İspanya üretti,hiç tutulmadı+çok pahalı idi(32'/37'/46')USA da hiç çıkamadı zaten!!  Kısaca global pazarda artık iyi mal satar felsefesi bitti!!!sadece BO ile Loewe satar Araba fiyatına panel ve onlarda batmaz  -Pio uyanık davrandı ve baktıki Pany kendisini öldürüyor USA da o da aynen dükkanı daha fazla zarar etmeden kapadı ve 1 senelik kapanma yol haritası ile Mayıs/2009 da en  Fabrika olan Kagoshima yıda kapattılar!!!(bu tesiste sanırım hala Sony ile FED üretim görüşmeleri devam ediyor!!)  -Pio nun Display işleri global Pioneer Corp.içindeki payı zaten %16/17 kadardı!!!kapananda bu kısım oldu,Pio nın asıl işi Car Audio dur+Home Entertainment işleridir!  -Pany bitirdi kısaca Pio yu işte!!! Tam 10 sene mücadele etti Pany Pio ile ama hiç bir zaman yanına bile yaklaşamadı! Yani kalitede yetişemedi,bu sefer Pany taktik değiştirdi ve 'fiyat' ile vurdu ve bitirdi!! 2007 de en büyük pazar olan USA da(Canada dahil)Pany fiyatları bir kırdı,Samy ve LGE anında pes etti!!!Pio ise öylece kaldı!!! agresif fiyat politikası ile hemen herkes 2007/2008 de Pany alınca manzara ortaya çıktı,yani artık tüketici uyandı US markette ve gidip kaliteli olsada panel 'almadı' işte bütün mesele budur!  Ferrari için yada Porsche için yada bilmem ne marka araba için sırayada giriliyor,yüzbinlerce dolarda ödeniyor v.s ama panel işinde böyle bir durum söz konusu değildir!!!(BO ve Loewe hariç)  Pany felaket uyanık ve bitirici bir üreticidir! Hatta Pio kapanmadan 1 sene öncede Pany ile Modül alım anlaşması imzalamıştı(bunada en çok ben gülmüştüm )hatta bu iş olmazda demiştim!!! Yani sen NEC Modül tabanından çık ve rakibinin düşük seviyeli Modülünü* al ve Pio PDP üret;ülen bu heriflerin gerçekten kafaları çalışmıyor!!! hemde anlaşma imzaladığın üretici Panasonic Corp/Japan!!!  *Modül içinde hesapta Pio-Pany ortak geliştireceklerdi  ++

Answer

Sn.paul

-Ben bu heriflerin dükkanı kapatacaklarını sanırım dünyada ilk yazan ve tahmin eden kişiyim(hiç abartmıyorum!!bu konuları UK/USA da o zaman çok yazmıştım

)
TF/DH de ise yine aynı şekilde bu konu hk. ve kapanma yol haritası v.s hk.bir dünya msg yazmıştım(Pio başlığında)
Ben 2007 satışlarını görüncü(485bin adet Global Display panels olarak) yaw bu herifler sene kalmaz dükkanı "kesin" kapatırlar demiştim

aynen öyle oldu,zaten
herifler şak diye bu kararı aldılar diyebilirim!
2008 Display panels global-sales açıklamadılar bile ama belliki yine 450bin ve altı gibi ancak satabildiler!
2009 da TFT-LCD çıkardılar;bu hiç satmaz dedim;aynen öyle oldu üstelik bunu Sharp İspanya üretti,hiç tutulmadı+çok pahalı idi(32"/37"/46")USA da hiç çıkamadı zaten!!

Kısaca global pazarda artık iyi mal satar felsefesi bitti!!!sadece B&O ile Loewe satar Araba fiyatına panel ve onlarda batmaz

-Pio uyanık davrandı ve baktıki Pany kendisini öldürüyor USA da o da aynen dükkanı daha fazla zarar etmeden kapadı ve 1 senelik kapanma yol haritası ile Mayıs/2009 da en
Fabrika olan Kagoshima yıda kapattılar!!!(bu tesiste sanırım hala Sony ile FED üretim görüşmeleri devam ediyor!!)

-Pio nun Display işleri global Pioneer Corp.içindeki payı zaten %16/17 kadardı!!!kapananda bu kısım oldu,Pio nın asıl işi Car Audio dur+Home Entertainment işleridir!

-Pany bitirdi kısaca Pio yu işte!!!
Tam 10 sene mücadele etti Pany Pio ile ama hiç bir zaman yanına bile yaklaşamadı!
Yani kalitede yetişemedi,bu sefer Pany taktik değiştirdi ve "fiyat" ile vurdu ve bitirdi!!
2007 de en büyük pazar olan USA da(Canada dahil)Pany fiyatları bir kırdı,Samy ve LGE anında pes etti!!!Pio ise öylece kaldı!!!
agresif fiyat politikası ile hemen herkes 2007/2008 de Pany alınca manzara ortaya çıktı,yani artık tüketici uyandı US markette ve gidip kaliteli olsada
panel "almadı" işte bütün mesele budur!

Ferrari için yada Porsche için yada bilmem ne marka araba için sırayada giriliyor,yüzbinlerce dolarda ödeniyor v.s ama panel işinde böyle
bir durum söz konusu değildir!!!(B&O ve Loewe hariç)

Pany felaket uyanık ve bitirici bir üreticidir!
Hatta Pio kapanmadan 1 sene öncede Pany ile Modül alım anlaşması imzalamıştı(bunada en çok ben gülmüştüm

)hatta bu iş olmazda demiştim!!!
Yani sen NEC Modül tabanından çık ve rakibinin düşük seviyeli Modülünü* al ve Pio PDP üret;ülen bu heriflerin gerçekten kafaları çalışmıyor!!! hemde anlaşma imzaladığın
üretici Panasonic Corp/Japan!!!

*Modül içinde hesapta Pio-Pany ortak geliştireceklerdi

++

Bak şimdi iyice şüphelerim arttı, hem Pionun bu pazardan çekilmesinin 1nci sorumlusu Pany...hem de (bunu takip etmiştim) bir sene panelleri Pany ye ürettireceksin o da yetmeyecek kapandıktan sonra da teknoloji alış verişine Ok vereceksin. Ben bu adamların bu kadar saf olacapına ihtimal veremiyorum. Acaba aralarında gizli bir anlaşma olabilir mi? Kapanış kararından sonra acaba Pany de Pioneer in asıl pazarlarından (Car-Audio vs) belli oranda çekilmiş olabilir mi? Eğer böyle bir durum yoksa o zaman bu kafayla Pioneer bu panelleri nasıl üretti ona şaşarım...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi paulbroke -- 20 Haziran 2010; 9:42:57 >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: albani   quote: Orijinalden alıntı: paulbroke   quote: Orijinalden alıntı: albani  Pio çok büyük bir Üreticidir,üretim konularından sadece Görüntü sistemlerini çıkarmıştır;dükkanı kapama derken sadece ilgili fabrikalar kapanmıştır! İsterse yeniden döner veya eskisi gibi NEC te fason üretir ki NEC te zaten bu grubun içindedir!!üretim sorun olmaz!!! işin sorun kısmı ise maliyet ve fiyatlandırmadadır!  FUGA yı örneğin bir TFT-LD yede uygular veya FED içinde uygulayabilir!herifler işin bu kısmında süperler  Ben Pio dan hala bir FUGA+FED sürprizi bekliyorum  +   Ya Albani Usta, Pioneer nasıl zarar etti bu işten, ben hala anlayamadım. Bugün bile bir panel çıkarsalar yok satar. Üstelik fiyatı muadillerine göre yukarıda bile olsa. Adamların başka yatırımlarda hisseleri mi vardı da en maliyetli bölümü (panel üretimini) kapatmak zorunda kaldılar? Ciddi ciddi başka şüpheler geliyor benim aklıma..tamam Ar-Ge ye hiç bir firmanın ayırmadığı bütçeleri ayırdılar, eyvallah paneller de rakip panellere göre daha maliyetli üretildi diyelim. Sadece bu üretimi durdurmak için sence mantıklı geliyor mu? İşin aslını tam olarak bilmemekle birlikte sanki bana işin içinde başka yerlerde yapılan ciddi zararlar var gibi geliyor. Yani kapatma kararından sonra tüm dünya piyasalarında Pioneer e olan ilgilinin nasıl daha da arttığını sen de görüyorsun. Sadece bu bile Pioneerin talep açısından bir sıkıntı yaşamadığının bir göstergesi değil mi?    Sn.paul  -Ben bu heriflerin dükkanı kapatacaklarını sanırım dünyada ilk yazan ve tahmin eden kişiyim(hiç abartmıyorum!!bu konuları UK/USA da o zaman çok yazmıştım ) TF/DH de ise yine aynı şekilde bu konu hk. ve kapanma yol haritası v.s hk.bir dünya msg yazmıştım(Pio başlığında) Ben 2007 satışlarını görüncü(485bin adet Global Display panels olarak) yaw bu herifler sene kalmaz dükkanı 'kesin' kapatırlar demiştim aynen öyle oldu,zaten herifler şak diye bu kararı aldılar diyebilirim! 2008 Display panels global-sales açıklamadılar bile ama belliki yine 450bin ve altı gibi ancak satabildiler! 2009 da TFT-LCD çıkardılar;bu hiç satmaz dedim;aynen öyle oldu üstelik bunu Sharp İspanya üretti,hiç tutulmadı+çok pahalı idi(32'/37'/46')USA da hiç çıkamadı zaten!!  Kısaca global pazarda artık iyi mal satar felsefesi bitti!!!sadece BO ile Loewe satar Araba fiyatına panel ve onlarda batmaz  -Pio uyanık davrandı ve baktıki Pany kendisini öldürüyor USA da o da aynen dükkanı daha fazla zarar etmeden kapadı ve 1 senelik kapanma yol haritası ile Mayıs/2009 da en  Fabrika olan Kagoshima yıda kapattılar!!!(bu tesiste sanırım hala Sony ile FED üretim görüşmeleri devam ediyor!!)  -Pio nun Display işleri global Pioneer Corp.içindeki payı zaten %16/17 kadardı!!!kapananda bu kısım oldu,Pio nın asıl işi Car Audio dur+Home Entertainment işleridir!  -Pany bitirdi kısaca Pio yu işte!!! Tam 10 sene mücadele etti Pany Pio ile ama hiç bir zaman yanına bile yaklaşamadı! Yani kalitede yetişemedi,bu sefer Pany taktik değiştirdi ve 'fiyat' ile vurdu ve bitirdi!! 2007 de en büyük pazar olan USA da(Canada dahil)Pany fiyatları bir kırdı,Samy ve LGE anında pes etti!!!Pio ise öylece kaldı!!! agresif fiyat politikası ile hemen herkes 2007/2008 de Pany alınca manzara ortaya çıktı,yani artık tüketici uyandı US markette ve gidip kaliteli olsada panel 'almadı' işte bütün mesele budur!  Ferrari için yada Porsche için yada bilmem ne marka araba için sırayada giriliyor,yüzbinlerce dolarda ödeniyor v.s ama panel işinde böyle bir durum söz konusu değildir!!!(BO ve Loewe hariç)  Pany felaket uyanık ve bitirici bir üreticidir! Hatta Pio kapanmadan 1 sene öncede Pany ile Modül alım anlaşması imzalamıştı(bunada en çok ben gülmüştüm )hatta bu iş olmazda demiştim!!! Yani sen NEC Modül tabanından çık ve rakibinin düşük seviyeli Modülünü* al ve Pio PDP üret;ülen bu heriflerin gerçekten kafaları çalışmıyor!!! hemde anlaşma imzaladığın üretici Panasonic Corp/Japan!!!  *Modül içinde hesapta Pio-Pany ortak geliştireceklerdi  ++   Bak şimdi iyice şüphelerim arttı, hem Pionun bu pazardan çekilmesinin 1nci sorumlusu Pany...hem de (bunu takip etmiştim) bir sene panelleri Pany ye ürettireceksin o da yetmeyecek kapandıktan sonra da teknoloji alış verişine Ok vereceksin. Ben bu adamların bu kadar saf olacaklarına ihtimal veremiyorum. Acaba aralarında gizli bir anlaşma olabilir mi? Kapanış kararından sonra acaba Pany de Pioneer in asıl pazarlarından (Car-Audio vs) belli oranda çekilmiş olabilir mi? Eğer böyle bir durum yoksa o zaman bu kafayla Pioneer bu panelleri nasıl üretti ona şaşarım...çok tuhaf.

Answer

ben onu bunu bilmiyorum ama Can Abi galiba Pio da falan çalışıyor Gerçekten Pioneer panel tv işini bırakmadan 1-1,5 yıl önce bunlar seneye dükkanı kapatır demişti.

Answer

yaw Sitede bir abukluk var,hem ağır bende hemde bir msg yazıyorum Tamama tıklıyorum ama sayfa görüntülenemedi çıkıyor ve msg da uçuyor!

Uzunca bir şeyler yazımdım ama uçtu

bir daha yeninden yazamam++

Answer

Pioneer ... Benim ilk göz ağrım yani elektronik işine ilk başladığımda ilk tanıdığım ilk sattığım marka ve herşeyiyle benim için çok farklıdır. her zaman özel olmuştur ... Plazma üretimi bitti dükkan kapandı haberini ilk duyduğumda bir çok pioneer fanatiği gibi bende şok olmuştum ... ve hala aynı duyguları yaşıyorum nerdeyse 1 yıldır sadece hi-fi ekipmanlarını satarak kendimi oyalasamda olmuyor hep bir şeyler eksik bende yani can abi yazmışsınya FUGA ile ilgili bir şeyler çıkar diye okuyunca yeniden ateş bastı beni ... kendimi sanki sokakta dayak yemişim babam gelecekde beni kurtaracak gibi hissediyorum yani pioneer tekrar bu işe girse işte okadar sevinirim ...şu abuk subuk paneller döt olurlar

konuşacak bir şeylerimiz olur ... nerdeyse 1 yıldır forumda bir şeyler yazasım dahi gelmiyor neyi anlatayım lg ile samsungun rezil rüspa ürünlerinimi sony nin arçelik üretimi panellerinimi ...

Pioneer uyuşturucuyu öyle vermişki bize nasıl kurtulacağız bu bağımlılıktan bilemiyorum ...

Birde Sevgili RDEĞERLİ ALBANİ abim döverim demişya .... bak ben can abiden daha yakınım sana önce ben döverim seni

3D ile ilgili ise 3 markayıda izledim pany samy lg ... öncelikle bununla beraber birde kusmuk poşeti vermeliler insana benim ciddi anlamda midem bulanıyor izlerken ayrıca ben evimde çoluk çocuk hanım gözlükle bir şey izlemem çok komik kaçıyor bana ... bu işi sadece film izlerken yaparım onun içinde 3d projeksiyon cihazı kullanırım bu heriflere bu paraları ödemem ... 8 - 10 bin tl yi tek hakeden ürün 6090 dır onun dışındakiler hepsi hikaye ...

Sevgiler saygılar ...

Answer

vay Orran Abi efsane döndü sonunda

Answer

Orhan,beni bilen bilir acaip sıkı Pio cuyum ben,zaten bir dünya insanada ben aldırdım Pio larını,almayanıda önce dövdüm sonra aldırdım

Hele Pio ya cart-curt eden oldumu yine veriyorum odunu!

Millet LCD izlemekten gözleri bozulmuş yaw

Pio yu adam gibi set edilmiş göstersen ....bu ne yaw buda görntümü;mat/soluk/cansız v.s .... deyip aynen saçmalarlar!!

LCD ler adamı Vividçi yaptığı için herife Elite Serisi KURO Monitör bile izletsen ...bu ne yaw diyecek.....

Adam "canlı rengi" doğru renk sanıyor(Sony/Samy ler

)

++
Pio için bugün uzunca bir şey yazdım ama illet Site bir tuhaflık yapıp msg ları bazen almıyor

yoksa herifler benimi kaçırmak istiyor bunuda çözemedim

Bu bizim "capon" üretiler içinde 2 tanesi vardır,bunlar sadece mal üretmesini bilirler+hatta en iyisini üretirler v.s ama heriflerin "satışı" yoktur

Bu ikili Tosh ve Pio dur ama ben Pio nun Display ünitelerinde bahsediyorum(yani Monitör ve TV ler v.s)

Herifler satış konusunda sıfırlar(yine TV işinden bahsediyorum) elin çakal LGE adamı bizim bu model 400Hz hız yapıyor diyor

ben kafayı yiyorum yaw,asıl
bu kazmayı odunla dövmek lazım!

Pio ise neyse onu yazar/yazıyor,hatta onu bile yazamıyor "utancından" adamlar o kadar asilki malını bile satmaya korkuyor,diğer tüm üreticiler(Tosh&Sharp hariç)
hepsi aynen çakal(yine Loewe ve B&O hariç)

İyide sen böyle olursan mal satamazsın kardeşim;aslında Pio beni Transfer edecektiki bak ben o malı pahalı bile olsa nasıl gazlardım

Ama benim gazım diğer çakallar gibi sahte gaz olmazdı!! herif 400Hz hız yapıyor diyor yaw;Samy çakalı Ultra/Mega Contrast ratio ları vardır bunları diyor

Samy yi ise kalasla yatırıp dövmek lazım;ülen al sana Mega kalas diye vereceksin odunu çakala

Dünyada başka hiç bir sektör yok böyle panel sallaması gibi yapılan ve verdikleri neredeyse tüm değerler aynen "palavra" yada hileli v.s

++
Pio FUGA ile elbette dönebilir ama dönmeden önce beni çağırsınlar,onlara gerekeni vereyim,yoksa 1 sene sonra yine dükkanı kapatırlar

"FED" panel işinede girebilirler zaten heriflerin asıl düşündükleri PDP değil,yeniden PDP işine dönmek teknik ve fiziki olarak masraflı ve uzun süreçlidir!
NEC ile ne yaparlar buda belli değildir v.s

"FED" ise yeni nesil bir paneldir

buna FUGA uygulanabilir mi acaba diye düşünsemde Pio bunu bir şekilde adapte eder/edebilir! zaten herifler
işin bu kısmında süperler!!

++
Orhan hayırlı işler kardeş++

Answer

quote: Orijinalden alıntı: jack_sparrow_82  vay Orran Abi efsane döndü sonunda    Sevgili jack umarım herşey yolundadır ... paneliden de memnun olduğunu düşünerek sormuyorum bile ... Efsanelik bir yanımız yok sadece bende sizler gibi bu işin gönüllüsüydüm ... bir ekstramız satıcılık işi ... epeydir izliyorum ama öyle yürek hoplatacak bir şeyler olmayınca insanın yazasıda gelmiyor ... ağırlıklı hifi takılıyordum epeydir . neyse yine görüşürüz ... muhabbetele ...

Answer

Can abi özlemişim yav seninle yazışmayı ... Senden dayak yiyip gelen epey oldu bende elimden geleni yaptım ... millet evinde şimdi ayağını uzatmış izliyor ...
Bizse son kalanlardan birini alırız dedik sona 6090 lar kaldı oda bize kalın gelir ... vallahi kendime 507 - 5080 bakar oldum 2. el yakalarsam kapatacam ab i...
Bu arada lg deki ürünleri görünce vallahi midem bulanıyor .... estetik 0 kalite 0 görüntü 0 sıfır allah sıfır ... nerden düştük bu belaya ... :) samsung daha iyi düşünenler varsa al lg yi vur samsunga ... bence bu heriflerin malını hiç almamak lazım ... avrupanın en pahalı lg si samsungunu biz alıp satıyoruz neden bizi orta doğu ülkesi görüyorlar... sen git yıllar önce adamların dötünü kurtar şimdi seni adam yerine koymasınlar ... nefret ettim bu korelilerden tek dertleri ürün satılsın ne şekilde satılırsa satılsın ... birde koreliler kadar asena insanlar görmedim bu gün dedikleri yarını tutmaz ... artık tiksindim heriflerden ...

Ulen pioneer bizi ne hallere düşürdün ...

Saygılar sevgiler ... Can abi ...

quote:

Orijinalden alıntı: albani

Orhan,beni bilen bilir acaip sıkı Pio cuyum ben,zaten bir dünya insanada ben aldırdım Pio larını,almayanıda önce dövdüm sonra aldırdım

Hele Pio ya cart-curt eden oldumu yine veriyorum odunu!

Millet LCD izlemekten gözleri bozulmuş yaw

Pio yu adam gibi set edilmiş göstersen ....bu ne yaw buda görntümü;mat/soluk/cansız v.s .... deyip aynen saçmalarlar!!

LCD ler adamı Vividçi yaptığı için herife Elite Serisi KURO Monitör bile izletsen ...bu ne yaw diyecek.....

Adam "canlı rengi" doğru renk sanıyor(Sony/Samy ler)

++
Pio için bugün uzunca bir şey yazdım ama illet Site bir tuhaflık yapıp msg ları bazen almıyor yoksa herifler benimi kaçırmak istiyor bunuda çözemedim

Bu bizim "capon" üretiler içinde 2 tanesi vardır,bunlar sadece mal üretmesini bilirler+hatta en iyisini üretirler v.s ama heriflerin "satışı" yoktur
Bu ikili Tosh ve Pio dur ama ben Pio nun Display ünitelerinde bahsediyorum(yani Monitör ve TV ler v.s)

Herifler satış konusunda sıfırlar(yine TV işinden bahsediyorum) elin çakal LGE adamı bizim bu model 400Hz hız yapıyor diyor ben kafayı yiyorum yaw,asıl
bu kazmayı odunla dövmek lazım!

Pio ise neyse onu yazar/yazıyor,hatta onu bile yazamıyor "utancından" adamlar o kadar asilki malını bile satmaya korkuyor,diğer tüm üreticiler(Tosh&Sharp hariç)
hepsi aynen çakal(yine Loewe ve B&O hariç)

İyide sen böyle olursan mal satamazsın kardeşim;aslında Pio beni Transfer edecektiki bak ben o malı pahalı bile olsa nasıl gazlardım
Ama benim gazım diğer çakallar gibi sahte gaz olmazdı!! herif 400Hz hız yapıyor diyor yaw;Samy çakalı Ultra/Mega Contrast ratio ları vardır bunları diyor
Samy yi ise kalasla yatırıp dövmek lazım;ülen al sana Mega kalas diye vereceksin odunu çakala

Dünyada başka hiç bir sektör yok böyle panel sallaması gibi yapılan ve verdikleri neredeyse tüm değerler aynen "palavra" yada hileli v.s

++
Pio FUGA ile elbette dönebilir ama dönmeden önce beni çağırsınlar,onlara gerekeni vereyim,yoksa 1 sene sonra yine dükkanı kapatırlar
"FED" panel işinede girebilirler zaten heriflerin asıl düşündükleri PDP değil,yeniden PDP işine dönmek teknik ve fiziki olarak masraflı ve uzun süreçlidir!
NEC ile ne yaparlar buda belli değildir v.s

"FED" ise yeni nesil bir paneldir buna FUGA uygulanabilir mi acaba diye düşünsemde Pio bunu bir şekilde adapte eder/edebilir! zaten herifler
işin bu kısmında süperler!!

++
Orhan hayırlı işler kardeş++

Answer

TX-P42VT20E fiyatını bilen varmı acaba

Answer

quote: Orijinalden alıntı: 0sedan  Pioneer ... Benim ilk göz ağrım yani elektronik işine ilk başladığımda ilk tanıdığım ilk sattığım marka ve herşeyiyle benim için çok farklıdır. her zaman özel olmuştur ... Plazma üretimi bitti dükkan kapandı haberini ilk duyduğumda bir çok pioneer fanatiği gibi bende şok olmuştum ... ve hala aynı duyguları yaşıyorum nerdeyse 1 yıldır sadece hi-fi ekipmanlarını satarak kendimi oyalasamda olmuyor hep bir şeyler eksik bende yani can abi yazmışsınya FUGA ile ilgili bir şeyler çıkar diye okuyunca yeniden ateş bastı beni ... kendimi sanki sokakta dayak yemişim babam gelecekde beni kurtaracak gibi hissediyorum yani pioneer tekrar bu işe girse işte okadar sevinirim ...şu abuk subuk paneller döt olurlar konuşacak bir şeylerimiz olur ... nerdeyse 1 yıldır forumda bir şeyler yazasım dahi gelmiyor neyi anlatayım lg ile samsungun rezil rüspa ürünlerinimi sony nin arçelik üretimi panellerinimi ...  Pioneer uyuşturucuyu öyle vermişki bize nasıl kurtulacağız bu bağımlılıktan bilemiyorum ...   Birde Sevgili RDEĞERLİ ALBANİ abim döverim demişya .... bak ben can abiden daha yakınım sana önce ben döverim seni   3D ile ilgili ise 3 markayıda izledim pany samy lg ... öncelikle bununla beraber birde kusmuk poşeti vermeliler insana benim ciddi anlamda midem bulanıyor izlerken ayrıca ben evimde çoluk çocuk hanım gözlükle bir şey izlemem çok komik kaçıyor bana ... bu işi sadece film izlerken yaparım onun içinde 3d projeksiyon cihazı kullanırım bu heriflere bu paraları ödemem ... 8 - 10 bin tl yi tek hakeden ürün 6090 dır onun dışındakiler hepsi hikaye ...  Sevgiler saygılar ...    Yok o bir anlık buhrandı geldi geçti İşim olmaz başka pdp lerle.Şu 6090 lar durumum düzelene kadar bitmez ise iyidir  Orhanım tlf numaramı biliyorsun daha pio dışında yalan olur herşey Numaramı pioneer olarak değiştirdimde

Answer

Selam ;  6090 fiyatı nedir ? Ve kullanılmamışı bulma şansı var mı ?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: tunco34  Selam ;  6090 fiyatı nedir ? Ve kullanılmamışı bulma şansı var mı ?   Aleykümselam,  Sanırım hala bulunabiliyor. 9500 TL civarında bir fiyatı olması lazım. Yukarıda bahsi geçen 0sedan nikli arkadaşla iletişime geçersen yardımcı olur.

Answer

aman arkadaşlar tv kullanırken dikkat bakın bu linkte ne var ? !.. http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/19386844.asp

Answer

Ben LG 42 LW 650S aldım. Beklentilerimi karşıladı umduğumdan daha iyi Tetere 7 yi seyrettim bence bu tv 3D olayında gayet başarılı yanlız 3D TV alacaklara tavsiyem 55 inç

Answer

bendede 42lw5500 var... 3D için hayal kırıklığı..Görüntü içeri doğru derinlik kazanıyor ve pek iç açıcı değil... Nedir bizde ki bu 3D sevdası bilemedim.kaç film seyredeceğiz 3D???

En iyi 3D televizyon hangisi? Panasonic'in 3D plazması, Samsung'un 3D LED TV'sine karşı! (2. sayfa)