Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Last_Theory -- 4 Mayıs 2010; 21:43:15 > |
Hızlı 
Bildirim
Güneş sisteminden çıkmak?-uzak bir gelecek değil (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
bu yazıda malesef ciddi hatalar var. güneş sistemi öyle sizin dediğiniz kadar büyük değil en azından galaksi içinde büyük değil...
eğer sistem bu kadar büyük olsaydı diğer yıldızlarla örneğin en yakın yıldız olan alfa centauri ile kesişirdi, durum böyle olunca uçtaki gezegenler bi güneşin bi alfa centaurinin etrafında dönerdi. çift yıldızlı sistem yani...
quote:
Orijinalden alıntı: Last_Theory
Bu şuan için çok kullanışsız bir teknoloji,şuanda geçtiğimiz bir kaç ay öncesinde Güneş'ten gelen fotonlarla itme gücü sağlayan uzay aracı "İKAROS" fırlatıldı.Bu aracın iki yıl içerisinde saatte,altını çizerek söylüyorum saatte 150.000km hıza ulaşması gerekir.Dünyadan Güneş yaklaşık 150milyon km uzaktadır.Bu da 41 gün eder.
Güneş sistemi hakkında sanırım çok az bilgiye sahibiyiz.Güneş sistemi ne plüton ile biter,ne de başka bir galaksiyle biter,burada bir eksiğimiz var.Plütondan sonra(yaklaşık 39AB=AB Astronomik Birimdir,1AB=150m km[yaklaşık]-Güneş'le Dünya arasındaki uzaklıktır),Plüton 39AB...Oort bulutu dediğimiz yer var,bunlar da ORTALAMA 30.000-100.000 AB uzaklıktalar.En yakını 30.000 en uzağı 100.000 AB uzaklıkta.Bunları 150milyon km ile çarparsanız,ne kadar uzak oldukları görürsünüz.Mesela en ötesini hesaplayalım.
100.000x150.000.000=15.000.000.000.000...15 trilyon km eder,ışık hızıyla gitseniz dahi ki bu fiziken de mümkün değildir,15trilyon/300.000 = varacağınız saniye.50.000.000saniye eder.60'a bölersek kaç dakika,onu da 24e bölün=34722 günde ulaşırsınız...
Işık hızıyla Güneş sistemi dışı 34722 gün...1 yıl 365 gün ise 95 yıl sürer.
Kısacası insan ömrü boyunca 10 kez gidip gelmek mümkün değildir ki bırakın bu ışık için bile mümkün değil,Güneş'te bir patlama olsa 95yıl sonra Güneş sisteminde oort bulutunun en uç noktasından bunu görmek mümkün olacaktır.
Fırlatılan "İKAROS" saatte 150.000km hıza yani saniyede 104km hıza 2 yılda ulaştı diyelim.Şimdi 15trilyonu 104e bölün,100e böldük diyelim 150milyar saniyede o yolu kat eder/60/24 yapın,104 milyon yıl yapıyor sanırım...
Kısacası önümüz 10-15 yıl içinde kullanılacak en hızlı uzay araçlarından bir tanesi Güneş sistemi dışına milyon yıllar sonra varabiliyor.Bu ışık hızına ulaşıldığında bile 95 yıl eder.
Öyle bir motor teorik olarak doğru olsa da,uzaydan fırlatılmadığınız sürece parçalanırsınız.Mevcut bulunduğunuz gezegen,uydu sizi kendi çekim kuvvetinden dolayı bırakın koltuğa yapışmayı un ufak edecektir,hele ki Dünya koşullarından atmosferde parlamanızı bile göremeyecekleri bir hızla çıkmaya çalışırsanız,bu çok yanlış olur.Dolayısıyla Dünya'dan şurası diye hesap etmek yanlıştır.
Böyle bir aracın şuan için kullanılabilirliği sıfırdır diyebiliriz.
Saygılarımla
-
ben de bi sabah evden çıkıp "hadi bugun jüpiterde piknik yapalım" havasında değildim zaten fakat nasıl bugun her yaz insanlar tatil için başka kıtalara uçuyorsa benzer şekilde gezegenlerin yaklaştığı dönem tayin edilip 2, 3, 5 ay artık ne kadarsa kalınıp gezegenler tekrar uzaklaşmaya başladığında geri dönülebilir. uygun rotalar her zaman çıkarılır. sonuç olarak fırlatılma tarihi hava koşullarından ertelenen tonla roket var. bidahaki seneye ertelenmiyolar ki. 1- gün içinde yeni rota hesaplanıp uygun tarihta fırlatılıyor.
son olarak yakın gelecekten kastım 20-30 yıl idi. sadece nasayı örnek varmeyin şu an uzay alanında nasa tekellikten çoktan çıkmış durumda. rusya piyasadan biraz silinse de hala çok önemli bir oyuncu. bunun haricinde en önemli olarak Avrupa uzay ajansı var, hindistan, çin uzaya çıktılar, japonya dünya mars arasında 200metre çaplı bi göktaşına sonda yollayıp dünyaya geri getirtti. özellikle japonyanın yaptığı çok büyük başarı devasa uzayda gezegen değil, 200metre lik bir göktaşını nokta atışıyla tutturup, üstüne üstlük aracı kaderine terketmeyip dünyaya geri getirmektan bahsediyoruz
http://en.wikipedia.org/wiki/Hayabusa
-
Çok ilginç bilgiler veriyorsunuz arkadaşlar hepsini bir çırpıda okudum, bir kaç soru ile bu beyin fırtınasına bende dahil olayım. Bir ara Japonları uzay seyahatlerinde kullanmak için minik Nükleer Reaktörler yapacağı yazılıp çiziliyordu, bu konu hakkında bilgisi olan varmı. Bu teknoloji uzay seyahatlerinda kullanılmaya uygunmudur.
Diğer bir sorumda madem uzayda bir noktadan başka bir noktaya gitmek bu kadar uzun süre alıyor bunu süreyi azaltmak için motor teknoloji dışında diğer alternetif bilimlerin kullanılması ne kadar olasıdır. Neticede insan oğlu eninde sonunda bu mesafe sorununu bir şekilde çözecek sizcce en olası çözüm ne olurdu. Solucan deliği , Işınlanma (Philedelphia Deneyi) vs. vs. uçuk kaçık olabilir sadece meraktan soruyorum. -
quote:
bu yazıda malesef ciddi hatalar var. güneş sistemi öyle sizin dediğiniz kadar büyük değil en azından galaksi içinde büyük değil...
eğer sistem bu kadar büyük olsaydı diğer yıldızlarla örneğin en yakın yıldız olan alfa centauri ile kesişirdi, durum böyle olunca uçtaki gezegenler bi güneşin bi alfa centaurinin etrafında dönerdi. çift yıldızlı sistem yani...
Çok merak ediyorum astronomi hakkındaki tahsilinizi nereden?Ya yazılanları okumuyorsunuz ya da araştırma gereği duymuyorsunuz.Güneş'le aynı sistemde olmayan bir yıldız ekliptik düzlem üzerinde değilse ona düz olarak gidemessiniz,öncelikle sistemin ekliptik düzleminin sonlandığı bölgeden çıkmalısınız.En azından bir giripte Oort yazın google'a. -
evet yeni birşey daha öğrendim bu doğru ancak yazınızdaki şu cümleniz yine de hatalı malesef " güneş sistemi ne plütonla biter ne de başka bir galaksiyle" burada galaksi kelimesini kullanmak talihsizlik olmuş. galaksiler evrendeki gökadalardır bilindiği üzere yani bizim galaksimiz güneşi ve daha milyonlarca yıldızı içinde bulunduran bir gökadadır. güneş sistemi de haliyel bu gök adanın içinde bulunmak zorundadır sınırın dışına çıkamaz
quote:
Orijinalden alıntı: Last_Theory
quote:
bu yazıda malesef ciddi hatalar var. güneş sistemi öyle sizin dediğiniz kadar büyük değil en azından galaksi içinde büyük değil...
eğer sistem bu kadar büyük olsaydı diğer yıldızlarla örneğin en yakın yıldız olan alfa centauri ile kesişirdi, durum böyle olunca uçtaki gezegenler bi güneşin bi alfa centaurinin etrafında dönerdi. çift yıldızlı sistem yani...
Çok merak ediyorum astronomi hakkındaki tahsilinizi nereden?Ya yazılanları okumuyorsunuz ya da araştırma gereği duymuyorsunuz.Güneş'le aynı sistemde olmayan bir yıldız ekliptik düzlem üzerinde değilse ona düz olarak gidemessiniz,öncelikle sistemin ekliptik düzleminin sonlandığı bölgeden çıkmalısınız.En azından bir giripte Oort yazın google'a.
-
@Last Theory
Oort u ben de ilk sizden duydum ve yukardaki cevabımı yazarken araştırmamı yapmıştım zaten. fakat buna rağmen aynı zamanda speedy_ nin de doğru söylediğini farkettim. şöyleki yazıda hata var ve bu hata işlem hatası
15.000.000.000.000/300.000=50.000.000 sn=833.333 dk=13888 saat = 578 gün= 1 yıl 218 gün yani ışık hızıyla gidilse sınıra 95 yılda eğil bu sürede ulaşılıyo. beni kafam da bundan dolayı karışmıştı "nasıl olur da başka bi sistemi sistemimiz içinde barındırıyoruz" a takılmıştım. şu aşamada problem kalmadı.
Alfa centauri güneşten 4.4 ışık yılı uzakta;
Güneş sisteminin sınırı 1.59 ışık yılı uzakta
gene güzel bir link eklemek istiyorum
http://www.bulutsu.org/evreninharitasi/12lys.php
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Si_pro -- 5 Mayıs 2010; 11:15:26 >
-
Gezegen yazcağıma galaksi yazmışım :) Ben de fark etmedim uyardığınız için teşekkürler.Fakat Oort bulutu çok yeni bir bilgi Mars-Jüpiter arasındaki asteroid kuşağı biliniyordu.Fakat Güneş sistemine giren yeni meteorlardan elde edilen sonuçlarla Oort bulutu ortaya çıktı.Çok eski bir bilgi değil.
Ama şurada bir hata var.Bize 4.4 ışık yıldızı uzaklıkta olan Alfa centauri konusunda doğrusunuz,uzaklığı bu ama bizimle aynı ekliptik yörüngede değil.Küresel olarak düşünün sizin için yer yüzeyi Güneş sistemi olsun,bunun üzerinde kuzeydoğusunda olabilir.Evrende yön kavramı yok fakat küresel olarak düşündüğünüzde eğer sizinle farklı bir ekliptik yörüngeye sahip bir yıldız sistemi mevcutsa bu her ne kadar sizin sisteme yakın olsa da manyetik olarak dengede ise ve çarpışmıyorlarsa bunlar ne kadar yakın olursa olsun bağımsız hareket edeceklerdir.Pratik olarak bir resim eklemek istiyorum.
National Geographic'te "Bilinen Evren" adlı program var,mümkün olduğu sürece kaçırmamanızı tavsiye ediyorum,yeni bilgilerin oraya aktarıldığını gördüm.Çoğu zamanda eskiler tekrarı olur ama yeni astronomik bilgilere yer veriliyor.
Güneş'imize yakın fakat yörüngeleri kesişmeyen sistemler olabilir,ama bu illa Güneş sistemimiz içinde olmasını gerektirmez.
İyon motorları konusuna gelince.Bunun için gerçekten erken,çok ciddi sorunlar var.
İşlemde yanlışım olabilir fakat düzeltme yapıyorum, "15.000.000.000.000/300.000=50.000.000 sn=833.333 dk=13888 saat = 578 gün= 1 yıl 218"
Işık için doğru bir yargı fakat,bu motorların şu anki durumuyla dahi "İKAROS" hızını o zamana kadar artıracağından daha çok geliştirilmesi gereken bir teknoloji.Böyle haberleri abartmamak gerek bundan bahsediyorum,ciddi teknik sorunlar mevcut.Ateşlenecek kısımdaki alaşımın daha hangi oranlarla yapılacağı konusunda eminlik yok,bu duruma maruz kalarak hem sürtünmeye hemde "thruster exhaust" dediğimiz bir nevi ateşe dayanması gerek.Bu da o kadar kolay değil.Bunu çelikle sağlayamassınız,bunları çok güçlü "magnetic coil" lerle destekleyeceksiniz.Bir nevi Cern'in büyük versiyonu.Manyetik olarak hızlandırılan electronların elektrostatik gücünü potansiyele çevirmek o kadar basit değil.Çok uzmanlık alanıma girmediği için atmakta istemiyorum ama baştan bir çok eksiği belli görülüyor ki bu aracın çok büyük olması da büyük bir sorun olacaktır.
Sonuç olarak: Güneş sistemi sandığımız kadar küçük değil,Güneş sisteminin sonundan bize daha yakın yıldızlar olabilir ama bunlar sistem içinde değil,yörüngenin farklı bir kısmındadır.Küresel olarak düşündüğünüz zaman sistemin altında üstünde gibi kavramlarla sınırlandırabiliriz ki bu üç boyutlu olarak düşünüldüğünde bir çok ihtimal doğurmaktadır.
Astronomik olarak bir çok yararlı kaynak var,bakınız Celestia programı çok işinize yarayacaktır.Ek olarak astronomiyle ilgileniyorsanız bizler gibi Stellarium adlı simülasyon programından yıldız,gezegen,galaksilerin hangi zamanlarda Dünya'nın hangi bölümünden ne konumda olduğunu ve kadirleri hakkında bir çok bilgi verir.
Eğer sizin orada hava açıksa bu gece doruğa ulaşacak Kova göktaşı yağmuru kaçırmayın,sabah Güneş doğmadan 2-3 saat önce Doğu-Güney'e bakarsanız saatte 70 göktaşı görebilirsiniz(ortalama verilen miktar).Her zaman olmayan bir durum.İyi seyirler.
Saygılarımla
-
oort bulutu ile ilgili bir resim linki ekliyorum, bana atom çekirdeğinin etrafında dönen elektronları anımsatıyor. başka yıldızlar arasında paylaşılan göktaşları aynı zamanda kovalent ve ionik bağları...
hayal gücüm mü geniş nedir :)
http://www.orbitalvector.com/Essays/Cruising%20The%20Infinite/interstellar%20distance.jpg -
Ekleme: Şu an Dünya'dan en uzak insan yapımı cisim Voyager1 uzay aracı; wikipedi'deki bilgiye göre Güneş'ten 16.19 milyar km uzakta bulunmakta... -
quote:
Orijinalden alıntı: Last_Theory
Evrende yön kavramı yok fakat küresel olarak düşündüğünüzde eğer sizinle farklı bir ekliptik yörüngeye sahip bir yıldız sistemi mevcutsa bu her ne kadar sizin sisteme yakın olsa da manyetik olarak dengede ise ve çarpışmıyorlarsa bunlar ne kadar yakın olursa olsun bağımsız hareket edeceklerdir.
Aklım burada karıştı şimdi yörünge kesişmesi varsa orada bir denge olması çok zor.Çünkü diğer yıldızın çekim gücü gezegenlerin var olan yörüngelerini kesinlikle bozar diye düşünüyorum. -
quote:
Orijinalden alıntı: metalok
Ekleme: Şu an Dünya'dan en uzak insan yapımı cisim Voyager1 uzay aracı; wikipedi'deki bilgiye göre Güneş'ten 16.19 milyar km uzakta bulunmakta...
voyager 1977 de fırlatıldı o zamandan bu zamana 16.19 milyar km gitmiş. voyager 1 e yukarda yazdığım iyon motor takılmış olsaydı şu 33 yılda geldiği yere 2 yıl 162 günde gelecekti.
ekleme: voyager bir şu anda 17,145km/sn hızla gitmekteymiş ve bu hızın çok büyük bir kısmını jüpiter ve satürnün yanından geçerken kütle çakim mancılığından kazanmış. DS4G kendi kendine 210km/sn hıza çıkabilecek
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Si_pro -- 6 Mayıs 2010; 8:39:45 > -
quote:
Aklım burada karıştı şimdi yörünge kesişmesi varsa orada bir denge olması çok zor.Çünkü diğer yıldızın çekim gücü gezegenlerin var olan yörüngelerini kesinlikle bozar diye düşünüyorum.
Yanlış anlamışssınız,sorun da orada.Kesişmediği için sistem içerisine girmiyor.Resimde kesiştiğini görüyor musunuz?
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
