Naruto Güç Seviyeleri ( Tartışma ) (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

Serideki en önemli şeylerden biri mühür teknikleri. Madara dan çok daha güçsüz olan Naruto ve Sasuke bu sayede final boss u alabiliyor. Bir benzeri de işte, yanlış hatırlamıyorsam Final Boss un iradesi, Madara yı gardını indirmişken yakalayıp, kalbinde mührü açıyor ve final boss ortaya çıkıyor. Final Boss mühürlendikten sonra, Madara nın bedeni geri de kalıyor, fakat Madara da canavarların sahibi olduğundan ölüyor.

Kishimoto bir röportajında, her güçlü kişinin bir zayıflığı vardır. Ama Madara nın yok diyor

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

Güzelleşiyor, güzelleşiyor :D Manga yı okusan daha iyi olur aslında da sen bilirsin :D ö.d :D

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

"Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı."

669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre;

1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor.
2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın.
3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :)
4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor.
5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok.
6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye.

Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz.

Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi.

Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :)

Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu.



"Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten."

Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım.

quote:

Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday

quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım.

Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen.

Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor.
Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi.

Edit:

Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı.

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı.

PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi

Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim)
http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg
http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg
http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg
http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg

Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor;
http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg
(Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış)

Daha sonra kombo devam ediyor;
http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg
(Kalkan yerinde sabit)

5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor;
http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg
http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg
http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg

Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı.

Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor;
http://www.mangapanda.com/naruto/669/19

Çıkardığım bir iki şey var;
1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta.
2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda)
Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir.

One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan;

Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da.

Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti.





''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.''

Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında;
http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg
http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg
http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg

quote:

Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday

quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı. PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim) http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor; http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg (Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış) Daha sonra kombo devam ediyor; http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg (Kalkan yerinde sabit) 5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor; http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı. Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor; http://www.mangapanda.com/naruto/669/19 Çıkardığım bir iki şey var; 1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta. 2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda) Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir. One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan; Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da. Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti. ''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.'' Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında; http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg

Gai'nin ilk 4 kombosunda Godoudama kalkanı kıramadığı doğru ama Madara'ya hasar vermediği göstermez. O sahnede Madara kalkanla korunmasına rağmen ağzından kan kusuyor.



5. kombosu sahnesine tekrar göz attım, orada Gai'nin attığı yumruk normal yumrukmuş. Yine de attığı yumruğun fiziksel olsa bile Gai'nin her yumruğu Madara için tanrısal seviyedeki bir varlığı ölüme götürecek gücünde. Bunu da Madara'nın kendisi söylüyor zaten. Kalkanı kıramazsa bile verdiği zararı çok çok az olsa bile attığı her yumruğun yarattığı şiddet etkisiyle Madara'ya zarar verebilir. 1. kombosunda kalkanla korunan Madara'nın ağzından kan kusması bunu gösteriyor.

Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'nin yumruğundan daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama'nın sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama, kişinin dayanıklılığı düşerse zayıflamıyor, kullanıcısı çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok.

Bu arada Gudoudama'nın Juubi gibi tanrısal bir varlıktan geldiğini düşünürsek sertliği epey fazladır. Gai ve Naruto ise bunu kırıyor. Mantığa bak

Uzayı büken yumruk Gai'nin son attığı yumrukmuş, o kısmı yanlış anlamışım. Haklısınız.

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı. PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim) http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor; http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg (Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış) Daha sonra kombo devam ediyor; http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg (Kalkan yerinde sabit) 5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor; http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı. Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor; http://www.mangapanda.com/naruto/669/19 Çıkardığım bir iki şey var; 1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta. 2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda) Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir. One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan; Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da. Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti. ''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.'' Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında; http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg Gai'nin ilk 4 kombosunda Godoudama kalkanı kıramadığı doğru ama Madara'ya hasar vermediği göstermez. O sahnede Madara kalkanla korunmasına rağmen ağzından kan kusuyor. 5. kombosu sahnesine tekrar göz attım, orada Gai'nin attığı yumruk normal yumrukmuş. Yine de attığı yumruğun fiziksel olsa bile Gai'nin her yumruğu Madara için tanrısal seviyedeki bir varlığı ölüme götürecek gücünde. Bunu da Madara'nın kendisi söylüyor zaten. Kalkanı kıramazsa bile verdiği zararı çok çok az olsa bile attığı her yumruğun yarattığı şiddet etkisiyle Madara'ya zarar verebilir. 1. kombosunda kalkanla korunan Madara'nın ağzından kan kusması bunu gösteriyor. Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'nin yumruğundan daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama'nın sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama, kişinin dayanıklılığı düşerse zayıflamıyor, kullanıcısı çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok. Bu arada Gudoudama'nın Juubi gibi tanrısal bir varlıktan geldiğini düşünürsek sertliği epey fazladır. Gai ve Naruto ise bunu kırıyor. Mantığa bak Uzayı büken yumruk Gai'nin son attığı yumrukmuş, o kısmı yanlış anlamışım. Haklısınız.

Kalkanı sadece ilk vuruşun ona ulaşmasını engelliyor. Diğer taraflar açıkta. Gai de oralardan saldırıyor. Ondan ötürü, yani sonraki 4 vuruşu direkt aldığı için kan kusuyor

5. Vuruş, normal bir fiziksel saldırı değil, kombonun bitirici vuruşu. 5. Vuruş öncesindeki vuruşlarında, yumruğuyla her vurduğunda havayı bir top güllesi gibi atıyor. Heh, onun bedene direkt vurulmuş hali işte



"Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'den daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama kişinin dayanıklılığına göre zayıflamıyor, çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok."

Gudoudama, kullanıcısına göre şekilleniyorsa, Madara nın aldığı hasardan sonra da zayıflaması çokta mantıksız değil



Dönüp dolaşıp ilk başta dediğim şeye geliyoruz işte tam bu noktada Madara bu saldırıları direkt olarak bedenine aldı, ve teknik kullanmadı. (Gudoudama yı bir iki yerde kullandı)

Pc de olsaydım Naruto ve Sasuke vs Madara savaşında kullanılan teknikleri detaylıca atmak isterdim ama başında değilim şimdi

Sayıları gezip sırasıyla atabilirim bir iki sahneyi tabii;

Limbo;

http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906961.jpg

http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906963.jpg

http://i7.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906981.jpg

(Gai nin öldürebilme ihtimali şu lafla geçersizdir aslında Her saldırıyı direkt vurmasına rağmen, daha çok vur bana modundaydı zaten Madara )



Black Thunder;

http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919265.jpg

http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919267.jpg



Limbo 2;

http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919269.jpg

http://i8.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919271.jpg

http://i6.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919273.jpg

http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919275.jpg

(Gai ye karşı kullanmadı misal bu tekniği ki gayet işe yarardı. Limbo Madara da fiziksel saldırılar işe yaramıyor diyor çünkü)

http://i4.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919287.jpg

http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919289.jpg



İki rinneganı aldıktan sonra da daha üstün bir konuma geliyor Sasuke ve Naruto için (Rinne sharingan ı açmadan önce) (Direkt Rikudou gücünde oluyor, belki daha üstün)

Eğer Madara vurmasına izin vermeseydi Gai vuramazdı kanımca, özellikle Limbo tekniğine baktığımızda.

Mesela birde şu açıdan bakalım. Hashirama Vs Madara ve Kurama savaşında, Hashirama hiç kendini savunmasa, hiçbir teknik kullanmasa, öldürülemez mi Madara tarafından? Öldürülür, belki de tek kılıç darbesiyle. Bu Madara nın daha güçlü olduğu anlamına mı gelir? Hayır. Bilmem anlatabildim mi



Ve 8 Kapı Gai için Mangaka nın tasvir ettiği durum hakkında yorumunuzu okumak isterim

http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg

"Normal gücünün 100 katını elde edersin, 5 kageyi bile geçersin

Edo Madara, 5 Kage ile -tekniklerini kullanarak- rahatça savaşıyordu, onu da göz önüne alın

quote:

Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday

quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı. PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim) http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor; http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg (Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış) Daha sonra kombo devam ediyor; http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg (Kalkan yerinde sabit) 5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor; http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı. Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor; http://www.mangapanda.com/naruto/669/19 Çıkardığım bir iki şey var; 1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta. 2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda) Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir. One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan; Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da. Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti. ''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.'' Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında; http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg Gai'nin ilk 4 kombosunda Godoudama kalkanı kıramadığı doğru ama Madara'ya hasar vermediği göstermez. O sahnede Madara kalkanla korunmasına rağmen ağzından kan kusuyor. 5. kombosu sahnesine tekrar göz attım, orada Gai'nin attığı yumruk normal yumrukmuş. Yine de attığı yumruğun fiziksel olsa bile Gai'nin her yumruğu Madara için tanrısal seviyedeki bir varlığı ölüme götürecek gücünde. Bunu da Madara'nın kendisi söylüyor zaten. Kalkanı kıramazsa bile verdiği zararı çok çok az olsa bile attığı her yumruğun yarattığı şiddet etkisiyle Madara'ya zarar verebilir. 1. kombosunda kalkanla korunan Madara'nın ağzından kan kusması bunu gösteriyor. Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'nin yumruğundan daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama'nın sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama, kişinin dayanıklılığı düşerse zayıflamıyor, kullanıcısı çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok. Bu arada Gudoudama'nın Juubi gibi tanrısal bir varlıktan geldiğini düşünürsek sertliği epey fazladır. Gai ve Naruto ise bunu kırıyor. Mantığa bak Uzayı büken yumruk Gai'nin son attığı yumrukmuş, o kısmı yanlış anlamışım. Haklısınız. Kalkanı sadece ilk vuruşun ona ulaşmasını engelliyor. Diğer taraflar açıkta. Gai de oralardan saldırıyor. Ondan ötürü, yani sonraki 4 vuruşu direkt aldığı için kan kusuyor 5. Vuruş, normal bir fiziksel saldırı değil, kombonun bitirici vuruşu. 5. Vuruş öncesindeki vuruşlarında, yumruğuyla her vurduğunda havayı bir top güllesi gibi atıyor. Heh, onun bedene direkt vurulmuş hali işte "Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'den daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama kişinin dayanıklılığına göre zayıflamıyor, çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok." Gudoudama, kullanıcısına göre şekilleniyorsa, Madara nın aldığı hasardan sonra da zayıflaması çokta mantıksız değil Dönüp dolaşıp ilk başta dediğim şeye geliyoruz işte tam bu noktada Madara bu saldırıları direkt olarak bedenine aldı, ve teknik kullanmadı. (Gudoudama yı bir iki yerde kullandı) Pc de olsaydım Naruto ve Sasuke vs Madara savaşında kullanılan teknikleri detaylıca atmak isterdim ama başında değilim şimdi Sayıları gezip sırasıyla atabilirim bir iki sahneyi tabii; Limbo; http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906961.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906963.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906981.jpg (Gai nin öldürebilme ihtimali şu lafla geçersizdir aslında Her saldırıyı direkt vurmasına rağmen, daha çok vur bana modundaydı zaten Madara ) Black Thunder; http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919265.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919267.jpg Limbo 2; http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919269.jpg http://i8.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919271.jpg http://i6.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919273.jpg http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919275.jpg (Gai ye karşı kullanmadı misal bu tekniği ki gayet işe yarardı. Limbo Madara da fiziksel saldırılar işe yaramıyor diyor çünkü) http://i4.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919287.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919289.jpg İki rinneganı aldıktan sonra da daha üstün bir konuma geliyor Sasuke ve Naruto için (Rinne sharingan ı açmadan önce) (Direkt Rikudou gücünde oluyor, belki daha üstün) Eğer Madara vurmasına izin vermeseydi Gai vuramazdı kanımca, özellikle Limbo tekniğine baktığımızda. Mesela birde şu açıdan bakalım. Hashirama Vs Madara ve Kurama savaşında, Hashirama hiç kendini savunmasa, hiçbir teknik kullanmasa, öldürülemez mi Madara tarafından? Öldürülür, belki de tek kılıç darbesiyle. Bu Madara nın daha güçlü olduğu anlamına mı gelir? Hayır. Bilmem anlatabildim mi Ve 8 Kapı Gai için Mangaka nın tasvir ettiği durum hakkında yorumunuzu okumak isterim http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg "Normal gücünün 100 katını elde edersin, 5 kageyi bile geçersin Edo Madara, 5 Kage ile -tekniklerini kullanarak- rahatça savaşıyordu, onu da göz önüne alın

Evet, yanlış anlamışım orada. Gai sürekli etrafından vurduğu için Madara kan kusuyor.

Limbo tekniğini unutmuştum, o tekniğe fiziksel türü saldırılar işlemiyordu. Bu tekniği kullansa Gai'nin hiç şansı olmayacaktı. Niye kullanmadı acaba? Black Thunder ise Gai'nin olağanüstü hızı sayesinde doğrudan kendisine isabet etmesi mümkün olmayacaktı. Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence. Kullandığı teknikler arasından en tehlikelisi kesinlikle Limbo. Gai'nin 8. kapı zaman sınırı ister 1 saat ister 1 yıl olsun Madara Limbo kullansaydı buna karşı bir çözüm üretemezdi kesinlikle.

Ama şimdiye kadar Madara'nın Gai'ye karşı teknik kullanmadığı için kesin olarak gücünü yorumlayamayız. Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu? İşte bu tartışma uzar gider.

Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin.

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı. PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim) http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor; http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg (Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış) Daha sonra kombo devam ediyor; http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg (Kalkan yerinde sabit) 5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor; http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı. Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor; http://www.mangapanda.com/naruto/669/19 Çıkardığım bir iki şey var; 1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta. 2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda) Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir. One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan; Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da. Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti. ''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.'' Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında; http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg Gai'nin ilk 4 kombosunda Godoudama kalkanı kıramadığı doğru ama Madara'ya hasar vermediği göstermez. O sahnede Madara kalkanla korunmasına rağmen ağzından kan kusuyor. 5. kombosu sahnesine tekrar göz attım, orada Gai'nin attığı yumruk normal yumrukmuş. Yine de attığı yumruğun fiziksel olsa bile Gai'nin her yumruğu Madara için tanrısal seviyedeki bir varlığı ölüme götürecek gücünde. Bunu da Madara'nın kendisi söylüyor zaten. Kalkanı kıramazsa bile verdiği zararı çok çok az olsa bile attığı her yumruğun yarattığı şiddet etkisiyle Madara'ya zarar verebilir. 1. kombosunda kalkanla korunan Madara'nın ağzından kan kusması bunu gösteriyor. Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'nin yumruğundan daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama'nın sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama, kişinin dayanıklılığı düşerse zayıflamıyor, kullanıcısı çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok. Bu arada Gudoudama'nın Juubi gibi tanrısal bir varlıktan geldiğini düşünürsek sertliği epey fazladır. Gai ve Naruto ise bunu kırıyor. Mantığa bak Uzayı büken yumruk Gai'nin son attığı yumrukmuş, o kısmı yanlış anlamışım. Haklısınız. Kalkanı sadece ilk vuruşun ona ulaşmasını engelliyor. Diğer taraflar açıkta. Gai de oralardan saldırıyor. Ondan ötürü, yani sonraki 4 vuruşu direkt aldığı için kan kusuyor 5. Vuruş, normal bir fiziksel saldırı değil, kombonun bitirici vuruşu. 5. Vuruş öncesindeki vuruşlarında, yumruğuyla her vurduğunda havayı bir top güllesi gibi atıyor. Heh, onun bedene direkt vurulmuş hali işte "Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'den daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama kişinin dayanıklılığına göre zayıflamıyor, çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok." Gudoudama, kullanıcısına göre şekilleniyorsa, Madara nın aldığı hasardan sonra da zayıflaması çokta mantıksız değil Dönüp dolaşıp ilk başta dediğim şeye geliyoruz işte tam bu noktada Madara bu saldırıları direkt olarak bedenine aldı, ve teknik kullanmadı. (Gudoudama yı bir iki yerde kullandı) Pc de olsaydım Naruto ve Sasuke vs Madara savaşında kullanılan teknikleri detaylıca atmak isterdim ama başında değilim şimdi Sayıları gezip sırasıyla atabilirim bir iki sahneyi tabii; Limbo; http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906961.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906963.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906981.jpg (Gai nin öldürebilme ihtimali şu lafla geçersizdir aslında Her saldırıyı direkt vurmasına rağmen, daha çok vur bana modundaydı zaten Madara ) Black Thunder; http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919265.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919267.jpg Limbo 2; http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919269.jpg http://i8.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919271.jpg http://i6.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919273.jpg http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919275.jpg (Gai ye karşı kullanmadı misal bu tekniği ki gayet işe yarardı. Limbo Madara da fiziksel saldırılar işe yaramıyor diyor çünkü) http://i4.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919287.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919289.jpg İki rinneganı aldıktan sonra da daha üstün bir konuma geliyor Sasuke ve Naruto için (Rinne sharingan ı açmadan önce) (Direkt Rikudou gücünde oluyor, belki daha üstün) Eğer Madara vurmasına izin vermeseydi Gai vuramazdı kanımca, özellikle Limbo tekniğine baktığımızda. Mesela birde şu açıdan bakalım. Hashirama Vs Madara ve Kurama savaşında, Hashirama hiç kendini savunmasa, hiçbir teknik kullanmasa, öldürülemez mi Madara tarafından? Öldürülür, belki de tek kılıç darbesiyle. Bu Madara nın daha güçlü olduğu anlamına mı gelir? Hayır. Bilmem anlatabildim mi Ve 8 Kapı Gai için Mangaka nın tasvir ettiği durum hakkında yorumunuzu okumak isterim http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg "Normal gücünün 100 katını elde edersin, 5 kageyi bile geçersin Edo Madara, 5 Kage ile -tekniklerini kullanarak- rahatça savaşıyordu, onu da göz önüne alın Evet, yanlış anlamışım orada. Gai sürekli etrafından vurduğu için Madara kan kusuyor. Limbo tekniğini unutmuştum, o tekniğe fiziksel türü saldırılar işlemiyordu. Bu tekniği kullansa Gai'nin hiç şansı olmayacaktı. Niye kullanmadı acaba? Black Thunder ise Gai'nin olağanüstü hızı sayesinde doğrudan kendisine isabet etmesi mümkün olmayacaktı. Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence. Kullandığı teknikler arasından en tehlikelisi kesinlikle Limbo. Gai'nin 8. kapı zaman sınırı ister 1 saat ister 1 yıl olsun Madara Limbo kullansaydı buna karşı bir çözüm üretemezdi kesinlikle. Ama şimdiye kadar Madara'nın Gai'ye karşı teknik kullanmadığı için kesin olarak gücünü yorumlayamayız. Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu? İşte bu tartışma uzar gider. Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin.

Çoğu serideki klasik kötü karakter düşüncesi ile, beni eğlendiriyorsa vurabildiği kadar vursun idi Madara nın yaptığı şey

Ondan kullanmadı benim gözümde. Gai yi ciddi bir tehtit olarak görmedi naruto ve sasuke gibi. Limbo yu kullandığı vakit gölgesi ile yer de değiştirebiliyor, çok feci bir şey yani bu durum



"Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu?"

Rejenere olurdu Sasuke yarısını kesince bana mısın demeyen bir adam bu Yenilenmesi çok farklı bir noktada. Kaguya bile sahip değil buna

Ayrıca Gai nin 8 kapı tekniği süresinde kullanabildiği en güçlü saldırı night moth. İkincisini atabilir miydi ki, onu da düşünmek lazım

Ve Madara nın teknik kullandığını hesaba katarsak, ikisini de limbo ile karşılayabilirdi



"Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin"

Kesinlikle. Rinne sharingan ı açtığı anda -çakra seviyesi ile olmasa da- Kaguya nın seviyesine çıktı güç olarak. Hatta Kishimoto ya ben de sövmüştüm ama, Madara için yapılacak en iyi şey buymuş aslında Madara nın bir zayıflığı yok diyor Kishimoto. Ama kaguya nın vardı. Kaguya ninjutsu nun icadından önce yaşamıştı. Bu yüzden naruto, sasuke, ve diğerlerinden farklı olarak doğayı kontrol ediyordu. Ninjutsu yu bilmediği içinde yenilmesi mümkün oldu. Madara gibi ninjutsu da master yapmış birini iki veledin yenmesini kimse istemezdi herhalde

Benim dediğim şey ise Rinne Sharaingan ı açmadan önceki savaş. Obito dan ikinci gözü alıp dünyaya dönünce bariz olarak Sasuke, Naruto ve Sakura ya üstünlük kurmuştu. Limbo sayısını 4 e çıkartmıştı falan. Tek Rinnegan Rikudou Madara sadece 1 limbo kullanıyordu (ya da kullanabiliyordu). İkinci Rinnegan ı takıp, iki göz buluştuğunda, kabataslak olarak 4 kat güçlendi diyebiliriz herhalde?

Önceki sayfada mangapandadan link atmıştım, alıntılıyorum tekrar;

http://www.readmangaonline.org/uploads/manga/naruto/chapters/671/08.jpg

Hagoromo, diyor ki, indra nın varisi Juubi nin gücünü kullanarak bana ve annemin gücüne yaklaşmaya çalışıyor.

Yaklaştı artık gibi bir ifade kullanmıyor. Buna göre tek rinnegan rikudou madara, ikinci gözü takana kadar Hagoromo dan güçlü değildi anlamı çıkıyor. (Türkçe çeviriye bakarsak, hagoromo burada, madara benim gücüme yaklaştı diyor. Japonca bilsem orijinal japonca metne bakardım)

Yani, iki rinnegan rikudou madara da ayrı bir seviyede aslında



"Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence."

25 tane tahta klon üretip hepsine susanoo açtırmış bir herif ama Artı olarak Mukoton un bütün tekniklerini kullabiliyor. Obito bile yanılmıyorsam shinsusenju yu kullanabiliyordu, madara nın kullanamadığını düşünemeyiz

Perfect Susanoo da ayrı bir statü mangada. Gece fili kombosu tamamlandığında onun zırhını kırabilmesini beklerim. Ve asıl olay, madara nın canlanmış bedeni, edo madara dan daha güçlü

9 bijuu tarafından direkt olarak bedenine saldırı almasına rağmen hık demiyor Ardından zetsu nun getirdiği Rinnegan ı takınca hepsini tek bir teknikle haklıyor.

Yani diyorum ki, Night Moth saldırısından kaçabilirse (klon mlonla kaçabilme ihtimali yüksek), Tek Rinnegan (normal) Madara nın kazanma ihtimali vardır 8 kapı gai ye karşı

quote:

Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday

quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı. PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim) http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor; http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg (Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış) Daha sonra kombo devam ediyor; http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg (Kalkan yerinde sabit) 5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor; http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı. Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor; http://www.mangapanda.com/naruto/669/19 Çıkardığım bir iki şey var; 1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta. 2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda) Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir. One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan; Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da. Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti. ''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.'' Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında; http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg Gai'nin ilk 4 kombosunda Godoudama kalkanı kıramadığı doğru ama Madara'ya hasar vermediği göstermez. O sahnede Madara kalkanla korunmasına rağmen ağzından kan kusuyor. 5. kombosu sahnesine tekrar göz attım, orada Gai'nin attığı yumruk normal yumrukmuş. Yine de attığı yumruğun fiziksel olsa bile Gai'nin her yumruğu Madara için tanrısal seviyedeki bir varlığı ölüme götürecek gücünde. Bunu da Madara'nın kendisi söylüyor zaten. Kalkanı kıramazsa bile verdiği zararı çok çok az olsa bile attığı her yumruğun yarattığı şiddet etkisiyle Madara'ya zarar verebilir. 1. kombosunda kalkanla korunan Madara'nın ağzından kan kusması bunu gösteriyor. Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'nin yumruğundan daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama'nın sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama, kişinin dayanıklılığı düşerse zayıflamıyor, kullanıcısı çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok. Bu arada Gudoudama'nın Juubi gibi tanrısal bir varlıktan geldiğini düşünürsek sertliği epey fazladır. Gai ve Naruto ise bunu kırıyor. Mantığa bak Uzayı büken yumruk Gai'nin son attığı yumrukmuş, o kısmı yanlış anlamışım. Haklısınız. Kalkanı sadece ilk vuruşun ona ulaşmasını engelliyor. Diğer taraflar açıkta. Gai de oralardan saldırıyor. Ondan ötürü, yani sonraki 4 vuruşu direkt aldığı için kan kusuyor 5. Vuruş, normal bir fiziksel saldırı değil, kombonun bitirici vuruşu. 5. Vuruş öncesindeki vuruşlarında, yumruğuyla her vurduğunda havayı bir top güllesi gibi atıyor. Heh, onun bedene direkt vurulmuş hali işte "Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'den daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama kişinin dayanıklılığına göre zayıflamıyor, çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok." Gudoudama, kullanıcısına göre şekilleniyorsa, Madara nın aldığı hasardan sonra da zayıflaması çokta mantıksız değil Dönüp dolaşıp ilk başta dediğim şeye geliyoruz işte tam bu noktada Madara bu saldırıları direkt olarak bedenine aldı, ve teknik kullanmadı. (Gudoudama yı bir iki yerde kullandı) Pc de olsaydım Naruto ve Sasuke vs Madara savaşında kullanılan teknikleri detaylıca atmak isterdim ama başında değilim şimdi Sayıları gezip sırasıyla atabilirim bir iki sahneyi tabii; Limbo; http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906961.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906963.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906981.jpg (Gai nin öldürebilme ihtimali şu lafla geçersizdir aslında Her saldırıyı direkt vurmasına rağmen, daha çok vur bana modundaydı zaten Madara ) Black Thunder; http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919265.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919267.jpg Limbo 2; http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919269.jpg http://i8.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919271.jpg http://i6.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919273.jpg http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919275.jpg (Gai ye karşı kullanmadı misal bu tekniği ki gayet işe yarardı. Limbo Madara da fiziksel saldırılar işe yaramıyor diyor çünkü) http://i4.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919287.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919289.jpg İki rinneganı aldıktan sonra da daha üstün bir konuma geliyor Sasuke ve Naruto için (Rinne sharingan ı açmadan önce) (Direkt Rikudou gücünde oluyor, belki daha üstün) Eğer Madara vurmasına izin vermeseydi Gai vuramazdı kanımca, özellikle Limbo tekniğine baktığımızda. Mesela birde şu açıdan bakalım. Hashirama Vs Madara ve Kurama savaşında, Hashirama hiç kendini savunmasa, hiçbir teknik kullanmasa, öldürülemez mi Madara tarafından? Öldürülür, belki de tek kılıç darbesiyle. Bu Madara nın daha güçlü olduğu anlamına mı gelir? Hayır. Bilmem anlatabildim mi Ve 8 Kapı Gai için Mangaka nın tasvir ettiği durum hakkında yorumunuzu okumak isterim http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg "Normal gücünün 100 katını elde edersin, 5 kageyi bile geçersin Edo Madara, 5 Kage ile -tekniklerini kullanarak- rahatça savaşıyordu, onu da göz önüne alın Evet, yanlış anlamışım orada. Gai sürekli etrafından vurduğu için Madara kan kusuyor. Limbo tekniğini unutmuştum, o tekniğe fiziksel türü saldırılar işlemiyordu. Bu tekniği kullansa Gai'nin hiç şansı olmayacaktı. Niye kullanmadı acaba? Black Thunder ise Gai'nin olağanüstü hızı sayesinde doğrudan kendisine isabet etmesi mümkün olmayacaktı. Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence. Kullandığı teknikler arasından en tehlikelisi kesinlikle Limbo. Gai'nin 8. kapı zaman sınırı ister 1 saat ister 1 yıl olsun Madara Limbo kullansaydı buna karşı bir çözüm üretemezdi kesinlikle. Ama şimdiye kadar Madara'nın Gai'ye karşı teknik kullanmadığı için kesin olarak gücünü yorumlayamayız. Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu? İşte bu tartışma uzar gider. Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin. Çoğu serideki klasik kötü karakter düşüncesi ile, beni eğlendiriyorsa vurabildiği kadar vursun idi Madara nın yaptığı şey Ondan kullanmadı benim gözümde. Gai yi ciddi bir tehtit olarak görmedi naruto ve sasuke gibi. Limbo yu kullandığı vakit gölgesi ile yer de değiştirebiliyor, çok feci bir şey yani bu durum "Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu?" Rejenere olurdu Sasuke yarısını kesince bana mısın demeyen bir adam bu Yenilenmesi çok farklı bir noktada. Kaguya bile sahip değil buna Ayrıca Gai nin 8 kapı tekniği süresinde kullanabildiği en güçlü saldırı night moth. İkincisini atabilir miydi ki, onu da düşünmek lazım Ve Madara nın teknik kullandığını hesaba katarsak, ikisini de limbo ile karşılayabilirdi "Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin" Kesinlikle. Rinne sharingan ı açtığı anda -çakra seviyesi ile olmasa da- Kaguya nın seviyesine çıktı güç olarak. Hatta Kishimoto ya ben de sövmüştüm ama, Madara için yapılacak en iyi şey buymuş aslında Madara nın bir zayıflığı yok diyor Kishimoto. Ama kaguya nın vardı. Kaguya ninjutsu nun icadından önce yaşamıştı. Bu yüzden naruto, sasuke, ve diğerlerinden farklı olarak doğayı kontrol ediyordu. Ninjutsu yu bilmediği içinde yenilmesi mümkün oldu. Madara gibi ninjutsu da master yapmış birini iki veledin yenmesini kimse istemezdi herhalde Benim dediğim şey ise Rinne Sharaingan ı açmadan önceki savaş. Obito dan ikinci gözü alıp dünyaya dönünce bariz olarak Sasuke, Naruto ve Sakura ya üstünlük kurmuştu. Limbo sayısını 4 e çıkartmıştı falan. Tek Rinnegan Rikudou Madara sadece 1 limbo kullanıyordu (ya da kullanabiliyordu). İkinci Rinnegan ı takıp, iki göz buluştuğunda, kabataslak olarak 4 kat güçlendi diyebiliriz herhalde? Önceki sayfada mangapandadan link atmıştım, alıntılıyorum tekrar; http://www.readmangaonline.org/uploads/manga/naruto/chapters/671/08.jpg Hagoromo, diyor ki, indra nın varisi Juubi nin gücünü kullanarak bana ve annemin gücüne yaklaşmaya çalışıyor. Yaklaştı artık gibi bir ifade kullanmıyor. Buna göre tek rinnegan rikudou madara, ikinci gözü takana kadar Hagoromo dan güçlü değildi anlamı çıkıyor. (Türkçe çeviriye bakarsak, hagoromo burada, madara benim gücüme yaklaştı diyor. Japonca bilsem orijinal japonca metne bakardım) Yani, iki rinnegan rikudou madara da ayrı bir seviyede aslında "Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence." 25 tane tahta klon üretip hepsine susanoo açtırmış bir herif ama Artı olarak Mukoton un bütün tekniklerini kullabiliyor. Obito bile yanılmıyorsam shinsusenju yu kullanabiliyordu, madara nın kullanamadığını düşünemeyiz Perfect Susanoo da ayrı bir statü mangada. Gece fili kombosu tamamlandığında onun zırhını kırabilmesini beklerim. Ve asıl olay, madara nın canlanmış bedeni, edo madara dan daha güçlü 9 bijuu tarafından direkt olarak bedenine saldırı almasına rağmen hık demiyor Ardından zetsu nun getirdiği Rinnegan ı takınca hepsini tek bir teknikle haklıyor. Yani diyorum ki, Night Moth saldırısından kaçabilirse (klon mlonla kaçabilme ihtimali yüksek), Tek Rinnegan (normal) Madara nın kazanma ihtimali vardır 8 kapı gai ye karşı

Madara'nın son hali kesinlikle Kaguya'dan büyük tehditti. Zekasını kullanarak dövüşebiliyor, neler döndüğünü biliyor, bir sürü teknikte usta. Bir insanın ulaşabileceği en tepesine ulaştı. Rinnesharingan ile neler yapabileceğini göstermeden çabucak harcamasını iyi bulmuyorum. Yani Rinnesharingan ile ilgili bir şeyler gösterip sonrada harcasaydın be el insaf Sonra Zetsu tarafından kullanıldığını anlayınca Madara ölmeden önce pişmanlığını dile getirmesini söylemiyorum bile, o saçmalıktı. Yani 50-100 sene Gedo Mazo'nun çakrasıyla yaşa, Senju DNA'sını elde edip Rinnegan açtırmaya uğraş. Bunca uğraştığı emekler kendisini kullanan bir adam tarafından kadını hayata geri döndürmesi uğruna boşa harcadı. İçimi döküyorum Kishi'ye, anla biraz

Kaguya ise ne yapmış? Kendisi çakra meyvesinden çıkan olağanüstü gücünün ekmeğini yiyor. Çakraların atası olduğu için en büyük çakra Kaguya'da. Kafasını pek kullanamıyordu sanırsam. Zetsu'dan akıl alarak ona göre dövüşüyor, başka bir şey yok ama uzay ve zamanı değiştirebilen bir tekniği çok tehlikeliydi harbiden. Kopyalanması mümkün olmayan bir teknik. Bu teknikten Madara'da olsaydı durdurulamaz bir varlık olurdu.

Yin-yang mührü özel ninjutsu bir teknik. Herhangi bir ninjutsuyla Kaguya'yı durdurmak imkansızdı. Son çare olarak Yin-yang mührünü kullanmaktı. Madara'yı indirmek için Kaguya iyi bir kozdu Kishi için. Aksi halde indirilemezdi dediğin gibi.

Madara'nın 2 Rinneganlı haliyle 4 Limbosunu çıkarması yetmiyor, hemen havaya çıkıyor onlarca tane meteor büyüklüğünde Chibaku Tensei çıkarıveriyor Tek Rinneganlı halinden en fazla 8 kat daha güçlü bence.

Susanoo'yu kullanabilmek için Sharingan'ın olması gerekmiyor muydu? Madara Sharingan gözünü kaybetmişti sanırsam. Rinnegan'ı aldıktan sonra Susanoo'yu hiç kullan(a)madı.

Obito Shinsuusenju tekniğini kullanmadı, sadece normal Mokuton kullanıcısı gibi tahta kullanıyor. Madara, Hashirama ile olan dövüşünde Shinsuusenju'ya şahit olduğu için kullanabilir. Kopyaladı sonuçta. Bir sürü şeyleri unutmuşum, mangayı tekrar gözünden geçirip hatırlamaya başlayınca Gai'nin Madara'yı alması mümkün olmadığını görüyorum. Yani ellerinde bir sürü teknik vardı ama kullanmadı. Dediğin gibi Gai'yi yetersiz bulduğu için eğlenme amaçlı dövüşüyor olabilir. Zaten Naruto ve Sasuke, Rikudou'nun gücünü aldıktan sonra Madara'nın hemen ciddileşip bir sürü tekniği kullanması bunu gösteriyor.

Ayrıca bence Itachi Madara'dan daha potansiyelliydi. Itachi Rinnegan falan gücü elde etseydi Madara'yı geçebilirdi hatta. Öyle bir potansiyeli vardı herifte.

Anime dünyasında kötü reisler varsa o da Freeza ve Madara reistir.

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ "Madara'nın orada teknik kullanmamasının tek sebebi Gai'nin uzay ve zamanı bükebilecek kadar hızlı saldırılara sahip olmasıydı." 669-672 arasını tekrar okuyun derim. Hikaye gidişatına göre; 1) Gece filinden bir vuruş yiyen Madara, 4 ya da 5 vuruş alırsam kötü olabilir diyor. 2) Gai nin kombo saldırısı olan Gece Filinde, kombo başladığı için çok kısa bir süreliğine Madara hareket edemiyor. 5. Gece Vuruşundan (kombodaki son vuruş) kaçınmak için Gododama ile kendine bariyer çekerken, Kamui yardımıyla vs Gai yine direkt olarak bedenine vuruyor Madara nın. 3) Madara sapa sağlam ayakta duruyor komboya rağmen :) Daha başka saldırıların yok mu, hala dans mı etmek istiyorsun diyor Gai ye :) 4) Gai son saldırısı olan Naito Gai için çakra toplarken, gördüğüm Taijutsu KULLANICILARI arasında senin seviyene çıkmış kimse yok diyor. 5) Gai saldırıyor, Madara onun uzayı büktüğünü söylüyor lakin herhangi bir şekilde kendini savunmuyor. Savunamıyor değil, savunmuyor. Hareket edemiyor gibi bir durum yok. 6) Saldırıyı direkt bedenine aldıktan sonra, tehlikeli bir durum olsa da beni eğlendirdiğin için teşekkür ederim diyor Gai ye. Daha ne kadar ezebilirdi onu acaba, ben de onu merak ediyorum Sayıları atmaya üşenip tekrar bakıp yazdım bunları, sizde bakabilirsiniz dilerseniz. Yani uzay zamanı büken Gai ye karşı kendini savunamadı diye bir durum söz konusu değil. Gododama yı o zaman nasıl kullandı değil mi iki vuruş arasında? Madara herhangi bir şekilde hiçbir tekniğini ona karşı kullanmadı. Tercih etmedi. Rakiplerinin yeteneklerini de doğuştan bilmediğine göre, onları anlayabilmesi için belli bir sürenin geçmesi lazım. (hikayede gösterilen durum buydu). Aynı şey Obito nun kamui si için de oluyor çünkü. İlk seferde anlamayıp, sonradan anlıyor nasıl çalıştığını. Gai ile savaşında da bu yüzden kombonun ilk 4 vuruşunu yiyor. Ama 5. Vuruş için aynı şey geçerli olmuyor. Kombonun bütün vuruşları da arkaya arkaya dinlenmeksizin atılmak zorunda, ona da dikkat çekmekte fayda var. Yani ilk 4 vuruşta hareket edememesinin nedeni tekniği anlamadığı içindi. Anladıktan sonra dediğim gibi rahatça hareket edip Gododama yı kullanabildi :) Bu hikayenin ufak bir kısmı tabii. Öncesinde Gai için mangaka nın belirttiği bir güç seviyesi var. Bunu atlamamak lazım. Sonrasında da Madara nın beni zaten öldüremezsiniz, ben ölümsüzüm diyip Naruto ve Sasuke ye ayar vermesi var. İkisi de zaten yenemiyor onu. "Gai'nin pili bitince Madara'nın Gai'ye görülebileceği tüm ninjalardan farklı bir seviyede olduğunu belirtti zaten." Böyle bir şey söylenmedi, cevabını az üstte yazdım. Mangayı tekrar okudum. Senin dediğin gibi Gai'nin shinobi değilde Taijutsu hakkında görülebileceği en farklı bir seviyedeymiş. Naruto'yu uzun süredir takip etmediğim için aklımdan gitmiş tamamen. Madara'nın Gai'nin birinci kombosuna karşı Godoudama'dan kalkan yapmasına rağmen işe yaramıyor, Gai'nin attığı yumruğunun etkisiyle Madarayla beraber Godoudama'yı da havada ittiriyor. Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense. 8. kapının zaman sınırı olmasaydı Madara eğlense bile herhangi bir teknik kullansa bile (ölümsüzlük hariç) Gai'den sürekli dayak yiyecekti ve kazanma şansı olmayabilirdi. Edit: Aha buldum Gudoudama'dan kalkan yapsa bile işe yaramazdı o yumruğa karşı. PC ye geçtim nihayet Panelleri biraz daha detaylı inceleyebilirim şimdi Dikkatimi çeken ilk şey şu oldu. Gai nin kombo saldırısındaki ilk 4 vuruş havayı ittirmeye dayanıyor. (Madara, hikaye akışına göre bu komboyu bilmiyor bu arada, onu da not düşelim) http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850075.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850079.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850083.jpg Daha sonra Madara, Gudodama ile saldırının geldiği yöne doğru bir kalkan açıyor; http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850093.jpg (Gece fili Madara ve Kalkanını geri ittiriyor gibi durmuyor panelde. (geri ittirse, o itmeden kaynaklı çizgiler oluşurdu) Benim anladığım şey, hava saldırısı kalkanın olduğu bölgeyi aşamamış) Daha sonra kombo devam ediyor; http://i5.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850097.jpg (Kalkan yerinde sabit) 5. Vuruştan önce Madara Bariyer açıyor, ama Kamui yardımıyla vs direkt bedene saldırı alıyor; http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850099.jpg http://i9.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850103.jpg http://i3.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850105.jpg Ve görüyoruz ki kombonun son vuruşu direkt olarak fiziksel bir saldırı. Kombonun hemen sonrasında da Madara beni biraz daha eğlendir moduna geçiyor; http://www.mangapanda.com/naruto/669/19 Çıkardığım bir iki şey var; 1) Kombodaki ilk 4 vuruş, Gudodama ile bariyer oluşturulsa muhtemelen onu kıramazdı. Kalkana hasar veremiyor sonuçta. 2) 5. vuruş fiziksel bir vuruş, direkt olarak gudodama ya saldırsa kırabilir miydi, net değil (Kırsa bile Madara çok çok daha az hasarla çıkardı). Net olmamasının nedeni de, Gudodama nın kullanıcının dayanıklılığına bağlı mı değil mi oluşu tam olarak bilinmiyor. Yani Madara dan daha güçsüz olan herhangi biri, Gudodama ya sahip olsa, Madara nın Gudodamasının dayanacağı her şeye dayanabilir mi onu bilmiyoruz. (seride ipucu varsa da hatırlamadım şu anda) Genelde bu tip serilerde sabit bir güç olmaktan ziyade kullanıcının gücüne bağlı oluyor o tür şeyler. O açıdan bakarsak, Madara nın direkt hasar almasından dolayı oluşturduğu Gudodama zayıflamış olabilir. One Piece okuyordunuz sanırım, bariz benzer bir örnek aklıma geldi de oradan; Doflamingo nun kuş kafesi, Doflamingo ağır bir hasar aldığı için, yani dayanıklılığındaki azalma nedeniyle kapanmıştı. Onun gibi bir olay olabilir Gudodamada da. Yoksa, sabit bir güç ise, Gai direkt olarak Gudodamaya saldırıp onu kırabilse bile, Madara ya büyük ihtimalle hasar veremeyecekti. ''Sonrasında 2. 3. ve 4. komboya devam ediyor. 5. kombosunda ise Kamui'nin yardımı olmasaydı Madara etrafını siyah küreyle kaplasa bile kalkanı kırabilir miydi bilmiyorum ama siyah bir kalkanın uzayı bükebilen bir yumruğa dayanabileceğini düşünmüyorum nedense.'' Uzayı büken teknik Gece Fili kombosu değil, Gai 'nin son saldırısı (Saldırının ismine Night Moth demişler mangapanda çevirisinde). Kombonun hemen sonrasında; http://i9.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892987.jpg http://i5.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4892991.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/672/naruto-4893001.jpg Gai'nin ilk 4 kombosunda Godoudama kalkanı kıramadığı doğru ama Madara'ya hasar vermediği göstermez. O sahnede Madara kalkanla korunmasına rağmen ağzından kan kusuyor. 5. kombosu sahnesine tekrar göz attım, orada Gai'nin attığı yumruk normal yumrukmuş. Yine de attığı yumruğun fiziksel olsa bile Gai'nin her yumruğu Madara için tanrısal seviyedeki bir varlığı ölüme götürecek gücünde. Bunu da Madara'nın kendisi söylüyor zaten. Kalkanı kıramazsa bile verdiği zararı çok çok az olsa bile attığı her yumruğun yarattığı şiddet etkisiyle Madara'ya zarar verebilir. 1. kombosunda kalkanla korunan Madara'nın ağzından kan kusması bunu gösteriyor. Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'nin yumruğundan daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama'nın sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama, kişinin dayanıklılığı düşerse zayıflamıyor, kullanıcısı çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok. Bu arada Gudoudama'nın Juubi gibi tanrısal bir varlıktan geldiğini düşünürsek sertliği epey fazladır. Gai ve Naruto ise bunu kırıyor. Mantığa bak Uzayı büken yumruk Gai'nin son attığı yumrukmuş, o kısmı yanlış anlamışım. Haklısınız. Kalkanı sadece ilk vuruşun ona ulaşmasını engelliyor. Diğer taraflar açıkta. Gai de oralardan saldırıyor. Ondan ötürü, yani sonraki 4 vuruşu direkt aldığı için kan kusuyor 5. Vuruş, normal bir fiziksel saldırı değil, kombonun bitirici vuruşu. 5. Vuruş öncesindeki vuruşlarında, yumruğuyla her vurduğunda havayı bir top güllesi gibi atıyor. Heh, onun bedene direkt vurulmuş hali işte "Gudoudama'nın sertliği, kişinin çakrasına göre belirlendiğini düşünüyorum. Naruto 651. bölümünden bakabilirsiniz. Obito'nun Gudodama'sı Gai'den daha güçsüz bir saldırıyla Naruto tarafından kırılıyor. Bunun daha katbekat güçlü saldırısına Madara maruz kalıyor. Lakin kalkanı kırılamıyor. Bu açıdan bakarsak Gudoudama sertliğinin kişinin çakrasına göre belirleniyor olabilir. Gudoudama kişinin dayanıklılığına göre zayıflamıyor, çok ağır yara alırsa (mesela iç organları kaybetmesi gibi) yenilenene kadar kullanmakta zorluk çekebilir. Zaten Gudoudama'yı kullanan kimse Juubi aracılığıyla Rikudou olup ölümsüz oluyor. Yani dayanıklılığı düşerse Gudoudama'nın zayıflaması gibi bir durum yok." Gudoudama, kullanıcısına göre şekilleniyorsa, Madara nın aldığı hasardan sonra da zayıflaması çokta mantıksız değil Dönüp dolaşıp ilk başta dediğim şeye geliyoruz işte tam bu noktada Madara bu saldırıları direkt olarak bedenine aldı, ve teknik kullanmadı. (Gudoudama yı bir iki yerde kullandı) Pc de olsaydım Naruto ve Sasuke vs Madara savaşında kullanılan teknikleri detaylıca atmak isterdim ama başında değilim şimdi Sayıları gezip sırasıyla atabilirim bir iki sahneyi tabii; Limbo; http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906961.jpg http://i1.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906963.jpg http://i7.mangapanda.com/naruto/673/naruto-4906981.jpg (Gai nin öldürebilme ihtimali şu lafla geçersizdir aslında Her saldırıyı direkt vurmasına rağmen, daha çok vur bana modundaydı zaten Madara ) Black Thunder; http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919265.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919267.jpg Limbo 2; http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919269.jpg http://i8.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919271.jpg http://i6.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919273.jpg http://i2.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919275.jpg (Gai ye karşı kullanmadı misal bu tekniği ki gayet işe yarardı. Limbo Madara da fiziksel saldırılar işe yaramıyor diyor çünkü) http://i4.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919287.jpg http://i10.mangapanda.com/naruto/674/naruto-4919289.jpg İki rinneganı aldıktan sonra da daha üstün bir konuma geliyor Sasuke ve Naruto için (Rinne sharingan ı açmadan önce) (Direkt Rikudou gücünde oluyor, belki daha üstün) Eğer Madara vurmasına izin vermeseydi Gai vuramazdı kanımca, özellikle Limbo tekniğine baktığımızda. Mesela birde şu açıdan bakalım. Hashirama Vs Madara ve Kurama savaşında, Hashirama hiç kendini savunmasa, hiçbir teknik kullanmasa, öldürülemez mi Madara tarafından? Öldürülür, belki de tek kılıç darbesiyle. Bu Madara nın daha güçlü olduğu anlamına mı gelir? Hayır. Bilmem anlatabildim mi Ve 8 Kapı Gai için Mangaka nın tasvir ettiği durum hakkında yorumunuzu okumak isterim http://i7.mangapanda.com/naruto/669/naruto-4850081.jpg "Normal gücünün 100 katını elde edersin, 5 kageyi bile geçersin Edo Madara, 5 Kage ile -tekniklerini kullanarak- rahatça savaşıyordu, onu da göz önüne alın Evet, yanlış anlamışım orada. Gai sürekli etrafından vurduğu için Madara kan kusuyor. Limbo tekniğini unutmuştum, o tekniğe fiziksel türü saldırılar işlemiyordu. Bu tekniği kullansa Gai'nin hiç şansı olmayacaktı. Niye kullanmadı acaba? Black Thunder ise Gai'nin olağanüstü hızı sayesinde doğrudan kendisine isabet etmesi mümkün olmayacaktı. Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence. Kullandığı teknikler arasından en tehlikelisi kesinlikle Limbo. Gai'nin 8. kapı zaman sınırı ister 1 saat ister 1 yıl olsun Madara Limbo kullansaydı buna karşı bir çözüm üretemezdi kesinlikle. Ama şimdiye kadar Madara'nın Gai'ye karşı teknik kullanmadığı için kesin olarak gücünü yorumlayamayız. Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu? İşte bu tartışma uzar gider. Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin. Çoğu serideki klasik kötü karakter düşüncesi ile, beni eğlendiriyorsa vurabildiği kadar vursun idi Madara nın yaptığı şey Ondan kullanmadı benim gözümde. Gai yi ciddi bir tehtit olarak görmedi naruto ve sasuke gibi. Limbo yu kullandığı vakit gölgesi ile yer de değiştirebiliyor, çok feci bir şey yani bu durum "Ona bakarsak Gai'nin uzay zamanı büken Might Guy yumruklarından 2 tanesini Madara'ya vursa ne olurdu?" Rejenere olurdu Sasuke yarısını kesince bana mısın demeyen bir adam bu Yenilenmesi çok farklı bir noktada. Kaguya bile sahip değil buna Ayrıca Gai nin 8 kapı tekniği süresinde kullanabildiği en güçlü saldırı night moth. İkincisini atabilir miydi ki, onu da düşünmek lazım Ve Madara nın teknik kullandığını hesaba katarsak, ikisini de limbo ile karşılayabilirdi "Ayrıca Madara, Rinnesharingan'ı açmasıyla Rikudou üstü bir gücü elde etmiş oluyor, zira Rinnesharingan, Juubi ve Kaguya gibi ender kişilerde görülen bir teknik. Hagoromo'da yok bu gözden. Kishimoto bunu çabucak harcadığında ne kadar küfür etmiştim sayamam, Allah affetsin" Kesinlikle. Rinne sharingan ı açtığı anda -çakra seviyesi ile olmasa da- Kaguya nın seviyesine çıktı güç olarak. Hatta Kishimoto ya ben de sövmüştüm ama, Madara için yapılacak en iyi şey buymuş aslında Madara nın bir zayıflığı yok diyor Kishimoto. Ama kaguya nın vardı. Kaguya ninjutsu nun icadından önce yaşamıştı. Bu yüzden naruto, sasuke, ve diğerlerinden farklı olarak doğayı kontrol ediyordu. Ninjutsu yu bilmediği içinde yenilmesi mümkün oldu. Madara gibi ninjutsu da master yapmış birini iki veledin yenmesini kimse istemezdi herhalde Benim dediğim şey ise Rinne Sharaingan ı açmadan önceki savaş. Obito dan ikinci gözü alıp dünyaya dönünce bariz olarak Sasuke, Naruto ve Sakura ya üstünlük kurmuştu. Limbo sayısını 4 e çıkartmıştı falan. Tek Rinnegan Rikudou Madara sadece 1 limbo kullanıyordu (ya da kullanabiliyordu). İkinci Rinnegan ı takıp, iki göz buluştuğunda, kabataslak olarak 4 kat güçlendi diyebiliriz herhalde? Önceki sayfada mangapandadan link atmıştım, alıntılıyorum tekrar; http://www.readmangaonline.org/uploads/manga/naruto/chapters/671/08.jpg Hagoromo, diyor ki, indra nın varisi Juubi nin gücünü kullanarak bana ve annemin gücüne yaklaşmaya çalışıyor. Yaklaştı artık gibi bir ifade kullanmıyor. Buna göre tek rinnegan rikudou madara, ikinci gözü takana kadar Hagoromo dan güçlü değildi anlamı çıkıyor. (Türkçe çeviriye bakarsak, hagoromo burada, madara benim gücüme yaklaştı diyor. Japonca bilsem orijinal japonca metne bakardım) Yani, iki rinnegan rikudou madara da ayrı bir seviyede aslında "Edo Madara'nın Kage'ye karşı kullandığı teknikler Perfect Susanoo'lardan bir kaç tanesi ve Mokutan. Gai'nin yumruklarının şiddetini düşünürsek bu teknikler Gai'ye işlemezdi bence." 25 tane tahta klon üretip hepsine susanoo açtırmış bir herif ama Artı olarak Mukoton un bütün tekniklerini kullabiliyor. Obito bile yanılmıyorsam shinsusenju yu kullanabiliyordu, madara nın kullanamadığını düşünemeyiz Perfect Susanoo da ayrı bir statü mangada. Gece fili kombosu tamamlandığında onun zırhını kırabilmesini beklerim. Ve asıl olay, madara nın canlanmış bedeni, edo madara dan daha güçlü 9 bijuu tarafından direkt olarak bedenine saldırı almasına rağmen hık demiyor Ardından zetsu nun getirdiği Rinnegan ı takınca hepsini tek bir teknikle haklıyor. Yani diyorum ki, Night Moth saldırısından kaçabilirse (klon mlonla kaçabilme ihtimali yüksek), Tek Rinnegan (normal) Madara nın kazanma ihtimali vardır 8 kapı gai ye karşı Madara'nın son hali kesinlikle Kaguya'dan büyük tehditti. Zekasını kullanarak dövüşebiliyor, neler döndüğünü biliyor, bir sürü teknikte usta. Bir insanın ulaşabileceği en tepesine ulaştı. Rinnesharingan ile neler yapabileceğini göstermeden çabucak harcamasını iyi bulmuyorum. Yani Rinnesharingan ile ilgili bir şeyler gösterip sonrada harcasaydın be el insaf Sonra Zetsu tarafından kullanıldığını anlayınca Madara ölmeden önce pişmanlığını dile getirmesini söylemiyorum bile, o saçmalıktı. Yani 50-100 sene Gedo Mazo'nun çakrasıyla yaşa, Senju DNA'sını elde edip Rinnegan açtırmaya uğraş. Bunca uğraştığı emekler kendisini kullanan bir adam tarafından kadını hayata geri döndürmesi uğruna boşa harcadı. İçimi döküyorum Kishi'ye, anla biraz Kaguya ise ne yapmış? Kendisi çakra meyvesinden çıkan olağanüstü gücünün ekmeğini yiyor. Çakraların atası olduğu için en büyük çakra Kaguya'da. Kafasını pek kullanamıyordu sanırsam. Zetsu'dan akıl alarak ona göre dövüşüyor, başka bir şey yok ama uzay ve zamanı değiştirebilen bir tekniği çok tehlikeliydi harbiden. Kopyalanması mümkün olmayan bir teknik. Bu teknikten Madara'da olsaydı durdurulamaz bir varlık olurdu. Yin-yang mührü özel ninjutsu bir teknik. Herhangi bir ninjutsuyla Kaguya'yı durdurmak imkansızdı. Son çare olarak Yin-yang mührünü kullanmaktı. Madara'yı indirmek için Kaguya iyi bir kozdu Kishi için. Aksi halde indirilemezdi dediğin gibi. Madara'nın 2 Rinneganlı haliyle 4 Limbosunu çıkarması yetmiyor, hemen havaya çıkıyor onlarca tane meteor büyüklüğünde Chibaku Tensei çıkarıveriyor Tek Rinneganlı halinden en fazla 8 kat daha güçlü bence. Susanoo'yu kullanabilmek için Sharingan'ın olması gerekmiyor muydu? Madara Sharingan gözünü kaybetmişti sanırsam. Rinnegan'ı aldıktan sonra Susanoo'yu hiç kullan(a)madı. Obito Shinsuusenju tekniğini kullanmadı, sadece normal Mokuton kullanıcısı gibi tahta kullanıyor. Madara, Hashirama ile olan dövüşünde Shinsuusenju'ya şahit olduğu için kullanabilir. Kopyaladı sonuçta. Bir sürü şeyleri unutmuşum, mangayı tekrar gözünden geçirip hatırlamaya başlayınca Gai'nin Madara'yı alması mümkün olmadığını görüyorum. Yani ellerinde bir sürü teknik vardı ama kullanmadı. Dediğin gibi Gai'yi yetersiz bulduğu için eğlenme amaçlı dövüşüyor olabilir. Zaten Naruto ve Sasuke, Rikudou'nun gücünü aldıktan sonra Madara'nın hemen ciddileşip bir sürü tekniği kullanması bunu gösteriyor. Ayrıca bence Itachi Madara'dan daha potansiyelliydi. Itachi Rinnegan falan gücü elde etseydi Madara'yı geçebilirdi hatta. Öyle bir potansiyeli vardı herifte. Anime dünyasında kötü reisler varsa o da Freeza ve Madara reistir.

Kaguya nın savaş tecrübesi bile tartışılacak bir konu cidden Zetsu durmadan, Anne onu yapma, bunu yapma, vurma, yok vur, iyi valla ne güzel. Bir ara Zetsu bunu ele geçirip final boss mu olacak diye düşünmedim değil

Ninjutsu, çakrası bunun gibi fazla olan ama bir şeyi beceremeyen karakterleri harcamak için birebir gidiyor. Rikudou sennin tarafından bulunan mühür tekniği zaten muazzam bu konuda. Yoksa, Naruto ve Sasuke çakra konusunda dengi bile değildi Kaguya nın. Güç olarakta değillerdi. Tamamen ninja teknikleri ve jutsuları kullanarak yenebildiler.
Hani bir bakıyorum Madara ya vuramayan Sakura ya, bir de bakıyorum Sakura dan yumruk yiyen Kaguya ya

Ama şuna katılıyorum, Madara Rinne Sharingan ı açtıktan sonra biraz daha savaş verse güzel olurdu. Gerçi Madara o noktadan sonra harcardı herkesi rahatça O açıdan iyi ki Kaguya çıktı da, Madara saçma sapan şeylerle meşgul edilmedi


''Sonra Zetsu tarafından kullanıldığını anlayınca Madara ölmeden önce pişmanlığını dile getirmesini söylemiyorum bile, o saçmalıktı. Yani 50-100 sene Gedo Mazo'nun çakrasıyla yaşa, Senju DNA'sını elde edip Rinnegan açtırmaya uğraş. Bunca uğraştığı emekler kendisini kullanan bir adam tarafından kadını hayata geri döndürmesi uğruna boşa harcadı. İçimi döküyorum Kishi'ye, anla biraz''

Yok ya hu hocam, Madara onun için üzgün ya da pişman değildi. Madara nın hayali, bildiğiniz gibi, Hashirama ile aynıydı. Yani barışın olduğu, kimsenin üzülmediği bir dünya.
Bunun içinde herkesin mutlu olabileceği bir hayal dünyasını oluşturmak istedi. O, böyle bir dünyanın var olamayacağını öğrendiği için üzgündü. Son kelimelerini her okuduğumda beni hep derinden etkiler.

Sayı 691;

http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/691%20-/09.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/691%20-/10.png
''Yoldaş... ha... Pekala... madem öyle... ben...''





''Susanoo'yu kullanabilmek için Sharingan'ın olması gerekmiyor muydu? Madara Sharingan gözünü kaybetmişti sanırsam. Rinnegan'ı aldıktan sonra Susanoo'yu hiç kullan(a)madı.''

Edo Madara rinnegan ile Perfect Susanoo açabiliyordu.
Sasuke de Rinnegan a sahip olduktan sonra Perfect Susanoo açabildi. Hatta Rinnegan ından dolayı, PS si, Mugen Tsukuyomi den etkilenmiyordu.
Ve anladığım kadarıyla, bir kere açtıktan sonra gerek duymuyor Uchihalar sharingana. Ya da Madara ya kıyak geçildi

Sayı 658;

Edo Tensei bozulduktan sonra, gözleri olmadan savaşıyor. Ve Susanoo açıyor.

http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/06.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/07.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/08.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/09.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/10.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/11.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/12.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/13.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/14-15.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/16.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/658%20-/17.jpg



Hemen sonrasında bahsettiğim Bijuus vs Madara savaşı, Sayı 659;
Çok iyi be

http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/01.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/02.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/04.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/10.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/11.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/12.jpg (Madara, Rinnegan tekniğini kullanır)
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/13.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/14.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/659%20-/15.jpg




''Obito Shinsuusenju tekniğini kullanmadı, sadece normal Mokuton kullanıcısı gibi tahta kullanıyor. Madara, Hashirama ile olan dövüşünde Shinsuusenju'ya şahit olduğu için kullanabilir. Kopyaladı sonuçta.''

Bir an yanlış hatırlıyorum herhalde dedim ama buldum Obito diye hatırlamışım bu elemanı 658 ve 659 a bakarsak, Obito yu siyah zetsu kontrol ediyor zaten, o zaman bu kim Biraz dikkatli baktığımda, obito yu daha önce sarıp sarmalayan beyaz zetsu olduğunu fark ettim. Ama sayı 663 ten attığım sayfalara bakarsak içinde biri var gibi. O kısım kafamı karıştırdı Ve Shinsuusenju yu açan da o mu cidden, anlamadım

Sayı 662;
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/05.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/06.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/07.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/08.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/09.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/11.jpg
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/662%20-/14.jpg

Sayı 663;
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/663%20-/08.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/663%20-/09.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/663%20-/10.png
http://www.turkcraft.com/mangas/Naruto/663%20-/11.png




''Bir sürü şeyleri unutmuşum, mangayı tekrar gözünden geçirip hatırlamaya başlayınca Gai'nin Madara'yı alması mümkün olmadığını görüyorum. Yani ellerinde bir sürü teknik vardı ama kullanmadı. Dediğin gibi Gai'yi yetersiz bulduğu için eğlenme amaçlı dövüşüyor olabilir. Zaten Naruto ve Sasuke, Rikudou'nun gücünü aldıktan sonra Madara'nın hemen ciddileşip bir sürü tekniği kullanması bunu gösteriyor.''

Ortak noktada buluştuğumuza sevindim




''Ayrıca bence Itachi Madara'dan daha potansiyelliydi. Itachi Rinnegan falan gücü elde etseydi Madara'yı geçebilirdi hatta. Öyle bir potansiyeli vardı herifte.''

Itachi konusu ayrı bir mevzu benim için
Genelin aksine pek sevmiyorum ben bu karakteri, bunun hakkında da sayfalarca şey yazılabilir




''Anime dünyasında kötü reisler varsa o da Freeza ve Madara reistir.''

Madara ya kötü karakter gözüyle bakmıyorum pek ben Ama en cool ları olabilirler

quote:

Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday

Kishimoto Madara'ya Rinnesharingan'ı açtırsa bile yine de oyalatma şansı vardı. Lakin kısa kesip bitirmeyi tercih etti, dolayısıyla mantık hatalarla dolu bir manga oldu Bleach gibi.

Kaguya final bossu olarak insanların beklentilerini karşılayamadığı için shounen serilerin yüz karası olarak tarihe geçmiştir. Hele Madara gibi karizma bir karakter varken Kaguya nedir?

Susanoo kısmına gelirsek bir Uchiha, MS açtıktan sonra özellik olarak alıştığı için gözünü kaybetse bile Susanoo'yu açabilir. Bu sadece Madara'ya özel olan bir durum değil. Genel olarak Uchiha klanına özgü olabilir.

O mini Shinsuusenju tekniğini kullanan Yamato hocam. Beyaz Zetsu değil. Beyaz Zetsu Yamato'yu kontrol ediyor.

Edit: Madara'nın ölüm sahnesine bir daha baktım, gene yüreğim sızladı

quote:

Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ

quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday Kishimoto Madara'ya Rinnesharingan'ı açtırsa bile yine de oyalatma şansı vardı. Lakin kısa kesip bitirmeyi tercih etti, dolayısıyla mantık hatalarla dolu bir manga oldu Bleach gibi. Kaguya final bossu olarak insanların beklentilerini karşılayamadığı için shounen serilerin yüz karası olarak tarihe geçmiştir. Hele Madara gibi karizma bir karakter varken Kaguya nedir? Susanoo kısmına gelirsek bir Uchiha, MS açtıktan sonra özellik olarak alıştığı için gözünü kaybetse bile Susanoo'yu açabilir. Bu sadece Madara'ya özel olan bir durum değil. Genel olarak Uchiha klanına özgü olabilir. O mini Shinsuusenju tekniğini kullanan Yamato hocam. Beyaz Zetsu değil. Beyaz Zetsu Yamato'yu kontrol ediyor. Edit: Madara'nın ölüm sahnesine bir daha baktım, gene yüreğim sızladı

Mantık hatası gördüğümü tam olarak söyleyemem tabii ben Sonu tatmin etmemiş olabilir, o ayrı Seriyi batırma konusunda Toriko ya kimse yaklaşamaz


''Susanoo kısmına gelirsek bir Uchiha, MS açtıktan sonra özellik olarak alıştığı için gözünü kaybetse bile Susanoo'yu açabilir. Bu sadece Madara'ya özel olan bir durum değil. Genel olarak Uchiha klanına özgü olabilir.''
Seride geçiyor muydu, hatırlamadım da, güncel olarak konuştuğumuz zamanlarda Madara bunu nasıl açabildi demişti herkes


''O mini Shinsuusenju tekniğini kullanan Yamato hocam. Beyaz Zetsu değil. Beyaz Zetsu Yamato'yu kontrol ediyor. ''
Meraktan bakınıyordum bende, şöyle geçiyor wiki de.
'Elsewhere, Tobi, using his Wood Release: Several Hundred Hands, proceeds to assault the Shinobi Alliance, only to be fended off by Hiruzen''
Tobi:http://naruto.wikia.com/wiki/Tobi_(Zetsu)


''Edit: Madara'nın ölüm sahnesine bir daha baktım, gene yüreğim sızladı ''
Vurucu olmuş baya o sahne

quote:

Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday

quote: Orijinalden alıntı: SonictheHedgehog-MZ quote: Orijinalden alıntı: Beyond-Birthday Kishimoto Madara'ya Rinnesharingan'ı açtırsa bile yine de oyalatma şansı vardı. Lakin kısa kesip bitirmeyi tercih etti, dolayısıyla mantık hatalarla dolu bir manga oldu Bleach gibi. Kaguya final bossu olarak insanların beklentilerini karşılayamadığı için shounen serilerin yüz karası olarak tarihe geçmiştir. Hele Madara gibi karizma bir karakter varken Kaguya nedir? Susanoo kısmına gelirsek bir Uchiha, MS açtıktan sonra özellik olarak alıştığı için gözünü kaybetse bile Susanoo'yu açabilir. Bu sadece Madara'ya özel olan bir durum değil. Genel olarak Uchiha klanına özgü olabilir. O mini Shinsuusenju tekniğini kullanan Yamato hocam. Beyaz Zetsu değil. Beyaz Zetsu Yamato'yu kontrol ediyor. Edit: Madara'nın ölüm sahnesine bir daha baktım, gene yüreğim sızladı Mantık hatası gördüğümü tam olarak söyleyemem tabii ben Sonu tatmin etmemiş olabilir, o ayrı Seriyi batırma konusunda Toriko ya kimse yaklaşamaz ''Susanoo kısmına gelirsek bir Uchiha, MS açtıktan sonra özellik olarak alıştığı için gözünü kaybetse bile Susanoo'yu açabilir. Bu sadece Madara'ya özel olan bir durum değil. Genel olarak Uchiha klanına özgü olabilir.'' Seride geçiyor muydu, hatırlamadım da, güncel olarak konuştuğumuz zamanlarda Madara bunu nasıl açabildi demişti herkes ''O mini Shinsuusenju tekniğini kullanan Yamato hocam. Beyaz Zetsu değil. Beyaz Zetsu Yamato'yu kontrol ediyor. '' Meraktan bakınıyordum bende, şöyle geçiyor wiki de. 'Elsewhere, Tobi, using his Wood Release: Several Hundred Hands, proceeds to assault the Shinobi Alliance, only to be fended off by Hiruzen'' Tobi:http://naruto.wikia.com/wiki/Tobi_(Zetsu) ''Edit: Madara'nın ölüm sahnesine bir daha baktım, gene yüreğim sızladı '' Vurucu olmuş baya o sahne

Toriko'ya Jump baskı yapıyordu hocam erken bitirmesi için. Japon milletinin genel olarak kızlardan hoşlandığını düşünürsek Toriko mangasında pek kız bulunmadığı için popüler olmayı başaramamış. Sırf bundan dolayı erken bitirmek zorunda kalmış mangaka. Eğer baskı yapmasalardı bol bol işleyecek konuları olabilirdi. 8 Kral, Neo, Toriko'nun 3. şeytanı, diğer evrenlerdeki yaratıklar vs.. Bu kadar zengin bir evren bulunduran bir mangayı hatırlamıyorum. Bana göre Toriko Bleach'tan daha iyiydi.

Itachi Mangekyo Sharinganı aşırı kullanıp kör olmasına rağmen Susanoo'yu açık halde geziyordu. Uchiha klanına özgü yani.

Beyaz Zetsu'nun Mokuton'u kullandığını sanmıyorum. Mangada hiç geçmiyor. Mokuton'u kullanan sayılı kişilerden birisi Yamato. Hatırlarsanız 4. Büyük Ninja savaşı başlamadan önce Yamato kaçırılmıştı. Beyaz Zetsu Yamato'yu ele geçirerek Mokuton'u kullanabiliyor o sahnede.

quote:

Orijinalden alıntı: kvothe6

8th gate gai vs madara hakkında bazı şeyler söylenmiş.

beyler bi kere o versusda madaranın o darbeleri almasının tek sebebi; merak şimdi biliyonuz 8. kapı öyle her zaman görebileceğiniz bişey değil. (açan öldğü için muhtemelen ) yani madara "dur lan bu 8.kapı nasıl bişeymiş bakalım" diyerek aldı o darbeleri. sırf 8. kapının gücünü test etmek için.

ha tabi en nihayetinde ölüyodu nerdeyse. kendisi gai'ye "psikopoat herif o nasıl saldırı lan ölüyordum az kalsın" tarzı bişeyler söyleyip gai'yi karşılaştığı en güçlü taijutsu kullanıcısı ilan etmişti.

8. kapıyı açmış bi gai, hashiramadan da, ems açmış normal madara'dan da güçlüdür. ama rikudou madara, rikodou güçlerini almış sasuke ve naruto ve dahi rikudou sennin'in kendisinden güçlü değildir.

bir diğer husus ise itachi konusu. kishimoto bizzat kendisi bi röportajında, edo tensei itachiyi olayların içine sokmadan tekrar öldürdüm çünkü o işe karışsaydı madarayı yenerdi dedi. daha doğrusu madarayı yenecek bir yol bulurdu dedi. itachi bence serinin bugu. arka plandaki gerçek en güçlü karakter de itachi. diğerleri yalan dolan.