OPEL ASTRA 1.3 CDTI almayı düşünüyorum.Artıları eksileri nelerdir? Tavsiyelerinizi bekliyorum (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: lawyer23

quote: Orjinalden alıntı: proliferatif lawyer23 ankara opan'da yaptırdım dediğim gibi 190 ytl tuttu. bana da 15000'de bir gel dediler ben de öyle yapıyorum maşallah tıkır tıkır gidiyor araba

maşallah bizimki de gidiyo da, bu fiyat farkına çok kafam takıldı. merkeze mail atcam, teşekkür ederim

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: special123456

quote: Orjinalden alıntı: lawyer23 Bence iyi bir seçim olur. Ben mart ayında aldım, herkes gibi 1.3 motoru duyunca şüpheli bakıyosunuz, ama 200 Nm tork olduğunu öğrenince ve test sürüşü yapınca rahatlıyosunuz. Zaten arabama binen herkes bu 1.6 değil mi şeklinde soruyolar.Performansına şaşırıyolar.17000km deyim, herhangi bir sıkıntı yaşamadım. Artılar - 1750 devri geçtikten sonra müthiş bir torkla ivmeleniyorsunuz. Sırtınız koltuğa yapışıyo. - Hem dış hem de iç tasarım harika, işçilik mükemmel, kaliteyi hissediyosunuz. - Ses sistemi ve MP3 çalar başarılı - Yakıt tüketimi harika, sabit 90-100 km/h süratle gittiğinizde, 4-4,5 lt yakıyo. Şehiriçi ise 6-6,5 lt - İçeri fazla ses almıyor. - Maksimum 185 km/h yapabildim.O da bence gayet yeterli. - 15000 bakımını geçtiğimiz hafta yaptırdım, carbon clean de yaptırmama rağmen 330 YTL civarı ödedim. Normalde 270-280 civarı. Aslına bence fazla ama bu dizel olduğundan kaynaklanmıyor. Benzinlisi de 20 YTL daha ucuz. Yani dizelin bakımlarının pahalı olduğu iddiaları yanlış.Genelde bakımların pahalı olduğunu söylemek daha doğru. Eksiler - İlk kalkışta ağır kalıyor.Ayrıca 1750 devrin altında araba çok cansız.Ama bu çok da can sıkmıyor. - Eğer fazla sayıda eşya koyma gözü istiyorsanız, bu konuda astra zayıf. Geniş bir torpido gözü ve kapı cepleri var, ama başk yer yok. - Direksiyon tabiki hidrolik ama ben daha önce EPS'li corsa kullandığım için bu bana biraz ağır geliyo. Ayrıca ben cruise control taktırdım 135 ytl fark verdim.hiçbir şey değil bence verdiği konforun yanında. Aklıma ilk gelen bunlar. Başka sorularınız olursa elimden geldiğince cevaplamaya çalışırım

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Aklıma takılan bir kaç soru var.

Ağır kaldığını düşündüğünüz direksiyon elektro-hidrolik mi yoksa eski yağlı sistem mi?
Aracın virajlardaki stabilitesi ve yol tutuşundan memnunmusunuz?
1750 devirin üstünde canlanan motor özellikle ara hızlanmalarda sollamalarda nasıl bir karakter çiziyor?

Opel'in teknik bilgi sayfasında 1.3 cdti dizel modellerde 6 vitesli şanzıman kullanıldığı belirtiliyor. Zaten devir aralığı düşük olan dizel bir arabada 6 vitesi yönetmek zorluk çıkarıyormu?
Vites geçişleri rahatmı?
Özellikle bozuk yollarda aracın süspansiyon sistemi konforlu bir gidiş sağlıyormu?

Yapacağım kısa bir test sürüşünün vereceği fikir elbette önemli ancak aracı kullananların değerlendirmeleri eminim ki benim için daha faydalı olacaktır. Tekrar teşekkür ederim.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: special123456

quote: Orjinalden alıntı: lawyer23 Bence iyi bir seçim olur. Ben mart ayında aldım, herkes gibi 1.3 motoru duyunca şüpheli bakıyosunuz, ama 200 Nm tork olduğunu öğrenince ve test sürüşü yapınca rahatlıyosunuz. Zaten arabama binen herkes bu 1.6 değil mi şeklinde soruyolar.Performansına şaşırıyolar.17000km deyim, herhangi bir sıkıntı yaşamadım. Artılar - 1750 devri geçtikten sonra müthiş bir torkla ivmeleniyorsunuz. Sırtınız koltuğa yapışıyo. - Hem dış hem de iç tasarım harika, işçilik mükemmel, kaliteyi hissediyosunuz. - Ses sistemi ve MP3 çalar başarılı - Yakıt tüketimi harika, sabit 90-100 km/h süratle gittiğinizde, 4-4,5 lt yakıyo. Şehiriçi ise 6-6,5 lt - İçeri fazla ses almıyor. - Maksimum 185 km/h yapabildim.O da bence gayet yeterli. - 15000 bakımını geçtiğimiz hafta yaptırdım, carbon clean de yaptırmama rağmen 330 YTL civarı ödedim. Normalde 270-280 civarı. Aslına bence fazla ama bu dizel olduğundan kaynaklanmıyor. Benzinlisi de 20 YTL daha ucuz. Yani dizelin bakımlarının pahalı olduğu iddiaları yanlış.Genelde bakımların pahalı olduğunu söylemek daha doğru. Eksiler - İlk kalkışta ağır kalıyor.Ayrıca 1750 devrin altında araba çok cansız.Ama bu çok da can sıkmıyor. - Eğer fazla sayıda eşya koyma gözü istiyorsanız, bu konuda astra zayıf. Geniş bir torpido gözü ve kapı cepleri var, ama başk yer yok. - Direksiyon tabiki hidrolik ama ben daha önce EPS'li corsa kullandığım için bu bana biraz ağır geliyo. Ayrıca ben cruise control taktırdım 135 ytl fark verdim.hiçbir şey değil bence verdiği konforun yanında. Aklıma ilk gelen bunlar. Başka sorularınız olursa elimden geldiğince cevaplamaya çalışırım

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Aklıma takılan bir kaç soru var.

Ağır kaldığını düşündüğünüz direksiyon elektro-hidrolik mi yoksa eski yağlı sistem mi?
Aracın virajlardaki stabilitesi ve yol tutuşundan memnunmusunuz?
1750 devirin üstünde canlanan motor özellikle ara hızlanmalarda sollamalarda nasıl bir karakter çiziyor?

Opel'in teknik bilgi sayfasında 1.3 cdti dizel modellerde 6 vitesli şanzıman kullanıldığı belirtiliyor. Zaten devir aralığı düşük olan dizel bir arabada 6 vitesi yönetmek zorluk çıkarıyormu?
Vites geçişleri rahatmı?
Özellikle bozuk yollarda aracın süspansiyon sistemi konforlu bir gidiş sağlıyormu?

Yapacağım kısa bir test sürüşünün vereceği fikir elbette önemli ancak aracı kullananların değerlendirmeleri eminim ki benim için daha faydalı olacaktır. Tekrar teşekkür ederim.

quote:

Orijinalden alıntı: bitdaemon

valla arkadaslar ben bir astra 1.3 cdti sahibi degilim, ama aracı merak edip gidip test surusune cıkmıstım daha sonrada kuzenim alınca uzun yoldada kullanma fırsatım oldu. lawyer23 arkadasımız kadar arac hakkında bilgim olmasada bir kaç farklılık olarak eklemek istedigim seyler var 1.si arac kalkarken bol gaz vermek gerekiyor gaz hissi ilk kalkısta benim 2000 dizel vectramdan bile kotu ama surus halinde bole degil.ikincisi ben en son 195 kadar cıktım. ve bide son olarak bu astraya ozel birsey degil,bunu bir dizel kullanıcısı olarak soyluyorum,dizel araclar devirli kullanılır arkadaslar... hee sakın yanlıs anlamayın burda devirden kastım 4500-5000 devir limitleri degil elbette...yeni nesil dizeller 2000-3500 devir aralıgında hem torktan dolayı guclu oluyorlar hem ekonomik oluyorlar hemde motorun sagşıgı acısından en iyi devirlerin bu arası oldugu uzmanlar tarafından soyleniyor nasıl 4500-5000 devir arası uzun sure gitmek dizel motorun omrunden yiyorsa,1800 devrin altıda yiyor. çünkü yeni nesil dizellerde bulunan turbo arabadan arabaya degişmekle birlikte 1750-2000 devri arasında bir devirde devreye giriyor,turbonun devre dısı oldugu daha alt devirlerde ise yeni modellerin agır kasaları altında dizel motorlar eziliyor ,zorlanıyor,çünkü dizel motorlar benzililer gibi yakıtı yakmadan atamıyor zorlandıgı zaman...az veya cok yakmak zorunda yakıtı işte bu alt devirlerde bu cok zorlasıyor ve motor uzun vadede zarar goruyor.bunu bilerek kullanılan bir dizel ise hangisi olursa olsun ilk 1. vitwes kalkısta o devir aaralıgını bir kaç saniye içinde gectikten sonra asla bu rahatsızlık vermiyor cunku asla o devirlere dusmuyorsunuz.o yuzden bence bu bi dezavantaj degil....ve bence bu arac kasasının agırlıgına ve motorunun kucuklugune gore gercekten atak sayılabilir.ben araba alacak olsam suan ve hafif sportif ama ekonomik bir arac baksam tek secenegim astra olurdu...

quote: Orjinalden alıntı: special123456 quote: Orjinalden alıntı: lawyer23 Bence iyi bir seçim olur. Ben mart ayında aldım, herkes gibi 1.3 motoru duyunca şüpheli bakıyosunuz, ama 200 Nm tork olduğunu öğrenince ve test sürüşü yapınca rahatlıyosunuz. Zaten arabama binen herkes bu 1.6 değil mi şeklinde soruyolar.Performansına şaşırıyolar.17000km deyim, herhangi bir sıkıntı yaşamadım. Artılar - 1750 devri geçtikten sonra müthiş bir torkla ivmeleniyorsunuz. Sırtınız koltuğa yapışıyo. - Hem dış hem de iç tasarım harika, işçilik mükemmel, kaliteyi hissediyosunuz. - Ses sistemi ve MP3 çalar başarılı - Yakıt tüketimi harika, sabit 90-100 km/h süratle gittiğinizde, 4-4,5 lt yakıyo. Şehiriçi ise 6-6,5 lt - İçeri fazla ses almıyor. - Maksimum 185 km/h yapabildim.O da bence gayet yeterli. - 15000 bakımını geçtiğimiz hafta yaptırdım, carbon clean de yaptırmama rağmen 330 YTL civarı ödedim. Normalde 270-280 civarı. Aslına bence fazla ama bu dizel olduğundan kaynaklanmıyor. Benzinlisi de 20 YTL daha ucuz. Yani dizelin bakımlarının pahalı olduğu iddiaları yanlış.Genelde bakımların pahalı olduğunu söylemek daha doğru. Eksiler - İlk kalkışta ağır kalıyor.Ayrıca 1750 devrin altında araba çok cansız.Ama bu çok da can sıkmıyor. - Eğer fazla sayıda eşya koyma gözü istiyorsanız, bu konuda astra zayıf. Geniş bir torpido gözü ve kapı cepleri var, ama başk yer yok. - Direksiyon tabiki hidrolik ama ben daha önce EPS'li corsa kullandığım için bu bana biraz ağır geliyo. Ayrıca ben cruise control taktırdım 135 ytl fark verdim.hiçbir şey değil bence verdiği konforun yanında. Aklıma ilk gelen bunlar. Başka sorularınız olursa elimden geldiğince cevaplamaya çalışırım Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Aklıma takılan bir kaç soru var. Ağır kaldığını düşündüğünüz direksiyon elektro-hidrolik mi yoksa eski yağlı sistem mi? Aracın virajlardaki stabilitesi ve yol tutuşundan memnunmusunuz? 1750 devirin üstünde canlanan motor özellikle ara hızlanmalarda sollamalarda nasıl bir karakter çiziyor? Opel'in teknik bilgi sayfasında 1.3 cdti dizel modellerde 6 vitesli şanzıman kullanıldığı belirtiliyor. Zaten devir aralığı düşük olan dizel bir arabada 6 vitesi yönetmek zorluk çıkarıyormu? Vites geçişleri rahatmı? Özellikle bozuk yollarda aracın süspansiyon sistemi konforlu bir gidiş sağlıyormu? Yapacağım kısa bir test sürüşünün vereceği fikir elbette önemli ancak aracı kullananların değerlendirmeleri eminim ki benim için daha faydalı olacaktır. Tekrar teşekkür ederim.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: husek7

bende 2006 martta astra 1,3 cdti aldım..ilk kalkış dışında herşeyi güzel..birde bir şey dışında bu araba ile servisten gelen cevap: geri vites ile az meyillide olsa yokuşlarda kullanamazsın..

benim başıma geldi bir kez debriyaj balatam gitti.geri vitesde bu şeklilde kullanılmayacağını bilmiyordum..15 seneyi geçkin araba kullanan biri olarak şaşırdım

bu konuda tecrübesi ve yorumu olan arkadaşlar varsa paylaşırlarmı

quote:

Orijinalden alıntı: proliferatif

evet biraz zor hakikaten ancak yarım debriyaj iyi çıkıyor geri geri.benimki 20000 küsur km şu ana kadar balata'da bir sorun olmadı

teknik olarak bilgim yok ama kullanıcı olarak şunu söyleyebilirim alt devirleri pek ayarlayamamışlar gibi geldi?? veya tüm dizellerin sorunu bu galiba..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: NIGHTBOY

PROLİFERATİF BENDE YENİ ASTRA HASTASIYDIM AMA COROLLA ALDIM,YENİ ASTRALARI ÇOK ARAŞTIRDIM GÖRÜNTÜ DIŞINDA HİÇBİR ARTISI OLMADIĞINI DÜŞÜNÜYORUM,ÜST SINIF OLMAYANLARINDA ARKA LASTİKTE DİSK BİLE YOK MTORUDA EİAT TAN ALINMIŞ OLDUĞU SÖLENİYOR (SANMIYORUM)AMA TEKNOLOJİSİNDE İLERLEME YOK 1.3 MOTOR NEKADAR MULTİJETTE OLSA DÜŞÜK BENCE MOTOR UZUN SÜREDE ÇABUK YIPRANIR BİRDE GERİ VİTESTE YOKUŞTA ÇIKMIYORMUŞ BUNA ANLAM VEREMEDİM.BENCE GERİ KALKIŞTAN ÖNCE GAZA YÜKLENİP DEBRİYAJDAN AYAĞINI GEÇ ÇEKECEKSİN AYNI ANDA DEĞİL BİRAZ GAZ VERMEN LAZIM DİZELLERDE BÖLE,BEN TOYOTA COROLLA D-4D DEN ÇOK MEMNUNUM ÇOK İYİDE KAÇIYOR ARAÇ ALMAMIŞ OLANLAR VARSA GÖZÜ KAPALI TAVSİYE EDERİM SAYGILAR

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: proliferatif

NİGHTBOY

öncelikle d4d hayırlı olsun.güzel bir araba ama benim tipim hiç değil,eski clio'mla aynı(bana göre)

arabam cosmo ve elegance'tan sonraki 3. donanım yani enjoy spor paket,tüm frenler disk!!!

geri vites konusunda aktardım yukarda,istersen iyice bir test et derim ancak çoktan arabanı seçmişsin onun için bence boşver üzülürsün

Şubat 13'te aldım 7 ayda 20250 km yaptım acaip memnunum,tabii bu konuda subjektifim çünkü clio'dan böyle kral bir arabaya geçtim(clio'yu da 89000 km kullandım,sıfır almıştım motorundan acaip memnundum(1 kere bile tık demedi) 1.4 16v 98 bg; ancak işçilik-yakıt tüketimi-konfor vs gayet kötüydü neyse astra'yla rakip değiller zaten)

bir de anlamadığım opel topiğinde neden hep d4d'den bahsediyorsun?? ilginç..

tekrar arabanı güzel günlerde kullanman dileğiyle..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: edie

2 aylık astra kullanıcısıyım, şuan aracım 2000 kmde. Araç konusunda lawyer23 arkadaşımızın yazdıklarına aynen katılıyorum.

Araçta tek yakındığım durup kalkış problemi, sakin kullanımlar için çok büyük problem olmasada benim için can ksıkıcı bir durum. Tabi bu durum senin araç kullanışına göre değişir, mesela babamın bu konuda sıkıntısı yok, ancak ben ani kalkışları sevdiğim için bana problem oluyor.

Deneme sürüşünü una dikkat ederek yaparsan daha sağlıklı sonuç alırsın...

Bu arada abimde peugeot 307 var, bugün onu test ettim kalkış konusunda astraya göre büyük üstünlüğü var...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: NIGHTBOY

ARACIN DİZELSE KALKIŞTA GAZ VERMEN LAZIM BENZİNLİLER GİBİ DEĞİLDİR,GAZA YÜLEN SONRA DEBRİYAJDAN ÇEK AYAĞINI AMA BENZİNLİDEKİNDEN DAHA GEÇ BİRAZ GAZ ALMASI LAZIM

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: edie

Aracım dizel, benzinliler fişek gibi kalkıyor zaten :) Ben dizellere göre kıyaslıyorum zayıf kalıyor. Astra kalkışta zayıf fakat 2000e doğru yapıştırıyor, 307de kalkış daha diri fakat hızlanmada astra gibi bi yapışma hissi veremiyor...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: NIGHTBOY

edie kardeş senin arabanın motoru düşük biraz 1248 motor o sebepten zorlanıyorsun,ama turbo lduğu için 2000 e doğru kendini buluyor,ama ne olursa olsun 307 den katbe kat iyi bir araba opel,araban hayırlı olsun gülegüle kazasızbelasız kullanırsın inşallah

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: edie

Teşekkürler kardeşim.
Bencede astra 307den cok daha iyi bir araba, ben sadece kalkış karşılaştırması yaptım. Buda astranın bir özelliği malesef...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: proliferatif

NİGHTBOY

öncelikle d4d hayırlı olsun.güzel bir araba ama benim tipim hiç değil,eski clio'mla aynı(bana göre)

arabam cosmo ve elegance'tan sonraki 3. donanım yani enjoy spor paket,tüm frenler disk!!!

geri vites konusunda aktardım yukarda,istersen iyice bir test et derim ancak çoktan arabanı seçmişsin onun için bence boşver üzülürsün

Şubat 13'te aldım 7 ayda 20250 km yaptım acaip memnunum,tabii bu konuda subjektifim çünkü clio'dan böyle kral bir arabaya geçtim(clio'yu da 89000 km kullandım,sıfır almıştım motorundan acaip memnundum(1 kere bile tık demedi) 1.4 16v 98 bg; ancak işçilik-yakıt tüketimi-konfor vs gayet kötüydü neyse astra'yla rakip değiller zaten)

bir de anlamadığım opel topiğinde neden hep d4d'den bahsediyorsun?? ilginç..

tekrar arabanı güzel günlerde kullanman dileğiyle..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: proliferatif

NİGHTBOY

öncelikle d4d hayırlı olsun.güzel bir araba ama benim tipim hiç değil,eski clio'mla aynı(bana göre)

arabam cosmo ve elegance'tan sonraki 3. donanım yani enjoy spor paket,tüm frenler disk!!!

geri vites konusunda aktardım yukarda,istersen iyice bir test et derim ancak çoktan arabanı seçmişsin onun için bence boşver üzülürsün

Şubat 13'te aldım 7 ayda 20250 km yaptım acaip memnunum,tabii bu konuda subjektifim çünkü clio'dan böyle kral bir arabaya geçtim(clio'yu da 89000 km kullandım,sıfır almıştım motorundan acaip memnundum(1 kere bile tık demedi) 1.4 16v 98 bg; ancak işçilik-yakıt tüketimi-konfor vs gayet kötüydü neyse astra'yla rakip değiller zaten)

bir de anlamadığım opel topiğinde neden hep d4d'den bahsediyorsun?? ilginç..

tekrar arabanı güzel günlerde kullanman dileğiyle..

quote:

Orijinalden alıntı: NIGHTBOY

dediğim gibi bende son ana kadar opelciydim ama etrafımdaki herkes alma dedi teknolojisi ilerleme kaydetmedi,motoru yaramaz dediler,almanyada yaşayan arkadaşlarımada danıştım işi bilenlerde alma dedi,şekil olarak aklım hep astradaydı fakat arkadaşlarımın anlattıkları beni soğuttu bende vaz geçtim,ama fransız arabalarıyla kıyaslanamaz bile

quote: Orjinalden alıntı: proliferatif NİGHTBOY öncelikle d4d hayırlı olsun.güzel bir araba ama benim tipim hiç değil,eski clio'mla aynı(bana göre) arabam cosmo ve elegance'tan sonraki 3. donanım yani enjoy spor paket,tüm frenler disk!!! geri vites konusunda aktardım yukarda,istersen iyice bir test et derim ancak çoktan arabanı seçmişsin onun için bence boşver üzülürsün Şubat 13'te aldım 7 ayda 20250 km yaptım acaip memnunum,tabii bu konuda subjektifim çünkü clio'dan böyle kral bir arabaya geçtim(clio'yu da 89000 km kullandım,sıfır almıştım motorundan acaip memnundum(1 kere bile tık demedi) 1.4 16v 98 bg; ancak işçilik-yakıt tüketimi-konfor vs gayet kötüydü neyse astra'yla rakip değiller zaten) bir de anlamadığım opel topiğinde neden hep d4d'den bahsediyorsun?? ilginç.. tekrar arabanı güzel günlerde kullanman dileğiyle..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: mixes

BENDE ASTRA 1.3CDTI VAR BENCE DİGER DİESEL ARACLARA BAKILDIGINDA DİGERLERİNDEN DAHA HIZLI 1.3 OLMASINA RAGMEN KALKISLARDA BİRAZ HANTAL.BENCE SÜPER BİR ARAC YAKIT BAKIMINDAN DA BASARILI BİR ARAC.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: turbox

Arkadaşlar acaba astra 1,3 CDTl enjoy spor paketi aralık-ocak'ta mayıs 2006 tarihinde olduğu gibi 34,5 civarına düşermi? Ayrıca ankara veya izmir civarında hangi bayiden alınmasını öneriyorsunuz? Yorumlarınızı bekliyorum..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: turbox

Arkadaşlar acaba astra 1,3 CDTl enjoy spor paketi aralık-ocak'ta mayıs 2006 tarihinde olduğu gibi 34,5 civarına düşermi? Ayrıca ankara veya izmir civarında hangi bayiden alınmasını öneriyorsunuz? Yorumlarınızı bekliyorum..

quote:

Orijinalden alıntı: okanttnc

quote: Orjinalden alıntı: turbox Arkadaşlar acaba astra 1,3 CDTl enjoy spor paketi aralık-ocak'ta mayıs 2006 tarihinde olduğu gibi 34,5 civarına düşermi? Ayrıca ankara veya izmir civarında hangi bayiden alınmasını öneriyorsunuz? Yorumlarınızı bekliyorum..

Ben bu ağustos ayında astra 1,3 CDTl enjoy spor paketi 35,5 cıvarına sokedekı opel bayısınden aldım. Izmırde 37 cıvarı fıyat cekıyorlardı. Gıt bır bak derım ama en son aracıda ben almıstım

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: sahin_k12345

Opel 1.3 CDTI larin 120 bin (yada 4yıl) bakımlarında triger değişimi yok
diğer butun motor versiyonları 1 milyar kusur e bakım yaptırırken
cdti ın ki 350 ye mal oluyor Cuma günü serviste bakım paket fiyatlarını gördüm sizleride bilgilendireyim istedim Bir artısını daha keşfetmek çok güzeldi

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: maxxximus

tüm opelcilere iyi paylaşımlar muhabbetiniz bol olsun bu güzel muhabbete küçük bi tatlandırıcı da benden olsun dedim hepinize iyi akşamlar

Alıntıları Göster