Profil: Tangaska | DonanımHaber Forum

Şimdi Ara

@Tangaska

Takip Et 0 takipçi

Özel Mesaj

Onbaşı

24 Nisan 2015
Tarihinde Katıldı

Takip Ettikleri
0 üye

Görüntülenme
Toplam: 36 (Bu ay: 0)

Fırsat Ekle

Gönderileri

Tümü (2)

Sadece Konular (2)

Sadece Bağlantılar (0)

Tangaska (Togay Erten) · Otomobil Yardım ve Sigorta işlemleri altına konu açtı. 7 yıl

ATCO Otomatik Şanzıman merkezi kullanıcı deneyimi

Merhabalar,

İnternette ATCO Otomatik Şanzıman merkezi hakkında pek fazla kullanıcı yorumu, bilgi vb. yazı bulunmadığı için, insanları aydınlatması adına başımdan geçenleri sizinle paylaşmak istiyorum. Umarım İstanbul Anadolu yakasında otomatik şanzıman revizyonu için yer arayanlara referans olur. Başımdan geçenleri abartmadan, fiyat ve süre bilgilerini vererek, tüketiciyi koruması adına paylaşacağım, umarım işinize yarar.

Aracımda (Megane Coupe) 130.000 km'ye ulaştığı için ciddi otomatik şanzıman sıkıntıları (ısınınca vuruntu, dur kalklarda ikinci gazla fırlayarak çıkma, kaydırma vb.) vardı. Otomatik şanzıman revizyonu sıkıntılı bir konu olduğu için internetten araştırdım ve hem evime yakın oluşu, hem de Youtube videolarına, sanki kurumsal bir firma gibi iştirak olmalarına aldanıp Ümraniye'deki ATCO Otomatik Şanzıman merkezine götürdüm. Kalka ile birlikte tur attık, baktılar, komple revizyon gerektiğini, fiyatının 4.500 TL olduğunu ve 1-2 hafta süreceğini söylediler. Sıfır şanzıman ne kadar diye sordum, 6.000 TL dediler. AL4-DP0 şanzıman. Full revizyona razı olup, anahtarı bırakıp çıktım. Buraya kadar normal, fiyat tuzlu ama yine de normal...

Ertesi hafta aradım, aracın perşembe ya da cuma hazır olacağını söylediler. Perşembe ve cuma aradım, aracın çalışmadığını, çalıştırmaya uğraştıklarını söylediler. Yürüyen, sıkıntısız getirdiğim aracı çalıştıramıyorlar, hayret ama olabilir dedim kendi kendime. Bir hafta daha bekledim, ses yok. Çalıştıramıyorlar? Çekici ile anlaşmalı elektrikçilerine yollamışlar. Üç gün de orada süründü aracım. Bana söylenen motor beyninde sıkıntı olduğu ve değiştiği. Daha sonra bu yüzden benden 600 TL ekstra masraf istediler ve pazarlıkla 500 TL aldılar. Sonradan kendi ustamdan öğrendim ki beyin falan değişmemiş.

İş uzayıp, 3 haftanın da sonuna gelince arabaya bakmak için ATCO Otomatik Şanzıman merkezine tekrar gittim. Baktım araba atölyede duruyor ama sürücü Airbag açılmış. Bana o ana kadar kimse bir şey demedi, haber de etmedi. Sebebini sordum, müşteri temsilcisi Serkan Yağcıoğlu, kontrol beyin hatası olduğunu, durduk yere airbagin çalıştığını ancak bunu kendilerinin yaptıracağını, o yüzden haber vermediklerini söyledi. Tabii bu da yalandı, aracımı teslim aldıktan sonra kendi ustama gösterdiğimde airbagin söküldüğünü, yerine yenisinin sadece makyaj olarak takılıp, aktif edilmediğini, hata sinyali vermemesi için de beynin kapatıldığını kanıtlarıyla gösterdi.

Aracım Atco'da toplam 44 gün kaldı. İki defa şanzımanı indirdiler. Ancak iki defa indirerek şanzımandaki hataları düzeltebildiler. Airbag rezilliğinden sonra kendi ustam kontrol ederken sol tekerleğin bilyalarının da düzgün takılmadığını, lastiğin salladığını keşfetti. Ha bu arada airbagi söküp, bağlamadan (aktif etmeden, sadece makyaj için takarken) kornaları da bozmuşlar, kornam bile çalışmıyordu. Tüm bunlara cevapları ise "biz şanzımanı düzelttik" oldu. Evet düzeltmişsiniz ama bir söküp takarken, sol lastiği bile düzgün takamamışsınız.

Tüm bu süreç 44 arabasız güne, 4500 TL revizyona, 500 TL değiştirdiklerini iddia ettikleri beyne, onlardan aldıktan sonra da başka ustada 150 TL kırdıkları kornaya, 1.200 TL bozdukları airbag devresine mal oldu. Malım ve canımla oynadıkları için hakkımı helal etmiyorum, hiç bir helal para kazanan din kardeşimin de gidip rezil olmasını istemiyorum.

GYM iştiraki ATCO Otomatik Şanzıman denilen firma, böyle bir firma imiş. İnternette pek fazla yorum görmemiştim, bizzat denedim, gördüm. Uzak durun...

10 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

Tangaska (Togay Erten) · Ekran kartı altına konu açtı. 10 yıl

Zotac Ekran Kartı Alacakların Dikkatine

Uzun yıllar ekran kartı testleri, incelemeleri yaptım, insanlara bu konuda tavsiyelerde bulundum ama doğru tavsiye ancak üreticilerin ürünlerini uzun süre kullanıldığında verilebiliyor. Çünkü bir ürünün gerçek kalitesi ancak bozulmadığında ya da bozulduğunda yaşattıklarıyla anlaşılıyor.

1995’den beri tüketici olarak Asus, MSI ve Sapphire gibi markaların pek çok ekran kartlarını kullandım. Hiçbiriyle ciddi bir problem yaşamadım, yaşasaydım başıma neler gelirdi bilmiyorum ama Zotac markası ile ilk deneyimimde problem yaşadım. Bu da yetmiyormuş gibi markanın ilgisizliği, teknik ve hukuksal süreç Zotac ile ne kadar yanlış bir seçim yaptığımı bana gösterdi.

Bir Pişmanlık Hikayesi

Her şey 21.07.2013 tarihinde Vatan Bilgisayar'dan Zotac GeForce GTX 670 AMP! Edition ekran kartı almamla başladı. Aldığım bu kartın dağıtıcısı yakından tanıdığım Mascom idi. Biraz da buna güvenerek almıştım.

İşin dağıtıcı açısından bakarsak Türkiye piyasasında ekran kartı satmak bela bir iştir. Marjlar düşüktür, rekabet yüksektir, bir sürü model ve ara model vardır, bir de Vatan piyasadaki payına güvenerek dağıtıcılar ile satış şartlı ya da konsinye olarak çalışmaya zorlar, hala mı öyle bilemiyorum. Ama birinci elden gördüğüm için bu durum rivayet değil, piyasanın realitesiydi bir ara.
Satış Şartlı çalışma şudur; Vatan size sipariş geçer, siz malı gönderirsiniz. Ödemenizin vadesi ise Vatan, ürünü müşteriye sattığında başlar. Bu da demek oluyor ki Vatan'ın vitrinindeki mal, aslında ticari olarak Vatan'ın değil, dağıtıcının malıdır satılana kadar. Bu durumda stok yaşlandırması da Vatan'ı değil, dağıtıcıyı ilgilendirir. Bu yüzden Vatan'da satış şartlı ekran kartı işi hem karsız, hem de maliyetlidir.

Belki bu yüzden, belki diğer sebeplerden Mart 2015 tarihinde Mascom iflas kararını açıklıyor. Bu ayın sonuna doğru da Mascom'un ithal ettiği elimdeki Zotac ekran bozuluveriyor, ardından Vatan'a RMA için bırakıyorum ve asıl hikaye burada başlıyor.

RMA Nedir

Türkçesi Ürün İade Yetkisi olan RMA (Return Merchandise Authorization), mal piyasalarında ürünün arızalanmasından sonraki teknik ve hukuki süreci tanımlamada kullanılır. Hukuki açıdan garanti süresi ve şartları altında arızanın ortaya çıkması gerekir, aksi halde tüketici bu yetkilendirme sürecinden faydalanamaz.

Mesela garanti süreci geçen bir üründe RMA işlemi yapılmaz ya da garanti süresi dahilinde bile olsa tüketicinin üreticinin izin vermediği donanımsal ya da yazılımsal konularda müdahale ettiği ürünlerde de RMA işlemi yapılmaz. Mesela konumuz ekran kartı, ekran kartımın firmware'ini marka dışında customware bir yazılımla güncellesem ve alet kullanılmaz hale gelse RMA sürecine dahil edilmeyecektir. Ya da çok daha basit bir sorun olan kötü güç kaynağı kullanımı yüzünden ekran kartına giden akım ya da topraksız hat kullanmam sebebi bir şok ile bu hale gelmesi de aslında kullanıcı hatası ve RMA süreci dışında kalmasına sebep olan bir durumdur.

İlle de bir sorun olmasına gerek yok, GPU üzerindeki termal macunu değiştirmek için karta müdahale yapıp, başarılı bile olsam ürün RMA dışı kalacaktır.

Ama her arıza bu kadar net değil, kondansatör hataları cihaza yanlış voltaj verilmesi ile alakalı olabileceği gibi kalitesiz kondansatörden de kaynaklanıyor olabilir. Biraz detay bir konu. Military grade kondansatör kullanmadığı halde Zotac bu konuda esnek değil, topu tamamen kullanıcıya atıyor. Bu bile markadan uzaklaşmak için yeterli aslında.
Garanti süreci ve şartları altında arızalanan bir ürün RMA dahilinde ya tamir edilir, ya ücret iadesi yapılır ya da yeni ürün verilir. Peki benim durumumda bunu yapması gereken Vatan mıydı? Aslında tam olarak değil.

Vatan'ın "Ürün Arıza" kısmına gelen ürünler ilk önce ithalatçısına gider. İthalatçı ürünün seri numarası ile dağıtıcısı olduğu markadan RMA kaydı açar. Ardından ithalatçının kendi bünyesinde ilgili bakanlığın belirlediği standartlarla (ve distribütörlük anlaşmasındaki yeterlilikle) yetki almış teknik servisi varsa orası, yoksa anlaşmalı üçüncü bir servis noktasına ürünü gönderir.

Serviste rapor oluşturulur ve ürünün tamiri ya da iadesi için gereken bütçe ya da parçalar markaya bildirilir. Genellikle marka bu bildirime itiraz etmez ve ödeme plana dahil edilir. Tüketici içinse servis raporunun satıcıya ulaşımı ile işlem tamamlanır.

Mascom, getirdiği Zotac ekran kartları için hem dağıtıcı, hem de garanti belgesinde belirtilen tek yetkili servis olduğu için Vatan’ın hukuken müteselsil sorumlu olduğu bu konuda gideceği bir yer kalmıyor Mascom iflas edince. Son çare Vatan bıraktığım ekran kartını Zotac'ın diğer dağıtıcısı olan Endeks Bilişim'in servis çözümü ServisPoint'e yolluyor ama kart iki defa geri dönüyor. Sebebi ise RMA kaydının ithalatçı tarafından açılmaması.
İthalatçı Mascom olduğuna göre ve o da battığına göre bu işi kim yapacak. Vatan'da da ya bu işi bilen, soran yok ya da işi bilerek yokuşa sürüyorlar. Zira iki defa ServisPoint'e giden ve kabul edilmeyen ürün ardından bir defa Koyuncu'ya, sonra da gene ServisPoint'e gidiyor ve gene kabul edilmiyor bir ay içinde. Tarihleri ve sevk irsaliyelerine kadar bu saçmalığın kaydı var, inkar edeceklerini sanmıyorum.

Bu gel-gitlerin sebebini sorduğumda "Vatan'ın servis politikası ürün arızası çözülene kadar servise göndermektir" diye akıl ve mantıkla pek alakası olmayan bir politika savunuyorlar ama gördüğünüz gibi içler acısı durum. Derdimi şubeye anlatıyorum, merkeze yönlendiriyorlar. Merkez ile bağlantı talep ediyorum, sadece çağrı merkeziyle muhatap ediyorlar. Çağrı merkezi ise “Beyefendi ben sadece önümde yazanları size okuyorum.” diyebiliyor. Kısaca Vatan'ı tüketici olarak pek gözünüzde büyütmeyin, iş takibinde çok profesyonel bir firma değil.

Marka Üzerinden Çözmek

Ürünün niye servise gidip geldiğinden bir haber Vatan’dan sonuç alamayınca ServisPoint ve Zotac'ın kalan tek dağıtıcısı Endeks Bilişim ile bağlantıya geçtim ve sonunda sorunun RMA kaydı ile ilgili olduğunu öğrendim.

Endeks Bilişim ya yapamadığı ya da yapmak istemediği için Mascom'un ürünlerine RMA kaydı almıyor ya da alamıyor. O yüzden de ServisPoint'e ürünü sevk edemiyor, etse bile geri dönüyor Vatan'daki gibi. ServisPoint ise ürünü elden almıyor, ücretli olarak tamir ya da rapor da vermiyor. Bir ara biri "Vatan Mascom ürünlerini toplayıp Zotac'dan RMA kaydı alıyormuş, orayla görüşün" gibi bir hikaye uydursa da "Zaten orası size yönlendirdi, yok öyle bir şey" dediğimde gerçek dünyaya döndük.

Şu durumda hukuken muhatabım olduğu halde gitmediğim tek yer markanın kendisi kalıyor. Bu arada ürünün Türkiye sayfasında iletişim bağlantıları tanımlanmamış. O yüzden Avrupa için teknik servis hattı Eurotech'e, garanti (Warranty) departmanına ve ayrıca global sayfasındaki ulaşım bölümüne durumu detaylıca bildirip, ne yapmam gerektiği konusunda yardım istedim.

Bir hafta geçmesine karşın kimselerden geri dönüş almadım tabii ki. Ama inadım inat, gittiği yere kadar. Diğer yandan bir marka ya da firmayı ömrüm boyunca kötülemeden önce cidden emin olmak, haksızlık yapmamak istiyorum.
Zotac'ın Türkiye ofisi yok ama bir Türkiye bağlantısı var. Markanın yetkilisi Kaan Aba'ya da durumu bildiriyorum. Ondan da bir cevap alamıyorum. Zotac'ın müşteriye verdiği değer ne kadar güzel, ne kadar profesyonel değil mi?

Hukuken Ne Yapılabilir

Bu çözümsüzlükte hukuki muhatabım Mascom, Vatan ve Zotac aslında. Mascom iflas ettiği, Zotac'ın da Türkiye'de resmi olarak temsili olmadığı için müteselsilen tek muhatabım Vatan. Bu yüzden de iş takibini yapması gereken Vatan, tüketici değil. Diğer yandan hukuki süre de çoktan doldu (ayıplı mal durumu söz konusu), bu noktada artık Vatan sorumlu. Neye göre sorumlu derseniz hem 6502 Tüketicinin Korunması Hakkında Kanun'a, hem de Garanti belgesinde bulunan "Tüketicinin onarım hakkını kullanmasına rağmen malın; *Tamiri için gereken azami süresinin aşılması, durumlarında tüketici malın ücretsiz değiştirilmesini, bedel iadesi veya ayıp oranında bedel indirimi talep edebilir." maddesine göre. Hukuken satıcı (Vatan), İmalatçı-üretici (Zotac), ithalatçı (Mascom) hepsi müteselsilen sorumludur. Yani "Servis kabul etmedi benim elimden bir şey gelmez" de diyemez.

Artık hukuki sınır dolmuş, ürünün arızası giderilmemiş ise benim tek yapmam gereken ilçemdeki Tüketici Hakem Heyetine başvurmak. Şikayete konu malın bedeli Tüketici Hakem Heyeti'nin bakabileceği üst sınırdan düşük. Bu yüzden verilecek heyet kararı da mahkeme ilamı hükmünde olacak. Dolayısıyla İcra Müdürlükleri aracılığıyla tahsili mümkün. Hakem heyetlerine başvuru ücretsiz, bilirkişi ücreti dahil tüm masraflar devlet tarafından karşılanmakta, aklınızda olsun.

Diyelim Hakem Heyetinden lehte bir karar çıktı o zaman ne olacak. O zaman da Vatan, Tüketici Mahkemesi’ne itiraz edecektir. Diyelim oradan da lehte bir karar çıktı. O noktada da Vatan karşı dava kozunu oynayacaktır. İnternette okuduğum bazı durumlarda Vatan’ın tüm dava süreci tamamlansa bile ödeme yapmadığı, tüketiciyi alacağı için icra yöntemine başvurmaya zorladığını gördüm. Hani davalar bitse bile ödeme için bir de icra süreci işletecek tüketici.

Kısaca avukat ve mahkeme masrafı, uzayan süreç ile yıldırma yöntemine gidecektir Vatan. İş takibinde sınıfta kalan Vatan'ın konu hukuki süreç olduğunda nasıl da aslan kesildiğini görebildiniz mi?

Şimdi Ne Olacak

Kabul ediyorum, elimdeki ekran kartının maliyeti bu kadar çetrefilli hukuksal sürece girmeye değer değil. Ama sokağa atılıp da üstüne soğuk su içilecek bir para da değil, ne de iş çözülene kadar onboard ekran kartı ile nereye kadar.

Son çare ürünü özel bir serviste tamir etmeye niyetlendim. Bildiğiniz gibi ekran kartı tamiri her yerin yapabileceği bir şey değil, ayrıca bu işin de bir garantisi yok. Kart elektriksel ya da fiziksel bir şokla arızalanmadığı için fiziksel bir hasar bulunmuyor, bu da tamir şansını arttırıyor. Tahminlerim arızanın şişen kondansatörden ya da GPU lehimindeki mikro çatlaklardan kaynaklandığı yönünde. Kart üzerinde kondansatör değişimi mümkün, GPU lehimi ise fırınlama metodu ile çözülebilir ama bu çözüm de riskli, reballing ya da BGA rework denilen yöntemle yeniden lehimleme yapılması daha mantıklı. Ama bu işlem için hem ekran kartları konusunda deneyim, hem de özel bir sistem gerekiyor. Öyle her bilgisayar tamircisinin düzgün yapabileceği bir şey değil. İstanbul’da bu işlemi istediğim kalitede yapan sadece bir iki yer var. İstanbul dışında ise ekran kartı tamiri yapan yer bulmak çok zor. Yine de biraz daha araştırıp kartı tamire öyle bırakmayı planlıyorum. Sonucu bekleyip göreceğiz…

Son olarak Vatan'ın da, Zotac'ın da nasıl firmalar, ne kadar kaliteli mal ve hizmet ürettiklerini sizin takdirinize bırakıyorum...

54 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

Hakkında

Konum: İstanbul

Temel Bilgiler ve İstatistikler

Aktiflik: Şu anda DH'de değil
Son Giriş: 6 yıl önce
Son Mesaj Zamanı: 6 yıl
Mesaj Sayısı: 24
Gerçek Toplam Mesaj Sayısı: 24
İkinci El Bölümü Mesajları: 0
Konularının görüntülenme sayısı: 8.650 (Bu ay: 63)
Toplam aldığı artı oy sayısı: 13 (Bu hafta: 0)
En çok mesaj yazdığı forum bölümü: Ekran kartı

Mesajları

İkinci El Referansları