Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Soğutma işi uzmanlık ister (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
natilus 99 kardeşim
şu aşadaki linkteki sistemden 1 tanede bizde yapalım okadar başka arkadaşlarla niyetlendim yapmaya ama onlarda benden uzaklarda olduğu için ve işleri youn olduğu için bi türlü kısmet olmadı senin işin bu eğer kısmet olursa sistemi incele ve düşün bakalım
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=157938 -
işlemcilerinizin sıcaklığını 5 derecenin altına inmeyin
http://www.cpu-world.com/index.html -
@natilus99
Forumda bu ısı yapan ıklımlendırme ıle ugrasan benden baska bırı gormek gercekten guzel,verdıgın bılgıler arkadasları bu konu hakkında aydınlatacaktır.
Bayadır aklımda sogutma sıstem tasarımı nasıl yapılır,nasıl evaparator,kondenser, kompresor, dry, kılcal ,genlesme valfı secılır bunlarla ılgılı bır hesap tablosu yapmayı ve forumda paylaslamayı planlıyordum.Bunun gaz sogutmaya gececek arkadaslara cok buyuk katkısı olacaktır dıye dusunuyorum.Bu konu hakkında beraber bır ortak calısma ıcerısıne gırebılırız dıye dusunmekteyım.Oylekı forumda gaz sogutma yapanların coguda ellerındekı halı hazırdakı sıstemın performansını %30lara kadar nasıl artırılacagını kızgınlık hesabına gore ayarın nasıl profosyonelce yapılacagını, gazların fızıksel ve termodınamık ozelıklerı bılınmemekte.Yapılan cogu gaz sogutma sıstemlerı de tamamen ezbere ve hem teknık hemde akademık bılgı olmadan, sıstem bılesenlerını tehlıkeye atarak deneme yanılma usulu ıle yapılmıstır.
Sıstem tasarımı konusunda bır calısma yapmayı teklıf edıyorum, uygunsa sıze mertyeldan@hotmail.com goruselım.
Iyı gunler.
@Mehmet328
Dostum ya gorusemıyoruz hıc,msn'dede yoksun valla ozlettın kendını,gel su kaskad ınadını kır ben sana amonyak ayarlıyayım bıtane kaskad gıbı performans alırsın,ama dıkkat et zehirnelenme
Buarada Aykun'un kaskad yalan olmus
komp patlamıs,buyuk ıhtımalle sargı yanmıstır,ben soledım bobınajcıya gıtsın baktırsın mutlaka.Sende soyle gorudugunde
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi R`meRt -- 12 Eylül 2008; 11:36:00 >
-
sevgili kardeşim o verdiğin linkteki sistemi inceledim
orada kullanılan malzemeler ile çok rahat bir soğutma tesisi kurarsın
bu kadar para harcamaya değermi sence bilemiyorum.....
sonuçta bu bir tesis bu tesisin enerji sarfiyatı ne olur hiç düşündünmü burdaki sistemde gördüğüm kadarı ile veya tahminlerime göre 4KW ile 6KW arası bir enerji sarfiyatı göze çarpmakta
diğer bir husus bu sistemin yatırım maliyeti bu soğutma sistemi 2000 lira ile 3000 lira arası bi maliyet tutabilir diye düşünüyorum.. sence bu masrafı yapmaya değermi
tahminlerime göre o sistemde 25 metrekare veya 30m kondenser ÇİN malı bir fan motoru (350veya 400 olabilir) yada 35cm veya 40 alçal basınç ve yüksek basınç manometreler ki bence gereksiz....2 adet rotary tip kompresör 1 yag ayırıcı airmender 1 yüksek basınç kontrol elemanı yani sistem yüksek basınca maruz kaldığında sistemi durduran bir otomatik... ve işlemci üzerinde ki soğutucu eleman var ufak tefek malzemeleri saymıyorum kırcal drayer felan
eğer hız denemesi yapım rekor kırmaksa amacın bu sistemde bazı eksiklikler gördüm bundan daha iyisini yapabilirim ama böyle bir sistem kullanışlı olmayabilir..
eger sen kullanışlı bi şey yapmayı planlıyorsan o zaman sana şöyle bi şey önerebilirim ....
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=93196
-
mert arkadaşım benimde bir katkım olursa ortaklaşa bi eser çıkarabilirsek ortaya sevinirim
amacım buradaki kardeşlerimizin minumum yatırım maliyeti ile milli değerlerimiz olan malzemeleri en az sarfiyatla kullanarak mümkün olan en az fireyi vererek kardeşlerimize yardımcı olmaktır.
alpsogutma@yahoo.com
ekle beni msn de görüşelim vaktim kısıtlı ama kaytardığım zamanlarda konuşuruz.. -
quote:
Orjinalden alıntı: natilus99
sevgili kardeşim o verdiğin linkteki sistemi inceledim
orada kullanılan malzemeler ile çok rahat bir soğutma tesisi kurarsın
bu kadar para harcamaya değermi sence bilemiyorum.....
sonuçta bu bir tesis bu tesisin enerji sarfiyatı ne olur hiç düşündünmü burdaki sistemde gördüğüm kadarı ile veya tahminlerime göre 4KW ile 6KW arası bir enerji sarfiyatı göze çarpmakta
diğer bir husus bu sistemin yatırım maliyeti bu soğutma sistemi 2000 lira ile 3000 lira arası bi maliyet tutabilir diye düşünüyorum.. sence bu masrafı yapmaya değermi
tahminlerime göre o sistemde 25 metrekare veya 30m kondenser ÇİN malı bir fan motoru (350veya 400 olabilir) yada 35cm veya 40 alçal basınç ve yüksek basınç manometreler ki bence gereksiz....2 adet rotary tip kompresör 1 yag ayırıcı airmender 1 yüksek basınç kontrol elemanı yani sistem yüksek basınca maruz kaldığında sistemi durduran bir otomatik... ve işlemci üzerinde ki soğutucu eleman var ufak tefek malzemeleri saymıyorum kırcal drayer felan
eğer hız denemesi yapım rekor kırmaksa amacın bu sistemde bazı eksiklikler gördüm bundan daha iyisini yapabilirim ama böyle bir sistem kullanışlı olmayabilir..
eger sen kullanışlı bi şey yapmayı planlıyorsan o zaman sana şöyle bi şey önerebilirim ....
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=93196
canım adaşım verdiğin linktekiler , elimde zaten biliyosun -40 - 50 ye çıkacak sistemler mevcut
benim asıl amacım en az -100 dereceye ulaşan bir sistem kurmak ve ln2 ye yakın bench yapıp en yüksek değerlerde ss alıp rekor kırmak anlıyacağın ısıya yenik düşmemek mert kardeşimle bişeyler tasarlayın hep beraber yazışalım görüşelim inşallah ileride böyle bi extreme soğutmaya imza atıp hayata geçirelim
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmet328 -- 12 Eylül 2008; 23:44:22 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: R`meRt
@natilus99
Forumda bu ısı yapan ıklımlendırme ıle ugrasan benden baska bırı gormek gercekten guzel,verdıgın bılgıler arkadasları bu konu hakkında aydınlatacaktır.
Bayadır aklımda sogutma sıstem tasarımı nasıl yapılır,nasıl evaparator,kondenser, kompresor, dry, kılcal ,genlesme valfı secılır bunlarla ılgılı bır hesap tablosu yapmayı ve forumda paylaslamayı planlıyordum.Bunun gaz sogutmaya gececek arkadaslara cok buyuk katkısı olacaktır dıye dusunuyorum.Bu konu hakkında beraber bır ortak calısma ıcerısıne gırebılırız dıye dusunmekteyım.Oylekı forumda gaz sogutma yapanların coguda ellerındekı halı hazırdakı sıstemın performansını %30lara kadar nasıl artırılacagını kızgınlık hesabına gore ayarın nasıl profosyonelce yapılacagını, gazların fızıksel ve termodınamık ozelıklerı bılınmemekte.Yapılan cogu gaz sogutma sıstemlerı de tamamen ezbere ve hem teknık hemde akademık bılgı olmadan, sıstem bılesenlerını tehlıkeye atarak deneme yanılma usulu ıle yapılmıstır.
Sıstem tasarımı konusunda bır calısma yapmayı teklıf edıyorum, uygunsa sıze mertyeldan@hotmail.com goruselım.
Iyı gunler.
@Mehmet328
Dostum ya gorusemıyoruz hıc,msn'dede yoksun valla ozlettın kendını,gel su kaskad ınadını kır ben sana amonyak ayarlıyayım bıtane kaskad gıbı performans alırsın,ama dıkkat et zehirnelenme
Buarada Aykun'un kaskad yalan olmus komp patlamıs,buyuk ıhtımalle sargı yanmıstır,ben soledım bobınajcıya gıtsın baktırsın mutlaka.Sende soyle gorudugunde
aykun kompu patlatmışmı yapma yaww
hevesimiz kursağımızda kaldı zaten ya aykun patlayacaktı yada komp
utancından msn e de girmiyo forumada ondan heralde
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmet328 -- 12 Eylül 2008; 23:51:56 >
-
adaşım ben yukarda sana sordum amacını eğer uzun süre kalıcı olmayacak yani eve aldığın bir klima gibi günlük kullanacağın bir sistem için ayrı bi tasarım gerekir...
birde hız denemesi yapıp sadece rekor kırmak için vede arada sırada bu rekoru tekrarlamak için ayrı bir tasarım yapmak gerekir...
ikinci tasarım biraz maliyetli olabilir.. ve bunuda ikinci el semihermetik yada açık tip bir kompresörle çözebiliriz.. neden 2. el ve neden semihermetik diye soracak olursanız bu sorulara şu şekilde cevaplarım var....
1. semihermetik ve açık tip kompresörler hermetik veya rotary tip ekovatlara oranla daha dayanıklı ve yüksek basınçlı gazlara karşı daha bi dirençlidir....
2. neden 2. el siz bu kompresörle bir soğuk oda sistemi gibi sürekli çalışmaya maruz kalmıyacağından yıpranma ve kompresör kırılması yada sargı yanması uzak bir ihtimal olacağından vede dahada önemlisi daha ekonomik olacağından tercihimi bu yönde kullandım
yok kardeşim para sorun değil en kralı olsun diyorsan ona bi şey demeyeceğim
diğer bir alternatif illa ekovat olsun diyorsan bu seferde maneurop ekovat tercihim olacaktır çünkü bu ekovat ta oldukça dayanıklı ve yüksek basınçlı gazlarla çalışabilme özelliğine sahip
diğer başka fikrimde şudur.. R410 gazı %75 ile bildiğimiz kuru azotu %25 oranlarında karıştırıp iki farklı sistem kurup sistemin birinde bu karışımdan elde ettiğimiz gazı soğutarak basıncını düşürüp ikinci sistemde de dolaştırım tahminimce 120c ile 150c gibi bi netice alabileceğimizi düşünüyorum..(120-150 cantigrad) C
veya farklı bi karışım mesela ethylen bulmamız gerekiyor...
gazlar soğutulduklarında basınçları düşer ve kompresörün yükü azalmış olur...
gazların ısıtılarak basınçları yükseldiğinde kompresöre yüksek oranda yük bineceğinden kompresör kalkışları ve bu kalkış sonucu kompresörlerde aşınmalar olma ihtimali yüksektir.. bazanda bu yüksek basınçtan dolayı kompresör hiç kalkamayabilir yani çalışamayabilir yüksek basınca maruz kaldığında sıkışacağından kalkış yapamayıp sargı bobinin termik açması eğer sargı bobin arasında seramik termik yada cam termik olmadığında kompresör sargısının yanması demektir.. bunun önüne geçmemiz için yüksek basınçlı gazımızı ilk önce 1. sistemde sogutup daha sonra 2. sistemde dolaştırarak bu rekoru kırabileceğimizi düşünüyorum ...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tekirdağlı-klimacı -- 13 Eylül 2008; 12:37:34 >
-
@natilus99
Dostum verdıgın ornekler guzel,acıklamalarıda guzel elıne saglık.
Benım gecenlerde ıs degısıklıgı esnasında bosta kaldıgım zamanlar bır tasarımım oldu,Bır kac hesaptan sonra freon 404 ve 1hp'lık kompresor ıle,aşırı sogutma ve bır kac puf noktası ıle gazın donma noktası olan –200 ºC larda olmasada -120-150 arası gezınebılecegımı tahmın edıyorum.Bunun yanında ek olarak 2. bır basıt cevrım ıle plakalı yada kaynaklı eşanjör ıle ana cevrımdekı gazı dahada verımlı hale getırebılecegımı dusunuyorum.Buda gazın donma noktası olan –200ºClere dahada yaklasmama neden olabılır.Yanı basıt bır kaskad yapmıs olacam planımda.
Velhasıl teorının pratıgı kısmı uymamakta, borulardakı basınc kayıpları kondenser evaparator yuzeylerının verılen degerlerden daha dusuk yada yuksek olması,kompresoru besleyen elektrıgın stabıl olmaması gıbı bır suru etken var.
Neyse cenem dustu
Olurda 15-20gun bos bır vaktım olursa Dupomt 404 gaz bulursam uygun yollu vede home made bır japon işi kompresor bulursam (digerlerı cok fason cunku) ıslemcım ıcın yada mehmetın ıslemcısı ıcın ıceage donemı yakın demektır.
Sıstem tasarımı hesabım sonucu 600-800ytl malıyetle en kotu -150' yı gorecek bır sıstem yapılabılr.
mehmet328 gun dogdu kanka sana
Edit:Ekleme.
kompresor 2hp'de olabılır,İşlemcımın yuk altındakı yaydıgı ısının karsılıgı kac watt oldugunu bulunca daha net bır hesap yapacagım
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi R`meRt -- 13 Eylül 2008; 23:10:20 >
-
sayın adaşım ve kankam mertçim 2 nizinde werdiği cewaplar teoriler ve projeler çok güzel tebrikler
mertçim sana gelince 404 gaz dükkanda mevcut ayrıca 2.5 hp lik komp işini görürse oda depoda yatıyor
işlemci sağlam oc olunca 150 yada 200 w ısı yayıyordu sanırım
komp resim
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmet328 -- 14 Eylül 2008; 1:13:17 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: mehmet328
sayın adaşım ve kankam mertçim 2 nizinde werdiği cewaplar teoriler ve projeler çok güzel tebrikler
mertçim sana gelince 404 gaz dükkanda mevcut ayrıca 2.5 hp lik komp işini görürse oda depoda yatıyor
işlemci sağlam oc olunca 150 yada 200 w ısı yayıyordu sanırım
komp resim
Tamam kanka gerıye ne kaldı 2 tane plakalı yada kaynaklı bir eşanjor,1/4 hp bir kompresor daha vede oksijen kaynağı kaldı dıyebılırız.Ama profosynl bırsey ıstıyorsan kanka ana cevrımde evaparator yerıne sarmal kullanmamak lazım,Sulu evapratorler var hava yerıne suyla temas eden ondan alırsın bıtane
Suyla evaparatorun teması ısı alısverısı daha ıyı olur.
E ne kaldı kanka gerıye,Tgv Yada Ogv buluruz uygun yollu bıde,ooo cok sey var kanka,Aslında sana tam bır metraj cıkartalım sen pıyasayı gez ne kadar tuttugunu ogren,en azından kendını hazırlarsın
(unuttum son olarakta,mert'in istanbul semalarında bır ıkı tur atması bogazda rakı balık yapmasıda olursa tam super olur)
-
quote:
Orjinalden alıntı: R`meRt
quote:
Orjinalden alıntı: mehmet328
sayın adaşım ve kankam mertçim 2 nizinde werdiği cewaplar teoriler ve projeler çok güzel tebrikler
mertçim sana gelince 404 gaz dükkanda mevcut ayrıca 2.5 hp lik komp işini görürse oda depoda yatıyor
işlemci sağlam oc olunca 150 yada 200 w ısı yayıyordu sanırım
komp resim
Tamam kanka gerıye ne kaldı 2 tane plakalı yada kaynaklı bir eşanjor,1/4 hp bir kompresor daha vede oksijen kaynağı kaldı dıyebılırız.Ama profosynl bırsey ıstıyorsan kanka ana cevrımde evaparator yerıne sarmal kullanmamak lazım,Sulu evapratorler var hava yerıne suyla temas eden ondan alırsın bıtane
Suyla evaparatorun teması ısı alısverısı daha ıyı olur.
E ne kaldı kanka gerıye,Tgv Yada Ogv buluruz uygun yollu bıde,ooo cok sey var kanka,Aslında sana tam bır metraj cıkartalım sen pıyasayı gez ne kadar tuttugunu ogren,en azından kendını hazırlarsın
(unuttum son olarakta,mert'in istanbul semalarında bır ıkı tur atması bogazda rakı balık yapmasıda olursa tam super olur)
eşanjör ü bizim toptancılardan buluruz o kolay
2 tane danfoss kompressör var 1/3 -1/4
oksijen kaynağı aşağıda ki resim dükkanda mewcut
sarmal evap ta hazır da war
1 de mert bu işleri becerse 1 00 de ss aldırsa zaten bende merti boğazda rakı balık sorası rus kızlarla yapacağı bench ler sonrası kaç puan alıcak merak ediyorum soğrusu
aman mert sende aykun gibi kompressörünü patlatmada sonra sen teksin yedek parçanda bulunmaz
-
quote:
Orjinalden alıntı: natilus99
daha kısa ve herkesin anlıyacağı dilden konuşayım yazayım daha anlaşılır olacak fikrimce...
daha önceki konuyu bi gözden geçirelim..
dedik ki ilk önce kompresör seçimi çok önemli low kalori veren kompresörler seçmeliyiz. kompresör seçerken soğutma performansı yüksek olan gazlarla çalışan kompresörleri seçmeliyiz.
mesela R/134a yada freon 12 gazla çalışan bi bir kompresörle asla ve asla -50 c soğutan bi sistem yapamazsınız...
ayrıca belirtmek isterim R12 gaz ile çalışan bi sisteme asla ve kata R134a gas yada R22 gas şarjı yapılmaz
yani kısaca kompresörün ekovatın üzewrinde hangi cins gaz yazıyorsa onu kullanmalıyız... yoksa kompresör kısa zamanda olmasa bile orta ve uzun vadede kesinlikle arıza yapacaktır sebebine gelince kompresörler yapıları itibarı ile içlerinde yağ bulundururlar bu yağ kompresör çalışırken pistonları ve hareket eden metal kısımları yağlayarak kompresörün daha verimli çaışmasını sağlayan bir sıvıdır ince su gibidir...farklı gaz ile çalıştırdığımızda içinde bulunan yağı bozarak yapısını sertleştirir yağı gres yağ gibi kalınlaştırır veya olması gerekenden daha çok incelterek kompresörün verimsiz çalışmasına ve arıza yapmasına sebeb olur bir diğer konuda uygun olmayan gazla çalışan sistemin iç duvarları genelde yağın ilk etapta yanarak inceleceği daha sonra soğuduğunda katranlaşacağından ilerleyen zamanlarda kompresörü 3- 5 mandal karşılığında veya bir kaç balon karşılığında hurdacı ile anlaşabileceğinizden şüpheniz olmasın.... :=))))
yanılyosunuz, yada copy/paste yapıyorsunuz. servislerin en çok yaptığı iş retrofit, (alternatif gaz değişimi) işidir. r12 cfc olduğu için 1996 yasaklandığından beri, piyasada bulmak ço zor ve pahalı (ki artık imkansıza yakın). r12 alternatif ve ona en yakın karakteristiktikteki akışkan r134a hfc , r12 yerine kullanılabilir. ama bi şartla: r12 mineral yağlarla karışır, r134a polyester ile. değişmezse, aşırı soğutma olduğu anda evapta mumlaşır viskositesi iyice düşer ve evaparatörü tıkar. ama r12 kompresörün yağı, tamamen polyester ile değişirse sorunsuzca çalışır. r12 kadar kararlı bir akışkan olmasa da en yakın olandır.
servislerinde en çok yaptığı işlem retrofittir. düzgün yapıldığında problemsiz. ama çakallar, ne vakuma alır, ne doğru düsrüst yağ değiştirir nede sağlam iş yapar o ayrı.
ama sıfır bir kompresör alınacaksa, çalışılacak akışkana göre seçilmelidir.
yalnız şöyle bir durumda var, emme hattı çok ısında, r134a ile -28 oC indiğimiz referans derin dondurucumuza aynı miktardan %10 fazla basarak r22 ile -16 kadar inebildik ama pekte önerilecek bir tercihd değil.
birde bazıları akışkanları karıştırmayı yazmış, herhalde bu işte yapılacan en son şey
bende bunu nasıl mı biliyorum. bu işin eğitimi aldım, aynı zamanda servistede çalıştım
-
evet akışkan karıştırmak bilmeyen için yapılması gereken en son şey
ama misal daha fazla soğutmaya ihtiyacın varsa R502 , R22 ve R115’den oluşan bir azeotropik bir karışımdır firmalar r502 yi oluşturmak için boşuna mı karışım yapıp 800 euro fiyat koymuşlar 1 tüp gaza acaba
madem bu işin içindesin ve iyi biliyosun bunuda bilmen lazımdı -
quote:
Orjinalden alıntı: mehmet328
evet akışkan karıştırmak bilmeyen için yapılması gereken en son şey
ama misal daha fazla soğutmaya ihtiyacın varsa R502 , R22 ve R115’den oluşan bir azeotropik bir karışımdır firmalar r502 yi oluşturmak için boşuna mı karışım yapıp 800 euro fiyat koymuşlar 1 tüp gaza acaba
madem bu işin içindesin ve iyi biliyosun bunuda bilmen lazımdı
labaratuar ortamında, yüzlerce arge ile geliştirilmiş bir "ticari" karışım ile, elimizin altındaki en gelişmiş ölçüm aracacının 134a manifoldu olduğunu düşünürsek. bunları karşılaştırmak ne kadar doğrudur? ki alet edavat yetersizliğnden yada hesap eksikliğinden dönüş hattı buzlanmasıyla şarz yaparken.
edit: imla
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ReBeR -- 3 Kasım 2008; 2:13:25 >
-
ben elimdekilerle elde edeceğimi ettim gerisi sana kalmış kardeşim
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmet328 -- 3 Kasım 2008; 2:47:33 >
-
reber sen ne diyon yaw ben bu işe 25 yılımı vermişim daha dün kalfalık belgesi almışın var git işine
uğraştırma bizi biliyosan kendine kadar bil
dahda keçi otlatan bi çobanın bile bazı konularda bizden çok bilgisi vardır
ama sen daha yeni kalfa olmuşun bi kaç fırın ekmek ye de usta ol o zaman konuşalım
biz r12 gazla çalışan sisteme r.134 a gazı basılmaz demişiz bunun doğru olmadığını söylüyorsun sen git bunu öğren öyle gel -
ayrıca yukarda quote yaptığın yer kitapta yazmaz çünkü noktası virgülüne kadar bana aittir.. -
emeğe ve büyüğe saygı lütfen...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
