Şimdi Ara

Rus Paralı Asker Yapısı Wagner, Rusya'da Darbe Girişiminde Bulundu (9. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
194
Cevap
3
Favori
10.476
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
4 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 678910
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Periah kullanıcısına yanıt

    Rusya her ne kadar rekabetçi özelliklerini, insan kaynağı ve nüfusunu giderek yitirse de muazzam doğal kaynaklara ve devasa topraklara sahip, haliyle açıkça söylemek gerekirse bu ülkenin büyük bir güç olarak kalmak için Ukrayna'ya temelde ihtiyacı yoktu. Ülkelerinde değişen çağa uygun düşen bir takım dönüşümler yapmaları yeterliydi ama - Çarlık ve Sovyet rejimlerinden temellenen Putin iktidarı - büyük güç tanımını klasik emperyal hegemonya veya etki sahası mirası üzerinden kurguladığı, üstüne Ukrayna'yı tarihsel büyük Rusya'nın parçası saydığı için Ukrayna'nın Batı bloğuna kaymasına tahammül edemedi. Kremlin Gürcistan'a yaptığı gibi Ukrayna'yı askeri yoldan cezalandırarak bir nevi halletmeye kalkıştı ama bu stratejisi yanlış kurgusu elinde patladı. Bilakis emperyal Rus gücü ve hegemonyasının çözülüşü Ukrayna'daki açmaz ve Rusların ayyuka çıkan askeri yetersizliğiyle beraber hızlandı. Putin Rus ordusunun yeteneklerini çok yanlış tarttı ve Ukrayna'yı da çok küçümsedi. Bir yandan küçümsediği Ukrayna'nın jeopolitik değerini de inanılmaz gözünde büyüttü. Şimdi tüm bu yanlış hesaplarının bedelini ödüyor. 2014'te başına bir sürü iş açarak ve zaten birçok probleme yol açarak aldığı Kırım ile yetinecekti. Çeçenistan ve Gürcistan'in ötesinde bu kadar büyük bir ülkeyi işgal etmeye kalkışarak şansını çok zorladı. Almanların - kendilerinden zaten korkan - Sovyetleri işgali de zaten benzer türden bir delilikti ve büyük bir hezimetle sonuçlandı. "Çaresizlik" argümanı kesinlikle katıldığım bir argüman değil. Çaresizlik adı altında katastrofik sonuçları olacak mutlak kaderler biçiliyor ve bekleneceği üzere doğal olarak felaketler yaşanıyor. Finlandiya NATO'ya alındı ve Rusya ile NATO sınır komşusu oldular. Eee, ne oldu? Hani NATO Rusya için - güya - tehditti? Hani Putin bu sebeple, NATO'cu sözde neo-Nazileri yok etmek için Ukrayna'da işgale - pardon "özel askeri operasyona" - yetlenmişti? Rusya ile Putin'i, ülke olan Rusya ile imparatorluk olan Rusya'yı ayırt edebilmek gerek. Putin Rusyası elindeki onca toprağa ve kaynağa rağmen, bu imkanlardan rekabetçi ve katma değerli bir ekonomi meydana getirebileceği ve bu şekilde politik güç de devşirebileceği halde aşırı dar kafalı jeopolitik düşünme saplantısıyla kendi kendisini batırdı. Sovyetlerden bir ders çıkaramadılar. Sovyetler basitçe geri kaldıkları için battılar ve Sovyet örneği bize sağlam bir iktisadi ve entelektüel tabanı bulunmayan zoraki politikalar dayatmak için yapılan askeri müdahalelerin durumu sadece bir süre için kontrol altına aldığını ve uzun vadede çözülmeyi önlemediğini gösteriyor. Yalnızca zorlama ve kaba gücün getirdiği düzen meşru ve istikrarlı olmaz.

    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Rusya darbeyle yıkılacak bir ülke değil. Wagner bir tane mermi atmamış, adamların söz konusu bina önündeki tanklı resimde, askerlerin elinde kahve vardı.Rusya'ya bi bakıp çıkacağız tarzı gidip kamplarına geri döndüler.


    Askerlerin bu rahatlığını görmeyip "Darbe" çıkarımı yapmak çok enteresan. Bu olay da kazanan kimse olmadı. Rusya küçük duruma düştü sadece. (Arka planda başka şeyler düşünüldüğüne dair teoriler de var elbette)


    Savaş bu yıl da bitmeyecek o belli oldu.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi XBlades -- 25 Haziran 2023; 4:28:46 >
  • Kısacası ikinci 15 temmuz tiyatrosu  

  • Millet rusyayı gözünde çok büyüttü. Ekonomisi türkiyenin 2 katı kadar bir ülkeden süper güç mü olur? Nufüsu da 2 katı sayılır. Kendi silahını yapıyor diye yıllarca bizi keklediler.

  • Vanished Man V kullanıcısına yanıt
    ekonomisi.türkiyenin 2 katı?
    hadi rakam da ver çok merak ettim

    torba değil ki büzesin ...
    kendinden aşırı emin saçma sapan bir yeni nesil geliyor..

    < Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
  • Clint Sexwood kullanıcısına yanıt
    kendisi rus, daha önce de kırımdaydı.
    1.90 boyunda sporcu bir kardeşimiz

    < Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
  • 4S14N_HUNT3R kullanıcısına yanıt

    kaç kişi öldürülmüş kaç uçak havalanmış kaç kişi abdye yunanistana almanyaya kaçmış söyleyin madem tiyotra ise. 

  • babus0606 B kullanıcısına yanıt
    danışıklı dövüş abim benim danışıklı dövüş

    < Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
  • Clint Sexwood kullanıcısına yanıt

    kirli işler bunlar kimin ne çıkarı var bilemezsinde tiyotra demeleri bize özgü hainlik. 

  • - Wagner Grubu basın servisi: "Cumartesi akşamından beri Prigozjin ile temas kuramıyoruz."




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DARTH_BLACK -- 26 Haziran 2023; 13:0:56 >
  • - Rusya Devlet Başkanı Putin:


    “Herhangi bir şantaj veya iç kargaşayı kışkırtma girişimleri başarısız olmaya mahkumdur.Toplumu bölecek suçlar işleyenler, darbeyi düzenleyenler vatana ve halka ihanet edenler var.”

    “Ülkeye ihanet eden isyanın organizatörleri, yanlarında olanlara da ihanet ettiler. Wagner savaşçılarının önünde 3 seçenek var; ya Savunma Bakanlığı ile sözleşme imzalayacaklar, ya istifa edecekler ya da Belarus'a gidecekler…”

    “Rusya halkına desteği için teşekkür ederim. Bu gösterdi ki; Rusya’da iç karışıklık çıkarılmasına yönelik her eylem başarısızlığa mahkumdur.”



    - Wagner lideri Prigozhin:


    “Rus liderliğini devirmeye yönelik bir hareket değildi. Seçilmiş hükümeti devirmek istemedik.”

    “Wagner’i 1 Temmuz itibariyle dağıtmak istediler. Buna izin veremezdik."

    “Hedefimiz, Wagner’in yıkımını engellemek ve profesyonellikten uzak eylemleriyle çok fazla hata yapan yetkilileri sorumlu tutmaktı.”

    “Rus ordusunun 24 Şubat’ta başlatılan Ukrayna savaşında sahip olması gereken seviyeyi gösterdik.”

    “Rus uçaklarını vurduğumuz için pişmanız ama ateş ettiler, 30 Wagner mensubu öldü. Karada hiçbir rus askeri vurulmadı.”

    “Daha fazla Rus askerinin kanının akmaması için durduk. Yürüyüşümüz, Rusya’daki güvenlik sorunlarını gösterdi.”

    “Girdiğimiz yerlerde halk tarafından desteklendik.”





  • Uzun lafın kısası Putin kendini güvene almak için Wagner'i dağıtıyor.

  • Nat Alianovna kullanıcısına yanıt

    Yazınızda bazı sıkıntılı noktalar var.


    - Ukrayna şu an aslında gerçekten bağımsız olma mücadelesi veriyor. Ukrayna Sovyetlerin dağılması sonucu bağımsızlığını ilan etti ancak Ruslar hiçbir zaman Ukraynalıları ciddiye almadı veya eşitleri olarak görmedi. Ukrayna onlara göre geçici süre ile ayrılmışi bir ülkeydi. Ukrayna'nın saygınlığını kazanabilmesi saygı görebilmesi için bu şekilde bir bağımsızlık savaşı vermesi gerekiyordu eninde sonunda ve bu savaştan galip ayrılırsa artık Rusya'nın güdümünden çıkıp gerçekten bağımsız bir ülke gibi görülecek.


    - İkinci olarak Ukrayna askeri anlamda gerçekten güçsüz bir ülkeydi yakın zamana kadar doğru düzgün silahları yoktu. Ayrıca Ukrayna kendi elleriyle ülkesindeki nükleer silahları Rusya'ya teslim ederek bir anlamda Rusya'nın malesef egemenliğini tanıyıp kendi egemenliğini ise zedelemiştir. Verilen mesaj açıktır Rusya bölgedeki tek egemen güçken Ukrayna ise malesef Rusya'nın rızası dahilinde bağımsız olabilecek bir ülkedir.


    - Üçüncü olarak malesef bir Ukraynalı olan Kruşçev'in Sovyetler Birliği'nin başına geçtiğinde Rusya'dan Ukrayna'ya bağladığı toprak parçaları hem etnik açıdan Rus hemde Kırım gibi Rusya'nın vazgeçemeyeceği stratejik değerde bölgelerdi. Sonbuç. olarak etnik tansiyon ve Kırım meselesi Rusya'nın Ukrayna'ya müdahalesi için sürekli neden verdi. Ülkedeki Rus azınlık yine Rusya'nın Ukrayna üzerinde, Ukrayna siyaseti üzerinde egemen olmasını ve bağımsızlık isteyen milliyetçi Ukraynalılar ile Rusya'ya bağlanmak isteyen Rus asıllı kişiler arasında ciddi gerilime yol açtı.


    - Rusya'nın Donbas ve Kırım müdahalelerinde Ukrayna'dan gördüğü cılız tepkide gitgide daha fevri davranmalarına yol açtı. Ancak aynı Hitler'in başarılarına çok güvenip batıdan gördüğü cılız tepkilere aldırmayarak çok ileri gitmesi gibi Rusya'da kendi oyun sahasından çıkıp Ruslar'dan nefret eden milyonlarca Ukraynalı'yı hakimiyeti altına almaya kalkınca bu bütün dünyada bir şok etkisi yaratıp batıyı şaşırtıcı biçimde birleştirdi.


    Sonuç olarak bir bölgede uzun süreli barış olabilmesi için sınırların adil olması gerekli. Mesela biz Türkiye olarak niçin Yunanaistan ile bir türlü barış zemininde buluşamıyoruz. Bunun yanıtını anlamak için haritayı açıp bakmak yeterli. Sınbırlarımızın hemen ötesi,ndeki pekçok ada YTunanistan'a ait ve bu durum Türkiye için sürekli kaşınan bir yara gibi bize sıkıntı veriyor. Keza Yunanlılar Kıbrıs'a kadar uzandıklarında adeta Türkiye'yi Akdeniz'de boğacak bir duruma eriştiler asonuç olarak Türkiye müdahale etmek zorunda kaldı.


    Malesef Türkiye'nin sınılarının dibindeki bu adalar Yunanistan'ın elinde olduğu sürece Türkiye ve Yunanistan arasındaki barış asla kalıcı ve güvenilir olamayacak.


    Rusya konusunda ise benzer bir problem Kırım için mevcut. Ukraynalılar Kırım'ı geri alırlarsa veya Donbas gibi geniş Rus azınlığın yaşadığı bölgelere tekrar bünyesine katarsa malesef aralarının düzelmesi veya kalıcı bir barış ortamı oluşması çok güçleşecek. Ukrayna bağımsız ve gönenç içinde bir ülke olabilir bağımsızlığını Rusya'ya kabulde ettirebilir ancak Kırım'ı ve Donbas'ı tekrar ele gerçirirse Rusya iler gelecekte yeni bir savaşın tohumunu atmış olur diye düşünüyorum.


    Fakat bazı bölgelerde taviz verirse gerçekten Avrupa'nın bağımsız ülkeler topluluğunun bir parçası olabilir.





  • babus0606 B kullanıcısına yanıt
    Herkes biliyor kimin ne çıkarı olduğunu tsk gücünü yitirdi 15 Temmuz gecesi çatır çatır maaşlar bağlandı kahraman edildi sırf belli bir yeri tutuyor diye tiyatro demek hainlik değil gerçek olanları söylüyoruz eğer sen bu Ali cengiz oyunlarına inanıyorsan sana rüyalarında mutluluklar

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • 4S14N_HUNT3R kullanıcısına yanıt

    bak bakalım pkk abde neden eylem yapamıyor içimizdeki hainleri devlet temizledi el koydu belediyelere. size göre tiyatrodan öte gitmediki. 

  • babus0606 B kullanıcısına yanıt
    İçimizdeki hainleri devlet temizledi mi
    Sen cidden farklı ülkede yaşıyorsun hala pasif olarak kurumlarda çalışan yüz binlerce fetöcü var ve sen temizlendiğine inanıyorsun vallahi yazık.

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • 4S14N_HUNT3R kullanıcısına yanıt

    ihbar et onlarda temizlensin.

  • babus0606 B kullanıcısına yanıt
    Görürsem bulursam ederim zaten

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • 4S14N_HUNT3R kullanıcısına yanıt

    o halde nerden biliyon.

  • babus0606 B kullanıcısına yanıt
    Yoldan 10 adam çevir 9u biliyor bunu

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 678910
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.