Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Varrak -- 30 Ağustos 2014; 1:12:16 > |
Hızlı 
Bildirim
Atmosfer Hakkında Soru
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Atmosfer evrimde doğrudan rol oynamıştır. Yani insan türü olmazdı herhalde. Aslında türlerin hepsi çok farklı olurdu. Eğer yine bir canlılık oluşabilirse o atmosfer oranına göre evrilmiş canlılar olurdu.
Ayrıca Karbondioksit sera etkisine neden olur. Sera etkisi de malum nedenlere yol açar. Eğer Venüs'ün atmosferine bakarsan %95 oranda Karbondioksit görürsün. Venüs'ün sera etkisi nedeniyle nasıl bir cehenneme döndüğünü biliyoruz. Canlılığın oluşacağını hiç zannetmiyorum.
Eğer sorunuz atmosferin birden bire değişmesiyse kanda Karbondioksit seviyesi son derece önemlidir. Kandaki Karbondioksit seviyesindeki küçük artışlar bile ciddi sağlık sorunlarına neden olur. Aldığımız havanın %70'i karbondioksit olsa bu ölümcül olacaktır. -
Çok teşekkürler hocam, soruyu o zaman %21 oksijen ve %79 karbondioksit içeren 1 ATM basınçlık tüpten nefes alırsak diye değiştireyim.
Havada şuan %79 azot var lakin Azot %0,0001 oranında düşük seviyede kana karışır 1 ATM dış basınçta, basıncın çok yüksek olduğu ortamda (deniz vb.) kana daha fazla karışır ve ani basınç değişiminde damarların gazla tıkanması-vurgun gerçekleşir.
Merak ettiğim, karbondioksit 1 ATM basınçta Azot gibi mi davranır yoksa çok miktarda kana karışarak kanın PH'ını değiştirebilecek etkiyi sağlar mı ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Varrak -- 30 Ağustos 2014; 1:02:01 > -
Bu koşullarda yaşamdan söz edilemezdi çünkü azot yaşamın temel kaynagıken karbondioksit tam tersi etki yapan bir gaz
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
Bu koşullarda yaşamdan söz edilemezdi çünkü azot yaşamın temel kaynagıken karbondioksit tam tersi etki yapan bir gaz
Hocam azotu insanlar doğrudan kullanamaz, azot döngüsü sayesinde bitki ve bakteriler sayesinde kullanılır. Sorumda bu Azot döngüsünü işin dışında tuttum :) 2. mesajımda ise soruyu "Sözkonusu oranlarda 1 atm gaz olan tüpten insan nefes alırsa ne olur"a çevirdim. -
quote:
Orijinalden alıntı: Varrak
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
Bu koşullarda yaşamdan söz edilemezdi çünkü azot yaşamın temel kaynagıken karbondioksit tam tersi etki yapan bir gaz
Hocam azotu insanlar doğrudan kullanamaz, azot döngüsü sayesinde bitki ve bakteriler sayesinde kullanılır. Sorumda bu Azot döngüsünü işin dışında tuttum :) 2. mesajımda ise soruyu "Sözkonusu oranlarda 1 atm gaz olan tüpten insan nefes alırsa ne olur"a çevirdim.
İnsan yaşaması için suya ihtiyaç duyacak mesala yıldırımda çakmaması gerek o zaman çünkü yıldırım çakınca azot ortaya çıkıyor :)
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
quote:
Orijinalden alıntı: Varrak
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
Bu koşullarda yaşamdan söz edilemezdi çünkü azot yaşamın temel kaynagıken karbondioksit tam tersi etki yapan bir gaz
Hocam azotu insanlar doğrudan kullanamaz, azot döngüsü sayesinde bitki ve bakteriler sayesinde kullanılır. Sorumda bu Azot döngüsünü işin dışında tuttum :) 2. mesajımda ise soruyu "Sözkonusu oranlarda 1 atm gaz olan tüpten insan nefes alırsa ne olur"a çevirdim.
İnsan yaşaması için suya ihtiyaç duyacak mesala yıldırımda çakmaması gerek o zaman çünkü yıldırım çakınca azot ortaya çıkıyor :)
Dünya koşulları değişmiyor, sadece içerisinde oksijen ve karbondoksit olan tüpten nefes alıyorsun.
-
Dünyamızın atmosferi başlangıçta çok yüksek oranda karbondioksitten oluşuyodu.Karbondioksit battaniye görevi gördüğünden sera etkisi yüzünden dünyamız cehennem yeri gibiydi.Sonra milyonlarca yıl önce fotosentez yapabilen bakteriler dünya sahnesine çıktı ve yeni süreç başlattı.Atmosferdeki karbondioksidi emip , karbonu bünyelerinde hapsedip , atmosfere oksijen salmaya başladılar.Biz bu olaya kısaca fotosentez diyoruz.Co2=C+O2.Bakterileri bitkiler izledi ve milyonlarca yıl sürecek atmosfer dönüşümü başlamış oldu.Bitkiler sürekli ölerek toprağa gömüldü.Yerine yenileri geldi.Atmosferdeki karbondioksidin karbonu da ölen bitkilerin gövdeleriyle birlikte toprağa gömüldü.Zamanla petrol , doğalgaz ve kömüre dönüştüler.
Milyonlarca yıl süren atmosferin karbondioksitten arındırılıp oksijenle zenginleştirilmesi süreci sonucunda dünyamız hayvanların soluk alabilmesi ve yaşayabilmesi için uygun hale getirildi.En sonunda insan dünya sahnesinde yerini aldı.Çok övündüğü zekasıyla , dünyamızın bizim yaşayabilmemiz için , fotosentez yapan canlılara , yerin altına hapsettirdiği karbonu çıkarıp kullanmaya başladı.İnsanoğlu petrol ve türevleri olan karbonik yakıtları fabrikalarında , elektrik santrallarında , uçaklarında , gemilerinde , arabalarında yakarak fotosentez sürecini tersine çevirerek tekrar atmosfere karbondioksit salmaya başladı.C+O2=Co2.
Yani insan olarak dünyamızın milyonlarca yılda temizlediği atmosferi , 100 yıl gibi kısa bir sürede kirletmeyi başardık.Şu an atmosferde karbondioksit oranı hızla yüksekmekte.Küresel ısınma hızla kendini göstermekte.Her geçen gün dünyamızı cehenneme götürecek uçurumun kenarına yaklaştırmaktayız.Arabamızla şöyle bir gazı kökleyip aragaz çektiğimiz her an belkide kocaman bir ağacın 1 yılda atmosferden temizlediği karbondioksidi tekrar geri salıyoruz.Zekamızla ne kadar övünsek az.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Varrak
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
quote:
Orijinalden alıntı: Varrak
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
Bu koşullarda yaşamdan söz edilemezdi çünkü azot yaşamın temel kaynagıken karbondioksit tam tersi etki yapan bir gaz
Hocam azotu insanlar doğrudan kullanamaz, azot döngüsü sayesinde bitki ve bakteriler sayesinde kullanılır. Sorumda bu Azot döngüsünü işin dışında tuttum :) 2. mesajımda ise soruyu "Sözkonusu oranlarda 1 atm gaz olan tüpten insan nefes alırsa ne olur"a çevirdim.
İnsan yaşaması için suya ihtiyaç duyacak mesala yıldırımda çakmaması gerek o zaman çünkü yıldırım çakınca azot ortaya çıkıyor :)
Dünya koşulları değişmiyor, sadece içerisinde oksijen ve karbondoksit olan tüpten nefes alıyorsun.
bir kaç dakikada kalbi dururdu ama geçmişten öyle olsaydı bizlerde ona göre bir gelişimimiz olurdu sorun olmazdı :)
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Creative BLack
bir kaç dakikada kalbi dururdu ama geçmişten öyle olsaydı bizlerde ona göre bir gelişimimiz olurdu sorun olmazdı :)
Hocam peki kalp neden dururdu, Karbondioksit kana karışıp PH değerini düşürür diye mi ?
1 ATM'de havadan solunan Azot kana karışmaz, Karbondioksit kana daha fazla karışır mı ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Varrak -- 30 Ağustos 2014; 1:45:47 > -
Karbondioksit kana karışır. Kanın Ph'ının düşmesine neden olur. Azot inert bir gazdır. Atmosfer basıncında kana karışmaz. Fakat hali hazırda kanımıza karışmış CO2 bulunmakta. CO2'nin kana karışmasını engelleyecek bir durum yok. Asidoz nedeniyle ölüme neden olur. -
Soru bir biyoloji sorusu olsa da sorunun cevabı kimyada gizli. Gaz taşıma işinden sorumlu olan hemoglobin molekülü hem oksijeni hem de CO2i bağlama eğilimine sahiptir. Hemogloinin hangi molekülü bağlayacağı ise moleküllerin ortamda bulunma miktalarına(kısmi basınçları da diyebiliriz) bağlıdır. Ortamda yoğun CO2 varsa hemoglobin, Oksijen bağlamayıp CO2 bağlar. Bu da insanın dokularına oksijen ulaşmasını engeller. Sonuç malum...
Şöyle düşünün. Akciğer alveolleri her daim dışardan hava ile beslendiklerinden akciğer kılcallarındaki kanda o2 yüksektir. Bu durumda hemoglobin dokulardan getirdiği CO2 i bırakarak O2 i bağlar. Dokularda ise oksijenli solunum sonucu CO2 üretilir. Temiz kan dokulara ulaşınca orada yüksek C02 kana geçer ve bu sefer CO2>O2 durumu olur. Bu durumda hemoglobin O2 i dokulara bırakırken ordan CO2 i bağlayarak akciğere getirir.
Tüm bunların dışında CO2 in kan asitliğini yükseltmesi de hemoglobinin oksijenden ayrılmasına neden olur.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi the_point -- 30 Ağustos 2014; 19:17:36 >
-
I am the Danger
kullanıcısına yanıt
Azot gazının inert olması kana karışmayacağı anlamına gelmez. Azot da tıpkı tüm diğre gazlar gibi belirli basınçta belirli oranda sıvılarda çözünür. Tabi dolayısıyla kanda da çözünür. Evet belki kimyasal tepkimeye girmez lakin kanımızda basınçla artan oranda çözünmüş azot bulunur. Aksi durumda vurgun olayı nasııl gerçekleşecek ki? -
the_point
kullanıcısına yanıt
Deniz seviyesinde yani 1 atmosfer basınç için konuştum. Zaten yukarıda vurgundan falan bahsedildi. Arkadaş sorusunda 1 atm diye belirtmişti. -
I am the Danger
kullanıcısına yanıt
Fark etmez. Deniz seviyesinde, 1atm basınç altında da bir miktar azot kanda çözünür. Bu yüzden pilotlarda da ani yükselmelerde vurgun görülebiliyor. -
the_point
kullanıcısına yanıt
Hocam arkadaş zaten bunları söyledi. Söylediğiniz şeyleri biliyorum. Kanda çözünen azot miktarını göz önünde bulundurmadım. Zaten soru da Karbondioksit ile alakalıydı.
Arkadaş Karbondioksit de azot gibi az miktarda mı çözünür diye sordu. Ben de Azota oranla çok daha fazla çözünür dedim. Zaten yukarıda konuşulan şeyleri söylüyorsun.
Düzeltmen için sağ ol ama bunları zaten arkadaş biliyor. İnert dedikten sonra daha iyi anlaşılsın diye en sade şekilde yazdım. Biraz yanlış olmuş olabilir. Bunu da arkadaşın
azot hakkında bildiklerine güvenerek söyledim. Arkadaş azotun 1atmosfer basınç altında kanda az da olsa çözündüğünü biliyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi I am the Danger -- 30 Ağustos 2014; 19:02:30 > -
Bilim kurgu filmlerinde oksijeni biten astronotun kıyafetinde biriken karbondioksidi solumaya başlayınca bilinç kaybı yaşadığını ve öldüğünü iyi biliyoruz.Ayrıca banyosunda kombi çalıştıranların , kombinin ortamdaki oksijeni yakarak , karbondioksidi salması sonucu zehirlendiklerini de biliyoruz.Hatta yangına kapalı ortamda yakalananların oksijeni az , karbondioksidi bol ortamdan dolayı boğularak öldüklerini de iyi biliyoruz.Sonuçta ortamdaki fazla karbondioksit insanı boğarak öldürür.Karbondioksit ciddi bir zehirdir.Ancak oksijene göre yüzde kaç oranlarında karbondioksit artışı olursa öldürücü olur? Biz bunu nerden bilelim.Sonuçta karbondioksit oranı arttıkça ölümcül olacağını biliyoruz.Oranını da çok merak edersek bi deney düzeneği kurarız.Kapalı kutu içine ölçüm cihazlarıyla bi tane fare koyarız.Fare ölümce oranı ölçeriz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Varrak
%21 oksjen-%79 azot hava yerine, %21 oksijen-%79 karbondioksit oranlarında gaz bulunan 1 ATM basınçlı tüpten insanlar havayı solusaydı, yaşayabilirler miydi ? Dünya koşulları değişmiyor.
Oksijen, oksijen soluyan hayvanların enerji kaynağıdır. Geçmişte atmosferdeki oksijen oranı yüksekken (bitkisel yoğunluktan hayvanların çoğalmasına geçiş) daha devasa canlılar ortaya çıkabilmiştir. Az oksijenle büyük cüsseye ulaşan canlı yoktur. (Balina demeyin onlar oksijeni havadan alır, sudaki az oksijenle idare eden balıklar çok daha küçüktür)
Ayrıca oksijen yakıcı özellik gösterir. Oksijenin bu özelliğini baskılayan bir madde olmasaydı, oksijen tepkimeleri nedeni ile canlı hayat büyük zarar görürdü. Zira oksijen radikaller grubundadır. Atmosferde bu işi azot, daha doğrusu nitrojen (N2) yapmakta, oksijeni kontrol altında tutmaktadır. Bu yüzden mesela suda oksijen çok daha azken demir su içinde havadan çok daha hızlı paslanır. Zira baskılayacak azot yok denecek kadar azdır.
Ayrıca, zaten oksijen ile çok çabuk reaksiyona giren ve doymuş olan karbondioksit (CO2) bunu başaramaz. Ayrıca CO2 canlı hayvansal hayat için zehirli bir bileşiktir. Fotosentez için ışık yoksa bitkiler bile oksijen kullanır ve fazla CO2 oranından zarar görür. (24 saat gün ışığı olsaydı tabi %79 CO2 atmosferinde yeterli azot da varsa hayvansal canlılar gelişemezken bitkiler dev ötesi devasa olurlar, her yeri kaplarlardı)
Bilindiği gibi canlı hayat karbon-hidrojen temellidir. Yani her canlı (organik) molekülde mutlaka karbon-hidrojen bulunur. Yanında çoğu organik molekülde oksijen de vardır. (örneğin hücrelerin enerji üretmek için kullanmaya mecbur olduğu şeker-alkol bileşikleri. İster bakteri-ister bitki-ister hayvan olsun ATP çevrimi için şeker-alkol köklü bileşikler lazımdır. bunlar da karbon yanında OH gerektirir)
Ancak bunun ilerleyip hayatın devamını sağlayan amino asitlerin-proteinlerin oluşumu için Azot ve Kükürt de gereklidir. Tüm amino asitlerin dolayısı ile proteinlerin bileşiminde C,H,O yanında N,S de bulunur. Hayatın temel gıda-enerji kaynağı bitkilerdir. Tüm temel bileşikleri (protein-amino asit-şekerler-asitler vb) üretirler (fotosentez) hayvanlar ve insanlar bunları kullanır, yenilerini üretir vb.
Azot gazı tek atom halinde pek bulunmaz. Ya havada nitrojen (N2) halinde bulunur ya da nitrat bileşikleri halinde. N2 çok kararlı olduğundan kolay kolay reaksiyona girip bileşik oluşturmaz. Temel nitrat kaynağı yıldırımlar-şimşekler olup havadaki kararlı N2 moleküllerinin parcalanmasını ve diğer atomlar-moleküller ile reaksiyona girerek nitrata dönüşmesini sağlar. Yani her fırtınada gökten nitratlı gübre yağar bitkilere.
Bitkiler N2 kullanamaz, yani atmosferden azot çekemez. Reaktif olan nitratları kullanabilir. Ancak N2 çok kararlı olduğundan nitrat miktarı da çok azdır ve bitki gelişimini sınırlar. (Sülfürü de direkt kullanamaz ama sülfatlar daha bol bulunur) Nitratı (azotu) fakir olan yerlerde büyük bitkiler pek gelişemez. Çayırlar da acı ot denen biçimde olur ve havyanlara fazla besleyici olmaz. nitratı bol topraklarda ise daha fazla büyük bitki gelişir ve tatlı ot yoğunluklu çayırlar olur. Bu çayırlar-ovalar çok verimli ve besleyicidir. Bu yüzden atmosferdeki azot oranı düşük olsaydı yeterli nitrat oluşmaz, yeryüzü nitrat fakiri olurdu. Bitkiler ve dolayısı ile hayvansal yaşam çok zayıf olurdu.
Birde %79 CO2 olsaydı evlere şenlik olurdu. CO2 reaktif olduğundan zaten az olan nitrata de tebelleş olup amonyağa-nitrik asitlere dönüşür, bitkilere yeterli nitrat kalmazdı. Hayvansal hayata da zehir etkisi yaptığından gelişmiş yaşamın canına okurdu. Bir de CO2 sera gazı olduğundan dünyanın sıcaklığı aşırı artırır, venüs gibi cehenneme çevirir, hayatı tümden bitirirdi.
Yani iyi ki CO2 oranı %1 bile değil de azot %79 oranında. Kısaca azot yoksa hayat yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi melikulupinar -- 16 Eylül 2014; 17:53:49 >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
