|----------> Boğaziçi İşletme vs İTÜ İşletme Mühendisliği <----------| (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: windsurf

quote: Orijinalden alıntı: Wiggo quote: Orijinalden alıntı: windsurf İtü'de temel mühendislik bölümleri dışında herşeyin mühendisliğinin çıkarılması bana çok saçma geliyor. Teknik üniversiteyiz diye işin cılkı çıktı, sanki temel mühendisliklere olan ihtiyacımızı yeterince kapatmış, mühendis bulun bana diye kıvranan, üretimi tavan yapmış bir ülkeymişiz gibi zırt pırt özelleşmiş mühendislik bölümü açıyorlar. Eğitimine diyeceğim yok ama anlamsız bu "mühendislik" sevdası. Bence Boğaziçi İşletme'ye git, diğer çoğu okulun aksine bölüm farketmeksizin öğrencisine liderlik vasfı kazandırabilen bir okul, çok alakasız bölümde okuyanlar bile Türkiye'deki çok büyük kuruluşlara yönetici olarak atanabiliyor. İTÜ sadece 4-5 muhendisligin egitimini mi versin yani? Temel muhendislik ihtiyacini sadece İTÜ mu karsiliyor ulkede? Egitimine diyecek sozum yok demissin, vasifli muhendisler yetistiriyor ise ve de Turkiyede bu alanda ihtiyac varsa niye vermesin? Kaldi ki, isletme muhendisligini bir kenara koyarsak gereksiz diyecegin hangi bolum var merak ediyorum. Hayir bir de "anlamsiz bu muhendislik sevdasi" demissin ki cidden anlamadim. Adi ustunde teknik universite. Muhendislikten baska neyin sevdasi pesinde olacakti? Esit agirlik bolumleri mi acsin muhendislik bolumleri yerine?

Teknik üniversite bilim ve teknoloji alanında çağın gereksinimlerine göre ve modern yöntemler kullanarak araştırmalar yapan ve bu konuda kalifiye bireyler yetiştiren kurumlara değil de iş dünyasının gereksinimlerine göre hareket ederek (ya da ettiğini düşünerek) zartın zurtun bölümünü açıp sonuna mühendislik eki koyan kurumlara deniyor ülkemizde, bu yanlışlığı giderelim. Zaten diğer türlü olsaydı lisans düzeyinde mühendislik bölümlerinde dünyada ilk 200'e giriyoruz hey yooo diye sevinmezdik. Ha bu listelere teknik üniversite olmayan Boğaziçi ve İstanbul üniversiteleri de giriyor. Buradan da "teknik üniversite" etiketinin sadece isimden ibaret olduğu gayet belli.

İkinci sorunu cevaplamayacağım, çünkü öyle bir iddiada bulunmadım.

Gereksiz bölümlere örnek vermemi istemişsin, buyur, Fizik Mühendisliği. Makina, Kimya, Elektrik, Elektrik Elektronik, İnşaat vs. mühendislikleri zaten fizikten türeyip, fiziğin yasaları ve mühendislik yaklaşımının kullanılmasıyla ortaya çıkan bölümler değil mi? Üstüne Fizik gibi bir bilim dalına da mühendislik takısı koymak saçma geliyor bana, anlatmak istediğim bu. -> Matematik Mühendisliği de aynı hesap.

Ülkedeki mühendis kesimin %90'ı zaten aç geziyor, mühendise olan ihtiyaç ortada, dediğin gibi kalifiye bireyler yetiştiriyor olabilirler ama saydığım mühendislikler fazlasıyla yapıyor diğerlerinin işini. Ha üretim konusunda aşmış, her alanda ciddi üretim potansiyeli olan bir ülke olsaydık İTÜ'nün bu yaklaşımına lafım olmazdı, ama şuanki durum için fazlasıyla ütopik.

Ha bu arada Teknik üniversite adı üstünde demişsin, ODTÜ'deki milyon tane eşit ağırlık bölümünü hangi üniversite sıfatı açıklayacak merak ediyorum.
Dediğim gibi sadece bir etiket.

Konuyu açan arkadaşa da hala tavsiyem Boğaziçi İşletmedir.

quote:

Orijinalden alıntı: Wiggo

quote: Orijinalden alıntı: windsurf quote: Orijinalden alıntı: Wiggo quote: Orijinalden alıntı: windsurf İtü'de temel mühendislik bölümleri dışında herşeyin mühendisliğinin çıkarılması bana çok saçma geliyor. Teknik üniversiteyiz diye işin cılkı çıktı, sanki temel mühendisliklere olan ihtiyacımızı yeterince kapatmış, mühendis bulun bana diye kıvranan, üretimi tavan yapmış bir ülkeymişiz gibi zırt pırt özelleşmiş mühendislik bölümü açıyorlar. Eğitimine diyeceğim yok ama anlamsız bu "mühendislik" sevdası. Bence Boğaziçi İşletme'ye git, diğer çoğu okulun aksine bölüm farketmeksizin öğrencisine liderlik vasfı kazandırabilen bir okul, çok alakasız bölümde okuyanlar bile Türkiye'deki çok büyük kuruluşlara yönetici olarak atanabiliyor. İTÜ sadece 4-5 muhendisligin egitimini mi versin yani? Temel muhendislik ihtiyacini sadece İTÜ mu karsiliyor ulkede? Egitimine diyecek sozum yok demissin, vasifli muhendisler yetistiriyor ise ve de Turkiyede bu alanda ihtiyac varsa niye vermesin? Kaldi ki, isletme muhendisligini bir kenara koyarsak gereksiz diyecegin hangi bolum var merak ediyorum. Hayir bir de "anlamsiz bu muhendislik sevdasi" demissin ki cidden anlamadim. Adi ustunde teknik universite. Muhendislikten baska neyin sevdasi pesinde olacakti? Esit agirlik bolumleri mi acsin muhendislik bolumleri yerine? Teknik üniversite bilim ve teknoloji alanında çağın gereksinimlerine göre ve modern yöntemler kullanarak araştırmalar yapan ve bu konuda kalifiye bireyler yetiştiren kurumlara değil de iş dünyasının gereksinimlerine göre hareket ederek (ya da ettiğini düşünerek) zartın zurtun bölümünü açıp sonuna mühendislik eki koyan kurumlara deniyor ülkemizde, bu yanlışlığı giderelim. Zaten diğer türlü olsaydı lisans düzeyinde mühendislik bölümlerinde dünyada ilk 200'e giriyoruz hey yooo diye sevinmezdik. Ha bu listelere teknik üniversite olmayan Boğaziçi ve İstanbul üniversiteleri de giriyor. Buradan da "teknik üniversite" etiketinin sadece isimden ibaret olduğu gayet belli. İkinci sorunu cevaplamayacağım, çünkü öyle bir iddiada bulunmadım. Gereksiz bölümlere örnek vermemi istemişsin, buyur, Fizik Mühendisliği. Makina, Kimya, Elektrik, Elektrik Elektronik, İnşaat vs. mühendislikleri zaten fizikten türeyip, fiziğin yasaları ve mühendislik yaklaşımının kullanılmasıyla ortaya çıkan bölümler değil mi? Üstüne Fizik gibi bir bilim dalına da mühendislik takısı koymak saçma geliyor bana, anlatmak istediğim bu. -> Matematik Mühendisliği de aynı hesap. Ülkedeki mühendis kesimin %90'ı zaten aç geziyor, mühendise olan ihtiyaç ortada, dediğin gibi kalifiye bireyler yetiştiriyor olabilirler ama saydığım mühendislikler fazlasıyla yapıyor diğerlerinin işini. Ha üretim konusunda aşmış, her alanda ciddi üretim potansiyeli olan bir ülke olsaydık İTÜ'nün bu yaklaşımına lafım olmazdı, ama şuanki durum için fazlasıyla ütopik. Ha bu arada Teknik üniversite adı üstünde demişsin, ODTÜ'deki milyon tane eşit ağırlık bölümünü hangi üniversite sıfatı açıklayacak merak ediyorum. Dediğim gibi sadece bir etiket. Konuyu açan arkadaşa da hala tavsiyem Boğaziçi İşletmedir.

Sence İTÜ bilim ve teknoloji alanında çağın gereksinimlerine göre ve modern yöntemler kullanarak araştırmalar yapan ve bu konuda kalifiye bireyler yetiştiren bir kurum değil yani öyle mi? Buna ben ne diyeyim bilemedim.

Ülkedeki mühendis kesimin %90'ının aç gezmesinin sebebi, "E zaten temel mühendisler diğerlerinin işini yapıyor" zihniyeti maalesef. Bir işi yapmak için uzmanlaşmış kendisi yerine sırf adı biliniyor diye bir makinacı tercih edildiği için yapması gereken işi yapamayan dolu mühendis var, haklısın. Bu İTÜ'nün sorunu değil, zihniyetin sorunu.

Makina, elektrik, inşaat vb. dallar fizikten kopup gelişmiş dallardır ama sadece alt dallardır, kendi içlerinde daha da küçük kollara ayrılırlar ve daha da spesifik hale gelebilirler. Doğal gaz sistemleri sektöründeki bir makina mühendisinden modern fizik hakkında bir çalışma yapmasını beklemek saçma olur. Dediğim gibi, zihniyet, "Makinacı var, o yapar." zihniyeti olduğu sürece zaten fizik mühendisliği gibi bölümler tabanı yalamaya devam edecek.

quote:

Orijinalden alıntı: Wiggo

İTU'nun dunya capindaki basarisini tartismak yerine Turkiye universiteleinin uluslararasi basarisini tartismak daha dogru olur sanirim. Zira, bildigim kadariyla, ODTU ya da BOUN de bahsedilen siralamalarda duzenli olarak dereceye girmiyorlar, degil mi?

Geomatikcinin ac olmasinin sebebi tam olarak da bahsettigim sorun. Cunku ozel sirketler 4-5 yil bu konuda egitim alip uzmanlasmis kisiler yerine onlarin isini yapmaya calisan teknikerleri tercih ediyor. Ya da malzeme dersi aldigi icin malzeme muhendisi yerine makina muhendisi tercih ediliyor. Demek istedigim zihniyet sorunu burada.

Uygulamali fizigin temel muhendislikler icerisinde varligini surdurdugu konusuna katilamiyorum maalesef. Dedigim gibi, dogalgaz sektoru uzerinde kendini gelistirmis bir makina muhendisinden ileri fizik teorileri gelistirmesini, bukonu hakkinda arastirmalar yapmasini bekleyemeyiz. Zira onun egitimi o yonde olmamis. Lab dersi aldi diye fizikci olmuyor takdir edersiniz ki.

Hakli oldugunuz noktalar var elbet fakat İTU'nun de temel muhendislikler disindaki egitiminin gereksiz oldugu yorumu bana gore yanlis. Belki bu egitim sonucunda mezunlari ne sekilde yonlendiriyorlar, bu daha fazla tartismaya acik bir konu gibi geliyor bana.

quote:

Orijinalden alıntı: windsurf

quote: Orijinalden alıntı: Wiggo İTU'nun dunya capindaki basarisini tartismak yerine Turkiye universiteleinin uluslararasi basarisini tartismak daha dogru olur sanirim. Zira, bildigim kadariyla, ODTU ya da BOUN de bahsedilen siralamalarda duzenli olarak dereceye girmiyorlar, degil mi? Geomatikcinin ac olmasinin sebebi tam olarak da bahsettigim sorun. Cunku ozel sirketler 4-5 yil bu konuda egitim alip uzmanlasmis kisiler yerine onlarin isini yapmaya calisan teknikerleri tercih ediyor. Ya da malzeme dersi aldigi icin malzeme muhendisi yerine makina muhendisi tercih ediliyor. Demek istedigim zihniyet sorunu burada. Uygulamali fizigin temel muhendislikler icerisinde varligini surdurdugu konusuna katilamiyorum maalesef. Dedigim gibi, dogalgaz sektoru uzerinde kendini gelistirmis bir makina muhendisinden ileri fizik teorileri gelistirmesini, bukonu hakkinda arastirmalar yapmasini bekleyemeyiz. Zira onun egitimi o yonde olmamis. Lab dersi aldi diye fizikci olmuyor takdir edersiniz ki. Hakli oldugunuz noktalar var elbet fakat İTU'nun de temel muhendislikler disindaki egitiminin gereksiz oldugu yorumu bana gore yanlis. Belki bu egitim sonucunda mezunlari ne sekilde yonlendiriyorlar, bu daha fazla tartismaya acik bir konu gibi geliyor bana.

Modern fizik teorileri üretmesi beklenen bölümün saf fizik bölümü olduğunu belirttim zaten, başta tek sorunum gereksiz mühendis takısıydı. İşletme ve İşletme mühendisliği gibi. Zaten konunun içeriğine bakarsak üniversiteler kadar bölümleri de karşılaştırmamız istenmiş sanırım.


Özel şirketlerin değil tüm Türkiye'nin böyle bir sorunu var, Kimya Mühendisine laborant, Bilgisayar Mühendisine yazılımcı gözüyle bakılıyor, haliyle teknikerler bir mühendisten daha az maaş isteyeceği için firmalar teknikerleri tercih ediyor. Benim yakındığım kısım da durum böyleyken özelleşmiş bölüm meselesinin abartılması. Yoksa elbet Rusya gibi bir ülkede Doğalgaz Mühendisi, Japonya gibi bir ülkede Kontrol Mühendisi fazlasıyla iş yapar. Ancak Türkiye için çok erken.
(Bakın özelleşmiş bölümle, gereksiz mühendis takısı almış bölüm tamamen farklı şeyler benim için.)

Mezunlarını nasıl yönlendirdikleri konusunda bilgim yok, ama akreditasyon ve yurtdışı bağlantıları ile en azından yüksek lisansla bu tür bölümlerin mezunlarına daha açık bir gelecek sağlayabiliyorlardır umarım.

O sıralamalara da hiçbir üniversitemiz 2 yıl öncesine kadar giremiyordu, son bir iki yılda güzel gelişmeler oldu, yine de hiç yeterli değil. İTÜ kötüdür demiyorum yanlış anlaşılmasın, aksine Türkiye çapında kesinlikle eline kolay su dökülmez bir üniversitedir bana kalırsa, sadece bahsettiğimiz konulardaki yaklaşımlarını eleştiriyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: b437

Bir konunun içinde cevap mahiyetinde anlatmıştı biri işletme mühendisliğini, arayın bulun o yazıyı anlarsınız neymiş. Bana öyle geliyor, böyle geliyorla olmaz bu işler.

quote:

Orijinalden alıntı: Dr_Hsn

Mühendislikte kendini daha cok geliştirirsin gibime geliyor. İşletmede yönetici olursun sadece.

quote:

Orijinalden alıntı: Ismail Vilehand

Boğaziçi İşletme Türkiye'deki en iyi işletme. Sayısalım, ilk tercihim uçuk, ikincisi bir ihtimal, üçüncüsü Boun İşletme(garanti geliyor bu). Kanımca bu kadar iyi bir bölüm, garanti olan Boun Makine ve İnşaat'ın önüne yazdım.
İşletme Mühendisliği olayı ise bana İTÜ'nün "Biz mühendis çıkarıyoruz!!!!1111birbir" politikasının ürünü gibi geliyor, zannedersem böyle bir disiplin de genel olarak yok (hatam varsa affola, çok bilgi sahibi değilim.)

quote:

Orijinalden alıntı: 1/2mv2

quote: Orijinalden alıntı: Ismail Vilehand Boğaziçi İşletme Türkiye'deki en iyi işletme. Sayısalım, ilk tercihim uçuk, ikincisi bir ihtimal, üçüncüsü Boun İşletme(garanti geliyor bu). Kanımca bu kadar iyi bir bölüm, garanti olan Boun Makine ve İnşaat'ın önüne yazdım. İşletme Mühendisliği olayı ise bana İTÜ'nün "Biz mühendis çıkarıyoruz!!!!1111birbir" politikasının ürünü gibi geliyor, zannedersem böyle bir disiplin de genel olarak yok (hatam varsa affola, çok bilgi sahibi değilim.)

Kazandin mi hocam isletme

quote:

Orijinalden alıntı: Ismail Vilehand

quote: Orijinalden alıntı: 1/2mv2 quote: Orijinalden alıntı: Ismail Vilehand Boğaziçi İşletme Türkiye'deki en iyi işletme. Sayısalım, ilk tercihim uçuk, ikincisi bir ihtimal, üçüncüsü Boun İşletme(garanti geliyor bu). Kanımca bu kadar iyi bir bölüm, garanti olan Boun Makine ve İnşaat'ın önüne yazdım. İşletme Mühendisliği olayı ise bana İTÜ'nün "Biz mühendis çıkarıyoruz!!!!1111birbir" politikasının ürünü gibi geliyor, zannedersem böyle bir disiplin de genel olarak yok (hatam varsa affola, çok bilgi sahibi değilim.) Kazandin mi hocam isletme

Kazandım, birinci sınıftayım şu anda.

geç gelen edit: bir yıldan fazla sure geçti, işletme mühendisliği şeklinde gayet iyi bir disiplin var. Ancak hala İtüdekinin işletme mühendisliği olduğunu düşünmüyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: 1/2mv2

quote: Orijinalden alıntı: Ismail Vilehand quote: Orijinalden alıntı: 1/2mv2 quote: Orijinalden alıntı: Ismail Vilehand Boğaziçi İşletme Türkiye'deki en iyi işletme. Sayısalım, ilk tercihim uçuk, ikincisi bir ihtimal, üçüncüsü Boun İşletme(garanti geliyor bu). Kanımca bu kadar iyi bir bölüm, garanti olan Boun Makine ve İnşaat'ın önüne yazdım. İşletme Mühendisliği olayı ise bana İTÜ'nün "Biz mühendis çıkarıyoruz!!!!1111birbir" politikasının ürünü gibi geliyor, zannedersem böyle bir disiplin de genel olarak yok (hatam varsa affola, çok bilgi sahibi değilim.) Kazandin mi hocam isletme Kazandım, birinci sınıftayım şu anda. geç gelen edit: bir yıldan fazla sure geçti, işletme mühendisliği şeklinde gayet iyi bir disiplin var. Ancak hala İtüdekinin işletme mühendisliği olduğunu düşünmüyorum.

Boun isletmeyi secmedin yani