Çift işlemci / 16 GB RAM PC toplamak istiyorum. Yardım lütfen. - Sayfa 2

Question

Selamlar,  Çok uzun bir süredir Mac kullanıyorum sistemden gayet memnunum fakat upgrade konusunda sıkıntı yaşadığımdan dolayı sağlam bir pc toplama peşindeyim. Toplayacağımız pc'yi oyun veya internet için değil 3D render ve 3D animasyon için alıyorum. Bu nedenle kullandığım render motorunun da ihtiyacı olan bir takım şeyler var bunları söyleyebilirim ama bunların dışında neler oluyor neler bitiyor pek bilgim yok..  Fiyat konusunda pek bir limitim yok.  Mutlaka olması gerekenler şunlar : Çift işlemci / 12 çekirdek veya üzeri, 16gb Ram, Nvidia ekran kartı..  Piyasa veya internetteki sitelerde çift işlemcili sistem yapılamıyor sanırım gördüğüm kadarıyla, bu nedenle pek bir sonuca varamadım.. Bir de Hyper Threading diye bir şey okudum. Biraz anladım sanırım okuduklarımdan, peki mesela Intel i7'lerde bu teknoloji mevcut mu? Yani 2 tane i7 işlemci koysak kaç çekirdek olabiliyor sanal olarak? Kullandığım 3d program ve render motoru bunları destekliyor bu nedenle bir sıkıntım yok o konuda..  Mesela yine ortalıktaki sitelerde Xeon 5570 / 5680 veya Westmere gibi işlemciler de yok.. ya da ben mi bulamadım..  Özetle sizden ricam;  _ Çift işlemcili intel anakart veya tavsiyeniz _ İki adet işlemci mümkün olduğunda güçlü _ Nvidia chipsetli ekran kartı / aklımdan geçen Zotac GTX480 bunun bir de GTX480 AMP olanı mevcut arasındaki fark nedir bilmiyorum. _ 16 GB Ram _ İyi bir kasa _ İyi bir powersupply  benim aklıma gelen en önemli olduğunu düşündüklerim bunlar.. Yukarıdakilerin dışında örneğin cpu için şu soğutma çok daha mantıklı gibi önerebileceğiniz ürünler varsa kesinlikle açığım..  Bir de nereden satın alabilirim bunları toplanmış halde?  Çok teşekkür ederim.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: lagyir  Selamlar,  Çok uzun bir süredir Mac kullanıyorum sistemden gayet memnunum fakat upgrade konusunda sıkıntı yaşadığımdan dolayı sağlam bir pc toplama peşindeyim. Toplayacağımız pc'yi oyun veya internet için değil 3D render ve 3D animasyon için alıyorum. Bu nedenle kullandığım render motorunun da ihtiyacı olan bir takım şeyler var bunları söyleyebilirim ama bunların dışında neler oluyor neler bitiyor pek bilgim yok..  Fiyat konusunda pek bir limitim yok.  Mutlaka olması gerekenler şunlar : Çift işlemci / 12 çekirdek veya üzeri, 16gb Ram, Nvidia ekran kartı..  Piyasa veya internetteki sitelerde çift işlemcili sistem yapılamıyor sanırım gördüğüm kadarıyla, bu nedenle pek bir sonuca varamadım.. Bir de Hyper Threading diye bir şey okudum. Biraz anladım sanırım okuduklarımdan, peki mesela Intel i7'lerde bu teknoloji mevcut mu? Yani 2 tane i7 işlemci koysak kaç çekirdek olabiliyor sanal olarak? Kullandığım 3d program ve render motoru bunları destekliyor bu nedenle bir sıkıntım yok o konuda..  Mesela yine ortalıktaki sitelerde Xeon 5570 / 5680 veya Westmere gibi işlemciler de yok.. ya da ben mi bulamadım..  Özetle sizden ricam;  _ Çift işlemcili intel anakart veya tavsiyeniz _ İki adet işlemci mümkün olduğunda güçlü _ Nvidia chipsetli ekran kartı / aklımdan geçen Zotac GTX480 bunun bir de GTX480 AMP olanı mevcut arasındaki fark nedir bilmiyorum. _ 16 GB Ram _ İyi bir kasa _ İyi bir powersupply  benim aklıma gelen en önemli olduğunu düşündüklerim bunlar.. Yukarıdakilerin dışında örneğin cpu için şu soğutma çok daha mantıklı gibi önerebileceğiniz ürünler varsa kesinlikle açığım..  Bir de nereden satın alabilirim bunları toplanmış halde?  Çok teşekkür ederim.     Çok özür dilerim ama böyle bir bilgisayarı ne amaç için kullanıcaksın ? Yerinde olsam pc için en fazla 5000 TL ayırırdım..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Batuhan_95   quote: Orijinalden alıntı: lagyir  Selamlar,  Çok uzun bir süredir Mac kullanıyorum sistemden gayet memnunum fakat upgrade konusunda sıkıntı yaşadığımdan dolayı sağlam bir pc toplama peşindeyim. Toplayacağımız pc'yi oyun veya internet için değil 3D render ve 3D animasyon için alıyorum. Bu nedenle kullandığım render motorunun da ihtiyacı olan bir takım şeyler var bunları söyleyebilirim ama bunların dışında neler oluyor neler bitiyor pek bilgim yok..  Fiyat konusunda pek bir limitim yok.  Mutlaka olması gerekenler şunlar : Çift işlemci / 12 çekirdek veya üzeri, 16gb Ram, Nvidia ekran kartı..  Piyasa veya internetteki sitelerde çift işlemcili sistem yapılamıyor sanırım gördüğüm kadarıyla, bu nedenle pek bir sonuca varamadım.. Bir de Hyper Threading diye bir şey okudum. Biraz anladım sanırım okuduklarımdan, peki mesela Intel i7'lerde bu teknoloji mevcut mu? Yani 2 tane i7 işlemci koysak kaç çekirdek olabiliyor sanal olarak? Kullandığım 3d program ve render motoru bunları destekliyor bu nedenle bir sıkıntım yok o konuda..  Mesela yine ortalıktaki sitelerde Xeon 5570 / 5680 veya Westmere gibi işlemciler de yok.. ya da ben mi bulamadım..  Özetle sizden ricam;  _ Çift işlemcili intel anakart veya tavsiyeniz _ İki adet işlemci mümkün olduğunda güçlü _ Nvidia chipsetli ekran kartı / aklımdan geçen Zotac GTX480 bunun bir de GTX480 AMP olanı mevcut arasındaki fark nedir bilmiyorum. _ 16 GB Ram _ İyi bir kasa _ İyi bir powersupply  benim aklıma gelen en önemli olduğunu düşündüklerim bunlar.. Yukarıdakilerin dışında örneğin cpu için şu soğutma çok daha mantıklı gibi önerebileceğiniz ürünler varsa kesinlikle açığım..  Bir de nereden satın alabilirim bunları toplanmış halde?  Çok teşekkür ederim.     Çok özür dilerim ama böyle bir bilgisayarı ne amaç için kullanıcaksın ? Yerinde olsam pc için en fazla 5000 TL ayırırdım..    yukarda yazmış 3d render ve 3d animasyon diye ?

Answer

Valla kardeşim sırf maxden export yapıcam arada diye pc alınmaz o zaman. Sen alabiliyosan Mac al yine ram, hdd upgrade yapılıyor zaten ekran kartıda upgrade yapılabiliyor. Anakart ve işlemciye asgari 5 sene gerek yok zaten. Madem Cinema 4d gibi bir yazılım kullanıyon tabiki Mac tabiki.

Answer

renderfarm kuramayan/kurmak istemeyenler için 2. şıkkın Network Render olduğunu duymuştum. network render'ı bilmiyorsanız eğer, anladığım kadarıyla anlatmaya çalışayım. tek bir sahnenin renderını almak için birden fazla pc yi, bir program aracılığı ile aynı sahne üzerinde çalışmasını sağlıyorsunuz. 4 çekirdekli bir işlemcide render alınması 4 kare ile ilerlerken, network render ile kare sayısını çok çok daha fazla arttırabiliyorsunuz.

network render'ı firmaların (daha çok mimarlık büroları), ofislerinde zaten boşta olan pc leri de devreye sokabilmek için kullandıklarını duydum. fakat piyasadaki fiyat/performans ürünleri seçilerek ucuz yollu bir çok pc toplayarak da bu network render olayını hayata geçirmek de mümkün. orta seviye işlemcilerde şuan amd işlemciler en iyi fiyat/performansı sergiliyor. amd 640 işlemci + anakart + 2x2gb ddr3 ram üçlüsünü toplamanın maliyeti 500-600 lirayı buluyor. rander için kullandığınız programın (vray, hypershot, vs.) GPU kullanımı yoksa eğer, ekran kartını onboard bile kullanabilirsiniz. psu + kasa + hdd ye de 300-350 lira harcadığınızı varsayarsak pc başına 900-1000 lira harcayarak bu sistemi kurmaya girişebilirsiniz. yaklaşık 10bin liraya 10 pc topladığınızı varsayalım. 4 çekirdekten toplamda 40 thread aynı anda sahnenizin renderını alacaktır.

şimdiye kadar öğrendiklerimi aktarmaya çalıştım, söylediklerimde mutlaka hatalar olabilir, araştırmanız için en azından size bir fikir vermek istedim.

konuyla ilgili bazı linkler:
http://www.icmimarlikforum.com/render-motorlari/1608-network-render-ile-render-nasil-alinir.html
http://www.tr3d.com/index.php?islem=bak&id=bilgi&r=355

bu arada, eğer intel i7 işlemcilerinin vray performansını merak ediyorsanız, i7 920 2,66gHz işlemci ile render'ı alınmış bir test.skp dosyası mevcut elimde. render süresi 9 dakika. arkadaşla beraber işlemciye sadece 3,25 overclock atarak süreyi 6 dakikaya düşürmeyi başardık, i7 980x2 de bu sürenin 3 dakika altında olacağını tahmin ediyorum. kendi makinanızda sketch-up 7 (pro değil free olanı) ve vray for sketchup (demo versiyonu) kurarak render sürelerini karşılaştırabilirsiniz.

TEST.skp ->http://tiny.cc/ne8gw

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fLyaTRe -- 23 Eylül 2010; 15:42:30 >

Answer

Evganın x58 çift işlemci soketli anakartı mevcut..

2 tane i7 920 930 950 herneyse bir tanesinden al..

4gb tek modulramlerden yada kitte olabilir tek modulde 4gb olması yeter..

6 tane alırsın 6x4 eder 24gb.. Sonra boş kalan diğer 6 slotada 4gb koydunmu 48 gba gidersin..

Birde SSd alırsın bitane 60gb Team Extream S1..300liradan..işletim sistemi için tabi..

birde 3 tane Samsung Spinpoint 500gb hdd alıp raid 5 yaparsın hem güvenlik hem hız

Seasonic yada Corsair güç kaynağı almalısın..750 yada 850 w işini görür..

grafik işleme falan dersen nvidiada karar kılmışsan bir tane qadro serisi alırsın kafana göre bütçene göre..

Yardım edebileceğim noktalar bu kadar kolay gelsin..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: dronegd  Evganın x58 çift işlemci soketli anakartı mevcut..  2 tane i7 920 930 950 herneyse bir tanesinden al..  4gb tek modulramlerden yada kitte olabilir tek modulde 4gb olması yeter..  6 tane alırsın 6x4 eder 24gb.. Sonra boş kalan diğer 6 slotada 4gb koydunmu 48 gba gidersin..  Birde SSd alırsın bitane 60gb Team Extream S1..300liradan..işletim sistemi için tabi..  birde 3 tane Samsung Spinpoint 500gb hdd alıp raid 5 yaparsın hem güvenlik hem hız  Seasonic yada Corsair güç kaynağı almalısın..750 yada 850 w işini görür..  grafik işleme falan dersen nvidiada karar kılmışsan bir tane qadro serisi alırsın kafana göre bütçene göre..  Yardım edebileceğim noktalar bu kadar kolay gelsin..    Evga`nin hangi modelinden bahsediosun? SR 2 modeli ise bende incelemistim i7 desteklemiyor diye biliyorum?

Answer

render ve 3d tasarım işleriyle uğraşan birinin yeni bir makina için iş istasyonu alması ya da yeni bir makina için mühendislik desteğine başvurması daha hayırlı olur. forumda zor olur o işler.

Quadro, Firegl kullanan, 2-4 işlemcili makinaları olan insan yok zaten, varsa da bilmiyorum. Ben bu mevzuda bilgili olsam zaten bildiklerimi de parasız kimseye vermezdim açıkçası

Answer

İşinize yatırım yapıyorsanız ve bu kadar büyük paralar harcayacaksanız yurtdışından sağlam bir firma ile görüşüp, garanti koşullarında anlaşma sağlamaya çalışarak oradan bir çözüm yaratmaya çalışın derim.

http://www.cad2.com/render/render-3d-workstation.htm
http://www.workstationspecialist.com/rendering/

En azından fikir verebilir.

Answer

Türkiyenin en iyi workstationunun kurarım.Sadece bilgi ve bana özel ayarlar için 1000 tl alırım.

Ödemesi yapılırsa istediniz sistemi kar koymadan alırım toplarım.Ebaydan aldığım parçalarla oluşturduğum sistemin fiyatına kimse yaklaşamaz.
Toplama ucreti ısı analız ve hava akım modifgikasyonları için ayrıca ucret alım

toplam 8000 tlye mal olur..

12gb ram

4ghz lik 12 cekirdek işllemci 24 thereat.
12gb
fire pro özel yapım kart.

----------------------------------
para sonrunu yok bütçöe yüksek olsada verediğim paraya en iyi performans derseniz

Günüz yeterse
Ati fire pro v9800 4 gb

ve
3DConnexion SpacePilot PRO
http://www.3dconnexion.com/products/spacepilot-pro.html

Razer naga 12 tuslu mause (Kısa kombinasyonlarla)

çok ciddi hızlı modelleme ve rekor kıran bir 3d render performansına ulaşırsınız.

http://forum.donanimhaber.com/m_33058962/mpage_3/key_/tm.htm

dan sonuçları alabilrsiniz.

Soru cevaplamam sistemin ne olduğüunu söylemem.
profesyonel yardım dışında bilgi vermiyorum.
kimse bozulmasın.

3d grubu olarak 4000tl maaşla çalışan 5 kişilik bir ekibin bu güncellemelerle.(nakinelerini kendileri maaşlarından alarak yüksek verim karşılı yüksek maaşa anlaşarak)
6000 tl maaşla çalışmaya başlattık.
Firma ismi gizlidir.
Ayrıca elemanların iş çıkış saatleri 2100 i buluyordu.
artık düzenli 1830 da çıkışları vardır.

Sanırım yeterince net.Soru cevaplamıcamda anlaşılıyor sanırım.

4 adet x5650 işlemcinin özel kodlularından gelicek 2 si fazla.
Bahsettiğim tüm donanaımlardan çift olarak sahibim.
3. makinamı yapıcam.haliyle 2 tane x5650 satıcam.

isteyen olursa pm atabilir. fiyat 900 usd dir.(piyasadan satılan x5650 lerden daha iyi overclock olur)

tüm workstation marka ve modellerin test sheet leri elimdedir.
Diğer tüm sistemler bu makinadan 2 kat pahalıya geliyor.

ama zirve bir makna isterim dersenie

Fujitsu Rx900s
8 çekirdekli işlemcilerden 4 tane takılan bordlardan 8 tanesini tek bünytede tuabilen.
256 core 512 threads

gibi astronomik makinadır.
36,500 usd değerinde.

:)

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi YüksekFrekans -- 10 Aralık 2010; 12:50:40 >

Answer

İlla windows-3ds max deniyorsa arkadaşınki de bir alternatif. Ama 8 bin Tl'yi geçtikten sonra 3ds max bağımlısı değilsek bana windowslu makina kullanmak pek mantıklı gelmiyor.

Answer

Acikcasi yazilanlarin tamamini cok detayli okumadim. Eger daha once bahsedilmis birseyi tekrarlarsam affiniza siginiyorum.

Benim isim de 3d animasyon uzerine ve gectigimiz 10 sene icinde Mac Prolardan Dell ve Boxx workstationlara kadar bircok firmanin High-End cozumlerini kullandim. Su anda da isyerimde HP workstation kullaniyorum.

Benim tavsiyem, eger cift islemci kullanacaksaniz ve gercekten para probleminiz yoksa yatiriminizi Boxx ya da Mac Prolar uzerine yapmaniz. Boxxin Turkiyede distributoru yok bildigim kadariyla, yurtdisindan getirtmek de problem cikartabilir gumrukte. Ama Boxx serisi spesifik olarak 3d uygulamalar icin uretilmis workstationlar, oyle ki sistemi alirken istediginiz 3d ve compositing softwarelerini de pakete dahil edebiliyorsunuz.

En uzun sure Mac Pro ile calistim ve uzerinde sadece windows yukluydu. Hicbir problemle karsilasmadigim gibi, imkanim olsa yine bu tercihi yapardim.

Sirf upgrade icin bence hicbir teknik destegi olmayan toplama pcye gecmek son derece mantiksiz (ozellikle para mevzu bahis olmadiginda) Cunku yapacaginiz yatirimi zaten upgrade etmeye calistiginiz anda birsuru komplikasyon cikmasi, bu arada isinizin aksamasi cok buyuk bir ihtimal. Ozellikle pc teknolojisine yabanciysaniz duzgun secilmemis registered ramlerle stabiliteyi bozmaniz an meselesi. Kendi adima konusuyorum, evde pc kullanicisi olmama ragmen en son 486-dx40 updateinden beri update yapmadim. Her zaman eskiyen bilgisayarimi 2. bilgisayar yaptim, yada satip yenisini aldim. Cunku ram-CPU-anakart uclusu birbiriyle oldukca yakin ilerleyen parcalar. Cogu zaman birisini degistirmeniz gerektiginde hepsini degistirmeniz gerekiyor. Eger data kaybinin kabul edilemeyecegi bir is yapiyorsaniz bence upgrade zamani geldiginde mekanik diskleri bile elden cikartmakta fayda var.

Eger para gercekten mevzu bahis degilse, maintenance support da iceren bir cozume gitmek bence en uygun cozum olacaktir. Ancak bence para hicbir zaman mevzu disi olamaz. Hpnin workstationlari icin dahi arttekten fiyat talep ederseniz astronomik rakamlara hazirlikli olun. Bu isten para kazanmayi bir yana birakin, 100-150 calisaniyla tam tesekkullu post-produksiyon studyolari icin bile para her zaman mevzu bahistir.

Eger illa pcye gecmek istiyorsaniz ve herhangi bir firma destegi almak istemiyorsaniz size tavsiyem 12 cekirdekli cift islemcili bir makinaya 10000tlnin uzerinde para yatirarak riske girmek yerine 2 hatta 3 tane stabil i7 makina toplayip ufak capta bir farm yapmanizdir. Bu makinalardan workstation olarak kullanacaginiz haricindekilerin ekran karti on-board bile olabilir ve isletim sistemini kaldiracak kadar hdd yeterlidir. Hesap yapmak gerekir ama ayni paraya 36 cekirdekli bir farm bile kurulabilir. Dikkat edilmesi gereken nokta, her makinada ayni miktarda ram olmasi. Eger calistiginiz makinada 3 milyon poligonlu bir sahneyi render edebiliyor, ama diger makinalarda edemiyorsaniz bunun tek sorumlusu ramdir. Eger 3ds Max kullaniyorsaniz bildigim kadariyla vray ve mentalrayin distributed rendering cozumleri de var. Yani tek bir kare test alsaniz dahi butun makinalarin cpularini dahil edebiliyorsunuz ve sonucu realtime calismakta oldugunuz makinadan takip edebiliyorsunuz.

Sadece tecrubelerime dayanarak soyluyorum, quadro ekran kartlari, paranizi sokaga atmanin en guzel yoludur. Hele ki giris seviyesi ve ustu quadro modelleri (fx2000 ve alti) ile alacaginiz 3d viewport performansi gtx 480 ile alacaginizdan kat kat dusuk. Ancak ust seviye quadro modelleri (4800 ve uzeri) eger gpu accelerated fizik ve isik simulasyonlari yapiyorsaniz yuksek ram kapasiteleri yuzunden isinize yarayabilir. Quadronun 3d animasyonunun vazgecilmezi sanilmasi tam bir pazarlama politikasidir. Nvidianin sitesinde bile quadro ile her reklam, bilimsel veri arastirmalariyla iliskilendirilmis. Ileride butun renderlar gpu ile alinmaya baslandiginda bu konuyu tekrar acabilirim, ama su ana kadar ben viewportta quadro ile geforce arasindaki farki hissettirecek bir sahneye rastlamadim.

Bu arada 55 dakikalik render suresi bana biraz optimize edilebilirmis gibi geldi :)

Answer

Dediklerinize katılmakla beraber mac üstünde windows çalıştırmanın, herhangi bi ws üstünde windows çalıştırmak ile pratikte arasında bir fark bulunmamaktadır. Hemen hemen bütün parçalar kaliteli bir ws sınıfı pc ile aynıdır. (fiziki estetiğini katmıyorum).
Macden verim almak için mac -os'da çalışılmalı tabi şu an bu 3ds max ve XSİ gibi programlar için mümkün değil. Güncel bir macle Pc arasındaki gerçek tek fark işletim sistemidir.

Answer

Katiliyorum. Demek istedigim buydu aslinda. Mac uzerinde windows calistirmanin pc uzerinde calistirmakla bir farki yok, dolayisiyla problem de cikartmiyor. Avantaji su olabilir, 2 isletim sistemi yuklenir, duruma gore degistirilebilir.
Toplama pcye gore avantaji teknik destek, diger workstationlara gore avantaji da cift isletim sistemi opsiyonu olabilir. Bir de bence cok islevsel ve guzel gorunumlu bir kasasi var, oldukca sessiz. HP icin ayni seyi soyleyemeyecegim mesela. CPU ya azicik yuklendigin anda bir anda jeneratore donusuyor su anda kullandigim workstation.

Çift işlemci / 16 GB RAM PC toplamak istiyorum. Yardım lütfen. (2. sayfa)