Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
eminevim güvenilir mi?caiz mi? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Polemiğe girmeyeceğim ama doğru bildiğini söylemeyen vebal altındadır. Bu sebeple cevap veriyorum ama saldırgan olduğumu düşünüyorsan bu da senin niyet okumandır. (Rent of money paranın kirasıdır) Google da yazan her tercümeye inanırsan vay senin haline. Dinimi google dan sormayacağım elbette. Sen bildiğin gibi davranmakta özgürsün, madem istemiyorsun senin söylemindeki hatalara da değinmeyeceğim. (Saygısız dediğimi iddia etmişsin, ben saygı duymanızı istedim)
Ama bildiğim doğrular şunlardır:
Bankalar ASLA aracı kurumlar değillerdir (Not1:katılım bankalarının durumu farklı, Not2:Bankalar menkul kıymet alım satımında aracı kurum rolü üstlenen bir yapı kurabilirler ama bu asli görevleri olan ve bizim konuştuğumuz mevduat ve kredi işleminden farklıdır) bankalar sana kefalet veya ipotek veya sözleşme ile para verirler. Sen ister bu parayı cayır cayır sobada yak istersen mal veya hizmet alımında kullan. Onlar vadesinde faizi ile geri isterler, gerisi umurlarında olmaz.
Bu adamlar ise, ev almazsan para vermedikleri için aracı kurum olurlar.
Mevzuubahis sistemde fark ödemeden paranın geri dönüşünden bahsediliyor. Paranın neması, faizi, ribası yok.
Herkes bildiğini söyler forumun mantığı budur. Ama net bilgi karşısında "benim fikrim şu, bu da buna böyle söyler, böyle olursa böyle olur" diye savunma yapmak, bilgi arayan insanları yanıltır. Fikrin olabilir arkadaşım ama bilgilerin Yanlış.
İyi forumlar. Yarın gidip Eminevimden pirim isteyeceğim arkadaş, kimse bu kadar gönüllü tanıtım yapmamıştır herhalde
-
kesinlikle tavsiye etmem ve siz siz olun yaklaşmayın. nedenlerine gelince:
1-üye yapmaları için toplam miktarın en az %10'u kadar organizasyon ücreti alıyorlar. verilmemiş bir hizmetin ücretinin peşinen alınması çok saçma. düşünün üye oldunuz ve ilk taksidi yatırdıktan sonra ayrıldınız organizasyon ücreti olarak ödediğiniz parayı vermiyorlar ve o parayı kaptırmış oluyorsunuz.
2-o şaibeli yapılan kuralarda sizin isminizin o çekilişe girecek kişilerin arasında olacağını hiç kimse garanti etmiyor yani siz sonuca bakıp bana çıkmadı diye düşünüyorsunuz ama o kuraya katılıp katılmadığınızı bile bilmiyorsunuz.
3- siz katıldığınızda o kendilerine müşteri temsilci dedikleri kişiler komisyon alıyorlar ve sizin grup değişikliği yapmanız için ya da miktar arttırmak için elinden geleni yapıyorlar ama daha sonra işleri bitince alacakları komisyonları aldıktan sonra, sistemden ayrılmak istediğinizde sizi organizasyon ücretinin yanacağıyla tehdit ediyorlar
4- bu konu albarakatürk , kuveyttürk gibi katılım bankaları düşünülebilir ama siz siz olun girmeyin bu sisteme hiçbir güvencesi yok yukarıda da belirttiğim gibi. elinize geçemeyen geçmesi garanti olmayan bir para için her ay taksit ödüyorsunuz. o biriken paralarla ne işlerin döndüğünü bilmiyorsunuz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: hackman27
kesinlikle tavsiye etmem ve siz siz olun yaklaşmayın. nedenlerine gelince:
1-üye yapmaları için toplam miktarın en az %10'u kadar organizasyon ücreti alıyorlar. verilmemiş bir hizmetin ücretinin peşinen alınması çok saçma. düşünün üye oldunuz ve ilk taksidi yatırdıktan sonra ayrıldınız organizasyon ücreti olarak ödediğiniz parayı vermiyorlar ve o parayı kaptırmış oluyorsunuz.
2-o şaibeli yapılan kuralarda sizin isminizin o çekilişe girecek kişilerin arasında olacağını hiç kimse garanti etmiyor yani siz sonuca bakıp bana çıkmadı diye düşünüyorsunuz ama o kuraya katılıp katılmadığınızı bile bilmiyorsunuz.
3- siz katıldığınızda o kendilerine müşteri temsilci dedikleri kişiler komisyon alıyorlar ve sizin grup değişikliği yapmanız için ya da miktar arttırmak için elinden geleni yapıyorlar ama daha sonra işleri bitince alacakları komisyonları aldıktan sonra, sistemden ayrılmak istediğinizde sizi organizasyon ücretinin yanacağıyla tehdit ediyorlar
4- bu konu albarakatürk , kuveyttürk gibi katılım bankaları düşünülebilir ama siz siz olun girmeyin bu sisteme hiçbir güvencesi yok yukarıda da belirttiğim gibi. elinize geçemeyen geçmesi garanti olmayan bir para için her ay taksit ödüyorsunuz. o biriken paralarla ne işlerin döndüğünü bilmiyorsunuz.
saçmalamışsın.
1-kesinlikle doğru birşey..oyun oynanmıyor orada,bi taksidi öde cık.parayı geri al oldu...bu işin dönmesi için para lazım,oyun değil bu..artı tabiiki para alacaklar,sevabınamı yapacaklar,ugraşacaklar...
2-noter huzurunda yapılıyor cekilş..
3-sistemden cıkarsan organızasyon ucretinin yanacağını herkez biliyor.
4-birşey soylerken kanıtta sun.kim mağdur olmus,parayı odeyip evini alamamıs..yaşın ufak herhalde,iftira büyük günahtır.araştırmadan sallama..
bir ara bende araştırmıstım,gittim ofislerinde konustum,kefil isteyince olmadı...
-
forumda emin evimde çalışan asalaklar var
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hackman27 -- 1 Haziran 2015; 11:59:37 > -
ya da bu sisteme üye götürdüğünde komisyon alan yalaka var mesela benim yorumuma cevap yazan mal
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hackman27 -- 1 Haziran 2015; 12:01:42 > -
Ben Aslında Yokum
kullanıcısına yanıt
aslında yok olan vatandaş bu yalakalığı yapmak için ne kadar para alıyon. sen kimsin de ben sana kanıt sunacağım. sisteme üye dahi olmadan çıkıp sistemi savunuyorsun. bi b.. bildiğin yok kulaktan duyma şeylerle insanları yönlendirebileceğini mi sanıyorsun. be 2 yıldır üyeyim ne olduklarını ne yaptıklarını biliyorum. bi b.. bilmeden birilerini savunup insanları kandırmaya çalışma.
başımıza fetva hattı mı oldun. başlığa bakarsan bi kardeşimiz eminevim nasıl diye tereddütte kaldığı bir konuyu öğrenmek için yazmış ve diğer insanlar da yaşadıkları tecrübelerden hareketle ne gibi işlemelere maruz kaldıklarını ve bunun sonucundaki tavsiyelerini yazıyorlar. eğer bu şirketten nemalanan bir asalak değilsen bunları savunmanın başka bir nedeni varsa veya orda çalışan biri değilsen bu sistemin avukatı olmanı gerektirecek bir durum yok ortada. netin başına geçip haddini aşan cümleler kurma yoksa gösteririm sana o merak ettiğin şeyleri.
-
quote:
Orijinalden alıntı: hackman27
aslında yok olan vatandaş bu yalakalığı yapmak için ne kadar para alıyon. sen kimsin de ben sana kanıt sunacağım. sisteme üye dahi olmadan çıkıp sistemi savunuyorsun. bi b.. bildiğin yok kulaktan duyma şeylerle insanları yönlendirebileceğini mi sanıyorsun. be 2 yıldır üyeyim ne olduklarını ne yaptıklarını biliyorum. bi b.. bilmeden birilerini savunup insanları kandırmaya çalışma.
başımıza fetva hattı mı oldun. başlığa bakarsan bi kardeşimiz eminevim nasıl diye tereddütte kaldığı bir konuyu öğrenmek için yazmış ve diğer insanlar da yaşadıkları tecrübelerden hareketle ne gibi işlemelere maruz kaldıklarını ve bunun sonucundaki tavsiyelerini yazıyorlar. eğer bu şirketten nemalanan bir asalak değilsen bunları savunmanın başka bir nedeni varsa veya orda çalışan biri değilsen bu sistemin avukatı olmanı gerektirecek bir durum yok ortada. netin başına geçip haddini aşan cümleler kurma yoksa gösteririm sana o merak ettiğin şeyleri.
ne yalakalıgı asalak...iftira atmayacaksın,eminevimide senide :) ...la asalak diyorsunda sen girdinmi sisteme,2 senede ne gordun ekle kanıtlarını,atma oglum atma....ben hiç değilse araştırdım,iftira atıp ahlaksızlık yapmıyorum terbiyesiz..kalvye delikanlılıgı yapma.delikanlı olacaksın.ne kandırması kamil,insanlar malmı araştırmadan benım yazdıklarımla sisteme dahil olacaklar :) ...herkezi kendin gibi sanma...
-
mülk allahındır diyip ev almakta ironi olsa gerek -
Eminevimde 150 bin tl 80 ay vadeli hesabimi kaldigim yerden devretmek istiyorum. Devredecegim kisi rakamlarda degisiklik yapabilir vadeyi yada toplam rakami degistirebilme esnekligi var. 3 kura atlattim. Alacak kisi 50 kisi icerisinden kuraya katilacak oldukca avantajli bir durum bu.ilgilenen lutfen arasin:0506 459 61 77 Bilal Bal -
Eminevimde 150 bin tl 80 ay vadeli hesabimi kaldigim yerden devretmek istiyorum. Devredecegim kisi rakamlarda degisiklik yapabilir vadeyi yada toplam rakami degistirebilme esnekligi var. 3 kura atlattim. Alacak kisi 50 kisi icerisinden kuraya katilacak oldukca avantajli bir durum bu.ilgilenirseniz lutfen arayın:0506 459 61 77 Bilal Bal -
emin evim sisteminden ayrılmıs biri olarak sadecesunu soyluyorum kesinlikle tavsiyeetmem sözlesmem olmadıgı halde toplam paramdan kesinti yaptılar kuraların şikeli oldugunu düşünüyorum giren bin pişman soylenen ler ile yapılanlar arasında cok fark var sözlesme onları baglamıyormus -
Rakamlarla konuşacağım. Firmadan aldığım rakamlar ve yaptığım hesaplar sonucu baştan söylemek isterim ki bunların faizcilikten ve hatta dolandırıcılıktan farkı yoktur. Aldığım teklif raporunu 60 ay vade (60 üye) 150.000 TL üzerinden hesaplattırdım. 15.000 TL peşinat ile sisteme girip, 135.000 TL taksitlendirilecek şekilde. 8.850 TL de organizasyon ücreti ayrıca alıyorlar. Gelelim hesaplara;
1 - Taksitler eşit paylara bölündü. Buna Göre: 135.000/60= 2.250 TL
2 - 1. çekilişte kendisine ev çıkan kişi artık kiradan kurtulduğu için, bu andan itibaren 525 TL fazla ödeme yapacak: 2.250+525=2.775 TL ve 59 ay boyunca bunu ödeyecek.
3 - Çekilişte kendisine ev çıkmayanlar ilk taksit hariç 525 TL eksik ödemeye başlayacaklar: 2.250-525=1.725 TL
4 - İkinci, üçüncü, dördüncü vs. derken insanlar kendilerine kura geldikçe, her kurada çıkan, o andan itibaren, ana taksitten 525 TL fazla ödeyecek, yani yeni taksitleri 1.725 TL'den 2.775 TL'ye çıkacak.
5 - Bu şekilde 30 ay bitince (vade ortası gelince) herkese kurada adı çıksa da çıkmasa da paraların tamamı ödenecek. Bu andan itibaren 60 kişinin 60'ının da yeni taksitleri 2.775 TL olacak.
6 - Kurada adı çıkmayarak sona kalan 30 kişi, 1 defa 2.250 TL, 29 defa 1.775 TL ve 30 defa da 2.775 TL ödeme yapma durumundadır. Çok yuvarlak hesapla, 30 ay 525 TL indirim alırken 30 ay 525 TL fazla ödeme yapıyorlar. Dediğim gibi "yuvarlak hesap" bu kişiler 30 ay para yatırdıktan sonra toplam parayı alıp, toplam 60 ayda (30+30 diyelim) geri ödeyecek şekilde sisteme verdiklerini geri alıyorlar.
Buraya kadar herşey normal gibi ama sıkı durun;
7 - Sistemde çekilişte kendisine kura çıkan ilk kişi, ilk ay 2.250 TL diğer 59 ay 2.775 TL ödüyor. (15.000 peşinatla birlikte 180.975 TL)
Sistemde çekilişte kendisine kura çıkan ikinci kişi, ilk ay 2.250 TL, ikinci ay 1725 diğer 58 ay 2.775 TL ödüyor. (15.000 peşinatla birlikte 179,925 TL)
Sistemde çekilişte kendisine kura çıkan üçüncü kişi, ilk ay 2.250 TL, iki ay 1725 diğer 57 ay 2.775 TL ödüyor. (15.000 peşinatla birlikte 178.875 TL)
(bu şekilde ilk 30 kişiyi tamamlayacak şekilde hesaplar devam ediyor)
8 - İlk otuz kişi, yaklaşık ortalama kişi başı 15.600 TL civarında kira yardımı başlığı altında fazladan ödeme yapmış oluyor. Kuralarda ilk çıkanlardan toplanan fazla para yaklaşık 468.000 TL oluyor
9 - İlk üyelerden toplanan adı geçen kira yardımı firmanın iddiasına göre diğer üyelere dağıtılıyor ama yukarıda göreceğiniz üzere firma vade ortasına gelince herkese parayı veriyor ve son 30 kişi sisteme başa baş diyebileceğimiz bir durumda girip çıkıyor. Yani 150.000 TL ödeyip 150.000 TL alıp çıkıyor. 30 ay beklemek ve 8850 ücret ödemeleri de ayrı bir durum.
10 - İlk 30 kişiden kira yardımı (!) adı altında toplanan 468.000 TL de şirketin cebine kalıyor.
Ben firmaya bizzat giderek, telefonla ayrıca arayarak yukarıdaki rakamların hepsini firmadan aldığım teklif ve ödeme planı üzerinden yazıyorum. İftiracı demek isteyenler bir zahmet kalkıp ilk satırlarımda verdiğim rakamlarla kendileri teklif istesinler.
SONUÇ:
1 - Bu iş bir rant sistemidir
2 - Banker, Banka, Tefeci vb. kurum ve kuruluşlar her ne kadar faiz de olsa hiç olmazsa ne oldukları aşikardır.
3 - Bu ve benzeri firmalar, "karz-ı hasen", "ivazlı hibe" gibi arapça terimleri kullanarak, oysa sistemleri ile bir alakası olmamasına rağmen, bizim tembel ve araştırma yapmayan, aklını kullanmayan müslümanlarımızı kandırmaktadır. Dinde benim haberim yoktu diye bir durum söz konusu değildir. Herkes yaptıklarından sorumludur.
4 - Bu hesabı firma yetkilisine aktardığımda elle tutulur tek cevap veremeyip, ısrarla "ama efendim şimdi şöyle" ile başlayan papağan cümleleri kurmaktan öteye geçememiştir. Soru ise basit, "Nereye gidiyor bu 500.000 TL?" Zaten 500.000 TL de organizasyon ücreti alıyorsunuz diyorum hadi bu ücrete neyse. Cevap: Hık-Mık.
5 - 60 kişi için de 60 ayrı çekiliş ve 60 ayrı ödeme olması gerekir, sistemde üyelerden yekün toplanan para ile üyelere verilen yekün para aynı olmadığı müddetçe bu insalar haram yemektedirler ve saftirikçe inan milleti faiz olmadığına dair iknaya uğraşırlar. Dikkat!
6 - Faizi, haramı çok da umursamayan bir kişiyseniz ekonomik olarak değerlendirdiğinizde (enflasyon, değer artışı, bekleme süresince ödeyeceğiniz kira vb. hususları ele aldığınızda) zaten karlı bir sistem olmadığını da anlarsınız.
7 - Sömürülmemek için, araştırmak, bilmek, sorgulamak, öğrenmek şart. Allah akıl vermiş. Öteki dünyaya gidince "ama ben bilmiyordum" "filanca hocaefendi dediydi" gibi laflar hiçkimseyi kurtarmayacaktır.
DİPNOT: Bu adamlar bir yandan da diyorlar ki, vade ortasında almaz da beklerseniz, 30 yerine mesela 40 defa yardım(!) almış olursunuz ve 150.000 den daha az ödemiş olursunuz derler. Sözlü (şifai) olarak derler. (Tahminimce başından sonuna kadar parayı işletiyorlar) Dikkat. Kendi sitelerinden aktararak yazıyorum. "Taksit sayısının yarısına kadar yapılan çekilişte evi henüz çıkmamış kişiler daha fazla bekletilmez ve tamamının evi taksit sayısının tam ortasında teslim edilir. Yani hiç kimse taksit yarısından sonrasını beklemez. En son alan kişi taksit sayısının yarısında evini alır." Aldanmayın. Ayrıca diyelim ki bu imkana da kapı açtılar; paranızı sizin yerinize birine vererek (biriktirerek) onun faizde kullanıp sizin de bilmemezlikten gelerek paçayı sıyıracağınızı sanmanız ahmaklık olur. Bu sözüm vade ortası, çekilişsiz sistemi de kapsamaktadır.
Herkese saygılar ve sevgiler dilerim.
-
son mesaj a cevap yok mu
firmanın kazanması problem değil önemli olan faiz bulaşmaması -
emrah.b
E
kullanıcısına yanıt
Emrah bey gerçekten güzel tespitler yapmışsınız gerçekten ama sistemi size anlatanlar nasıl olmuşta cevap verememiş çok basit matematik bile bu işlemi çözer diye düşünüyorum. Bu kadar hesabı yaptıysanız sizden güzel bir hesap daha beklerdim sizin yerinize ben yaptım
1.ay evini alan olmadığından sizin dediğiniz gibi 60 kişide 2250 tl ödedi
2.ay evini alan 2775 tl alamayan 59 kişi 1725 şimdi ufak bir matematik
59*1725=101.775
Alan 2775 ödeyecek yani
101.775+2775=104.550 topluyor 150.000 teslimat yapıyor
3.ay evini alan bu sefer iki kişi oldu
2*2775=5550tl evini alamayan 58 kişi var onlarda
58*1725=100.050 tl topladık yine kolay bir matematikle
100.050+5550=105.600 tl toplandı
Peki yapılan teslimat yine 150.000 tl
Gördüğünüz gibi her ay evini alanlar arttıkça grupta toplanan para artacak her geçen zamanda
Ama şunu göz ardı etmişsiniz bence bu kadar hesabı yapan bunuda hesaplamalıydı
İlk aylarda 150 bin toplamadan grupta 150 bin dağıtıyor bunda hem fikiriz
Tam 30.aya geldiğinde o ay grupta 150.000 tl toplacak bu hesabımıza göre onunda hesabını yaparız dilerseniz
Şimdi asıl vurucu noktayı paylaşmak istiyorum sizinde dediğiniz gibi vade yarısında teslimat yani
31. Ayda geriye kalan tam 30 aileye teslimat yapılacak şimdi gelelim buraya
31. Ayda toplanan paraya
31*2775=86.025 tl
29*1725=50.025 tl
86.025+50.025=136.050 tl türk lirası grupta bu ay toplanan para
Şimdi dedik ya 30 aileye toplu teslimat zamanı hemen hesap yapıyoruz
30*150.000=4.500.000 tl dağıtılacak
Soruyorum size elinizi vicdanınıza koyun bu firma benim babamın malı değil ama matematik konuşturalım
Hangi firma 136 bin lira topladığı bir ayda 4.5 milyon tl para dağıtıyor sizce bu firma nasıl dönecek
Siz şimdi diyeceksiniz fazla ödemeler var ben sizin yerinize her ay tek tek evini alanların maliyetlerini çıkardım firmanın bu grupta topladığı o kira yardımı dediğiniz paralar
Toplamda 600 bin tl yapıyor bütün üyelerin grupta ödeyeceği fazla paralar
Hadi 600 bini totelden düşelim geriye kalır 3.9 milyon bir açık
136 bin tl toplayıp 3.9 milyon lira para dağıtıyor toplu teslimatta
Bence siz çok zeki bir insansınız o kadar hesabı yapan kişi benim bu yaptığım hesabıda yapmıştır
Üzücü nokta bir sürü çalışana sordum beni tatmin eden olmadı demişsiniz
Galiba ben çalışmıyorum ama küçük bir matematikle bu işi çözmek zor olmasa gerek
Saygılarımla okuduysanız memnun oldum
-
konu ilgimi cekti bende sunu paylasayim en azindan bilgimiz olsun
bana ikidir mesaj geliyor fakat arastirmadim tam olarak nedir necidir bilgim yok
cok mantikli arastirmak lazim ayrica faiz denen illette yok
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Theumit -- 17 Eylül 2016; 14:30:52 > -
Kasımda eminevim in yeni sistemi girdim.
Kısa vadeli çekiliş sistemi.
En az yüzde 15 peşinat veriyorsun (30bin) + organize bedeli (13800) = başta 43800 tl ödedim.
Ve geri kalan meblağların takside bölümü.
200bin lira için girdim. 200000 + 13800 tl (organize bedeli) =213800 toplam ödeme yapacağım.
İlk çekilişe girdim. 6. Ayda ev çıktı.
Evi teslim alana kadar 2833 tl ödeyeceğim. Eve geçtikten sonra 3833 tl ödeyeceğim.
Yani 6 ay 2833 x 6 = 17000 tl
Sonraki 40 ay 3833 x 40 = 153000 tl ödeyeceğim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bana hiç mantıklı gelmiyor. Faizsiz diyorlar alakası yok.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Class teacher
Kasımda eminevim in yeni sistemi girdim.
Kısa vadeli çekiliş sistemi.
En az yüzde 15 peşinat veriyorsun (30bin) + organize bedeli (13800) = başta 43800 tl ödedim.
Ve geri kalan meblağların takside bölümü.
200bin lira için girdim. 200000 + 13800 tl (organize bedeli) =213800 toplam ödeme yapacağım.
İlk çekilişe girdim. 6. Ayda ev çıktı.
Evi teslim alana kadar 2833 tl ödeyeceğim. Eve geçtikten sonra 3833 tl ödeyeceğim.
Yani 6 ay 2833 x 6 = 17000 tl
Sonraki 40 ay 3833 x 40 = 153000 tl ödeyeceğim.
Kredi çekmiş olsaydın toplamda 247.806,37 TL ödeyecektin. sen ise 213800.tl toplamda ödeme yapmışsın.
yani faiz ödemediğin için 34.000 tl kardasın. Bence gayet güzel :)
Peki evini aldın. Evin şu anda ipotekli olması lazım. Kimin üzerine ipotekli? Eminevim şirketi üzerinemi?
-
@Mr.Colak
quote:
Şimdi asıl vurucu noktayı paylaşmak istiyorum sizinde dediğiniz gibi vade yarısında teslimat yani
31. Ayda geriye kalan tam 30 aileye teslimat yapılacak şimdi gelelim buraya
31. Ayda toplanan paraya
31*2775=86.025 tl
29*1725=50.025 tl
86.025+50.025=136.050 tl türk lirası grupta bu ay toplanan para
Yukarıdaki hesapta 1725 tl ödeyenler 30.cu ayda parasını toptan alanlar mı anlamadım.? Bunlar 1725 değil ev aldıklarına göre 2775 tl ödemesi gerekli gibi geliyor bana
veya 30. cu aydan sonra kira yardımı iptal mı oluyor herkes ev aldığna göre?
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
