eminevim güvenilir mi?caiz mi?

quote:

Orijinalden alıntı: mehmetmetingülcan

eskiden otomotiv kampanyaları yapıyorlardı
böylece hatırı sayılır bir müşteri kitlesi kazandılar (emin otomotiv)
bundan sonra ev işine girdiler ayrıca dini yönden sakıncası olduğunu sanmıyorum
güvenilir bir şirkettir

quote:

Orijinalden alıntı: celalcaner2

dini olarak birinin tecrübesi olduğunu sanmiyorum ama

teoride ve pratikte faizli bankacilikla hiç bir farkları yok

quote:

Orijinalden alıntı: mymustang

organizasyon ücreti erken çıksanda bütün taksitleri bitirsen de şirket tarafından alınmakta zaten şikayetvar.com daki tepkilerin çoğunluğu bu.
ayrıca kardeş şu alıntımda ki maddeleri okursan dinen sakıncalarını anlayabilirsin yada bilgisi geniş fetva verecek arkadaşlar varsa dinleriz.

Tesbit edebildiğim konu içeriklerini madde madde eklemeye çalışacağım :

1- Bu tür organizeleri düzenlemelerinden dolayı "Katılım ücreti" alınması/verilmesi caizdir.

2- Ortada olmayan bir malın (ev / araba vs) satışının geçerli olması için malın var olması ya da tesliminin mümkün olması gerekir. Zira olmayan bir şeyin satımı batıldır. Muşteri, alacağı evi daha en baştan (bina, kaçıncı katta, arsa vb) seçebilmeli, alışverişi onun üzerine yapmalıdır. Sonradan kura ile çıkacak mal, muallakta iken ödeme yapılamaz.

3- Alınan malın fiyatı en baştan bilinerek (kesin belirlenmiş bir fiyat üzerine) andlaşma yapılmalıdır.

4- Kura ile teslim andlaşmalı alışveriş sisteminde, Kuranın erken çıkması durumunda anlaşılan / belirlenmiş olan aylık ödeme taksit miktarı arttırılmaktadır ki (Kura çıkan kimse ise, grup üyelerine %3,5 -üç buçuk- kira yardımı yapmaktadır. Bu şekilde ilk ay kura çıkıp ev alınan kimse ile son ay ev sahibi olan kimsenin enflasyondan kaynaklanan paranın değer kaybetmesinden etkilenmemesi sağlanma niyetiyle), bu caiz değildir.

5- Bu tür şirketler (genelde) Alışverişi üzerine anlaşılan (satın alınan) malın (ev / araba vs) kendisini ipotek ederler ki, satın alınan malın kendisinin ipotek edilmesi alışverişi fasid kılar, caiz değildir. Bu sebeble eğer illâ ki ipotek alacaksa, satın alınan maldan başka bir malı ipotek yapmaları gerekir ki, bunu da çok zor kabul etmektedirler.

Âişe (r.anhâ)'dan, şöyle nakledilmiştir:
"Peygamber (s.a.v.), Ebû Şahn adında bir Yahudî'den veresiye yiyecek satın aldı ve demirden zırhını ona rehin verdi"
(Buhârî, İstikrâz, I, Bûyu,14)

Katâde'nin, Enes (r.anh)'dan rivayeti ise şöyledir:
"Rasûlullah (s.a.v) Medîne'de bir Yahudi'nin yanına zırhını rehin bıraktı ve ondan âile fertleri için arpa satın aldı"
(el-Cassâs, Ahkâmu'l-Kur'ân, II, 258)

6- Organizasyondan çıkmak için” bunu alışverişin öncesinde konuşmak gerekir.
İmam Ebu Hanife ve İmam Şafi'ye göre, böyle bir şart (hıyaru’ş-şart = sonradan vazgeçebilirim) ancak 3 gün için geçerli olur. Daha fazla bir süre için geçerli değildir. Böyle bir şart koşulduğu takdirde sözleşme fasid olur.
Hanefi Mezhebi muctehidlerinden İmam Ebu Yusuf ve İmama Muhammed’e göre, ihtiyaç olması durumunda“hıyaru’ş-şart”kaydını koymak, aylarca sonrası için de caizdir. Fakat, böyle bir şartın / cayma süresinin mutlaka belli olması -Malikîler dışındaki üç mezhebe göre- şarttır.
(Vehbe Zuhaylî, el-Fıkhu’l-İslamî, C. 4 Sayfa: 254-257)

7- Taraflar, işin başında yapılacak olan eşyanın tarif ve tavsifini yapıp (misâlen, yapılması planlanan evin aralarında ihtilaf çıkmayacak şekilde en ince ayrıntısına kadar özelliklerini, kullanılacak ürünün kalitesi vs. belirlenmeli) mâlum hale getirmek mecburiyetindedirler.
Masnu'un (siparişi verilen malın, misâlen ev), bedeli peşin veya veresiye olarak ödenebilir. Masnu', tarif ve tavsiyeye uygun olarak imal edilmemişse/yapılmamışsa, mustasnı' (işi yaptıran, siparişi veren, muşteri), onu kabul veya red hususunda muhayyer olmalıdır. İsterse kabul eder, isterse reddeder.

8- Gününde / vâdesinde ödenmeyen taksitlerden dolayı gecikme zammı adı altında normal taksitten fazla ödeme (faiz) alınır!


Not :

Organizasyon hakkında bilgim bunlardan ibarettir. Yanlış bildiğim ya da sistemlerinde yapılan değişiklikler sebebiyle açıkladığım bazı maddelerde düzeltme, eksiltme ya da ilaveler yapılabilir.
Tüm bu duruma rağmen, mevcut düzendeki işleyişi halinde bu tür organizasyonlardan uzak durulması (en azından ihtiyâten) hayırlı görüyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: mehmet abi

Bu mesaj silindi.

quote:

Orijinalden alıntı: eehbee

Ben emin evim sisteminde bulunan (parasını ödeyerek ev almak isteyen) birisiyim. Arkadaşlar burada mal satışı yok onu en başta kafası karışanlar için tekrar edeyim, sadece kadınların altın gününü biraz daha geliştirmişler.

Bu caiz olmadığı söylenen konular benim de dikkatimi çekti fakat @mymustang arkadaşın yazdığı ikinci madde burada geçerli değildir. Zira mal alış verişi yok sadece organizasyon para biriktirme üzerine (havuz, kumbara ne derseniz artık).
3.madde için de aynısı geçerli, mal alış verişi yok sistemde.
4.madde ilgin ama en başta söyleyeyim alış veriş yok =) ama bir kira yardımı konusu var. Bu, şu anlama geliyor; Eve giren ile giremeyen arasındaki fark kira ödeyip ödememedir. Eve giren kişi normalde ödediği kirayı sisteme (havuza, ortak kumbaraya ) atar. Ve bu atılan para diğer üyelerden düşer. (Fazla kafa karıştırmak istemem ama her üye kendi bütçesine göre katıldığı için ve kirası farklı olduğu için sistem ona göre ayarlanır) Her üye evini aldığında (40,60,80,100 ve 120 li gruplardaki üyelerin hepsi) sistemde artık değer (yani faiz ) kalmıyor.

Firma bu organizasyon ücretleri ile işi götürüyor.

5.maddedeki ipotek konusunda şu sorumluluk devreye giriyor: Her gruptan kura ile ev alan kişiler diğer grup üyelerine borçlu oluyor ve sistem diğer grup üyelerinin paralarını garantiye almak için bunu yapıyor. Aksi takdirde suistimale açık bir hale gelirdi gibime geliyor. Ama caiz olup olmama konusunu bir de ben derinlemesine araştıracağım.

6.maddedeki cayma hakkı sözleşmeye baktım baştan verilmiş. Fakat sözleşmede diyor ki cayma halinde sistem size paranızı 3 ay içinde geri ödeyebilir.

7.madde için cevap şudur "ORTADA MAL ALIŞ VERİŞİ YOK"

8.madde için şunu söyleyebilirim ben durumum müsait olmadığı için bir çok taksidimi ödemedim veya geciktirdim. "Ödeme dondurma" talebinde bulundum ve donduruldu bir kaç kez. Sadece evi teslim alacağım ay geldiğinde (Yani kura bana çıktığında) aksattığım ay sayısı kadar ödemem geciktirileceğini söylediler ve uygulamada bu şekilde (normalde 2015 haziran gibi kura geliyor ama benim aksatmalarım ile 2016 mart görünüyor asıl kura tarihi) Ve burası çok önemli "Geciktirdiğim ve Aksattığım hçbir taksit için FAİZ yansıtılmadı (isteyen ile internet şubelerindeki bireysel sayfa görüntümü paylaşabilirim, orada ödeme yaptığım aylar da görünüyor kalan ödemeler de)

Gerçi bunları herhangi bir şubelerine giderek bir çay eşliğinde sorabilirsiniz (hatta bazı şubeler pazar kahvaltıları yapıyorlar ücretsiz, eski üyeler ile üyeliğe girmeyi düşünenler görüşsün tanışıp merak ettiklerini sorsunlar diye). Daha detaylı anlatıyorlar. (telefon verirseniz sürekli arayabilirler dikkat edin)

Sayfalarında referans listeleri mevcut, mesleği İmam olanlardan birini arayıp aklıma takılan 5.maddeyi soracağım ben de.

Bu firmanın yaptıklarını beğendiğim için paylaşıyorum yoksa bir karım yok bu işten. Lütfen cevap verirken bunu dikkate alın.

quote:

Orijinalden alıntı: eehbee

Bie de @mymustang arkadaşın alıntı yaptığı sitede şu bilgilere rastladım ilgilenen okuyabilir (veya alt toplamda caizdir dediğini ben söyleyebilirim):
http://www.islam-tr.com/forum/konu/eminevim-sistemi-hakkinda-genis-bilgi-ve-celiskiler.31672/

quote:

Orijinalden alıntı: mymustang

quote: Orijinalden alıntı: eehbee Bie de @mymustang arkadaşın alıntı yaptığı sitede şu bilgilere rastladım ilgilenen okuyabilir (veya alt toplamda caizdir dediğini ben söyleyebilirim): http://www.islam-tr.com/forum/konu/eminevim-sistemi-hakkinda-genis-bilgi-ve-celiskiler.31672/

evet kardeş bu bilgilerin hepsi benim şahsi düşüncelerim veya birikimim değil. araştırmalar sonucu yaptığım bir derleme. bunları yazma amacım sistemi kötülemek için değil gerçekten icazet alınabilir mi onu öğrenmek için. senin savunmanda mal alımı yok diyorsun. sistem sana mal satmıyor ama sistemden gelen para ile mal edineceksin ki amaçta bu. para alımı gibi düşünülürse bankadan farkı kalmıyor zaten.

quote:

Orijinalden alıntı: cemsinan

Banka sadece faiz diyeceğine organizasyon ücreti dese her şey hallolacak aslında

quote:

Orijinalden alıntı: eehbee

quote: Orijinalden alıntı: cemsinan Banka sadece faiz diyeceğine organizasyon ücreti dese her şey hallolacak aslında

Bilmediğiniz bu konu hakkında yorum yapmadan önce bizim gibi hassasiyetleri olan insanlara saygı duymanızı isterdim.

Faiz dinimizce haram (hemde büyük haram) iken bu tarz organizasyonları düzenlemek konusunda bir sakınca yoktur. Ve bu organizasyonun bekası için bir güvence bedeli alınması ve masrafları için bir bedel tahsil edilmesi helal. Hatta bu hizmetinden kar elde etmesi de helal. Adamlar size para verip faizle geri almıyor.

Lütfen bizimle dalga geçer gibi böyle basit cevaplar vermeyin. En azından yazılanları okuyun veya verilen kaynaklara bir bakın.

quote:

Orijinalden alıntı: cemsinan

quote: Orijinalden alıntı: eehbee quote: Orijinalden alıntı: cemsinan Banka sadece faiz diyeceğine organizasyon ücreti dese her şey hallolacak aslında Bilmediğiniz bu konu hakkında yorum yapmadan önce bizim gibi hassasiyetleri olan insanlara saygı duymanızı isterdim. Faiz dinimizce haram (hemde büyük haram) iken bu tarz organizasyonları düzenlemek konusunda bir sakınca yoktur. Ve bu organizasyonun bekası için bir güvence bedeli alınması ve masrafları için bir bedel tahsil edilmesi helal. Hatta bu hizmetinden kar elde etmesi de helal. Adamlar size para verip faizle geri almıyor. Lütfen bizimle dalga geçer gibi böyle basit cevaplar vermeyin. En azından yazılanları okuyun veya verilen kaynaklara bir bakın.

Faiz tanım olarak cost ya da rent olarak geçer yani maliyet veya kira bu kadar alınmanıza gerek yok
Banka parayı verdi diyelim ve dedi ki bu kadar eleman çalıştırıyorum ve bu büyük bir organizasyondur bunun da maliyeti var bunun da bedeli şudur taksit taksit de geri ödersin

Tamamen aynı geri ödemeler olur

İsmini değiştirse çok kişi rahat eder dedim kötü bir yargıda filan da bulunmadım yaptığınız yanlış da demedim bilakis son derece saygım var bilmeden yazmasanız iyi olur

quote:

Orijinalden alıntı: eehbee

quote: Orijinalden alıntı: cemsinan quote: Orijinalden alıntı: eehbee quote: Orijinalden alıntı: cemsinan Banka sadece faiz diyeceğine organizasyon ücreti dese her şey hallolacak aslında Bilmediğiniz bu konu hakkında yorum yapmadan önce bizim gibi hassasiyetleri olan insanlara saygı duymanızı isterdim. Faiz dinimizce haram (hemde büyük haram) iken bu tarz organizasyonları düzenlemek konusunda bir sakınca yoktur. Ve bu organizasyonun bekası için bir güvence bedeli alınması ve masrafları için bir bedel tahsil edilmesi helal. Hatta bu hizmetinden kar elde etmesi de helal. Adamlar size para verip faizle geri almıyor. Lütfen bizimle dalga geçer gibi böyle basit cevaplar vermeyin. En azından yazılanları okuyun veya verilen kaynaklara bir bakın. Faiz tanım olarak cost ya da rent olarak geçer yani maliyet veya kira bu kadar alınmanıza gerek yok Banka parayı verdi diyelim ve dedi ki bu kadar eleman çalıştırıyorum ve bu büyük bir organizasyondur bunun da maliyeti var bunun da bedeli şudur taksit taksit de geri ödersin Tamamen aynı geri ödemeler olur İsmini değiştirse çok kişi rahat eder dedim kötü bir yargıda filan da bulunmadım yaptığınız yanlış da demedim bilakis son derece saygım var bilmeden yazmasanız iyi olur

Bir ekonomi bölümü mezunu ve imam hatip mezunu olarak gülsem gülemiyorum şaşırdım desem anlatamayacağım, dondum kaldım. Yanlış bilginizi bu şekilde iddialı olarak savunmanız hakikaten "pes" dedirtti.

Faiz = Cost demişsin DEĞİLDİR canım kardeşim. Cost, ingilizce maliyet demektir.
Faiz = Rent demişsin DEĞİLDİR canım kardeşim. Rent, ingilizce kira demektir.

Ben alınmıyorum sen merak etme sakın.

Bu arada faiz kelimesinin ingilizcesini merak edersen interest demen gerekir. Arapça istersen Türkçe okunuşu riba dır. Arap harfleri ile de yazarım ama okuyamazsın sanırım. Ama dünyanın hiç bir dilinde faiz, maliyet veya kira demek değildir.

Bankalar parayı verip senden daha fazlası ile geri isterler. Buna "murabaalı" işlem denir. Ve söylememe gerek yok sanırım haramdır.

Bu sistem içerisindeki insanlar ise bir havuzda para biriktirip birbirlerine ev alıyorlar ve bu havuzdan şirkete para kalmıyor. Yani şirkete fazladan ödenen para yok. Ve faiz yok.

Bu sistemi işletmek için ve bundan kar etmek için toplanan organizasyon ücreti ise helal paradır. Yukarıdaki kaynakta öyle geçiyor en azından bi tıklayıp okumayı deneseydin sen de görürdün.

Benim aldığım paraya Faiz diyerek bana yanlış yapıyorsun demiş oldun. Bu da yargı değilse nedir bilmiyorum. Sana göre Faiz yemek normaldir ve yadırganmaması gereken bir konudur belki ama bana göre çok hassas bir konu.

Bilmeden yazdığımı söylerken ne düşündün bilmiyorum ama hala "pes" diyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: eehbee

quote: Orijinalden alıntı: cemsinan quote: Orijinalden alıntı: eehbee quote: Orijinalden alıntı: cemsinan Banka sadece faiz diyeceğine organizasyon ücreti dese her şey hallolacak aslında Bilmediğiniz bu konu hakkında yorum yapmadan önce bizim gibi hassasiyetleri olan insanlara saygı duymanızı isterdim. Faiz dinimizce haram (hemde büyük haram) iken bu tarz organizasyonları düzenlemek konusunda bir sakınca yoktur. Ve bu organizasyonun bekası için bir güvence bedeli alınması ve masrafları için bir bedel tahsil edilmesi helal. Hatta bu hizmetinden kar elde etmesi de helal. Adamlar size para verip faizle geri almıyor. Lütfen bizimle dalga geçer gibi böyle basit cevaplar vermeyin. En azından yazılanları okuyun veya verilen kaynaklara bir bakın. Faiz tanım olarak cost ya da rent olarak geçer yani maliyet veya kira bu kadar alınmanıza gerek yok Banka parayı verdi diyelim ve dedi ki bu kadar eleman çalıştırıyorum ve bu büyük bir organizasyondur bunun da maliyeti var bunun da bedeli şudur taksit taksit de geri ödersin Tamamen aynı geri ödemeler olur İsmini değiştirse çok kişi rahat eder dedim kötü bir yargıda filan da bulunmadım yaptığınız yanlış da demedim bilakis son derece saygım var bilmeden yazmasanız iyi olur

Bir ekonomi bölümü mezunu ve imam hatip mezunu olarak gülsem gülemiyorum şaşırdım desem anlatamayacağım, dondum kaldım. Yanlış bilginizi bu şekilde iddialı olarak savunmanız hakikaten "pes" dedirtti.

Faiz = Cost demişsin DEĞİLDİR canım kardeşim. Cost, ingilizce maliyet demektir.
Faiz = Rent demişsin DEĞİLDİR canım kardeşim. Rent, ingilizce kira demektir.

Ben alınmıyorum sen merak etme sakın.

Bu arada faiz kelimesinin ingilizcesini merak edersen interest demen gerekir. Arapça istersen Türkçe okunuşu riba dır. Arap harfleri ile de yazarım ama okuyamazsın sanırım. Ama dünyanın hiç bir dilinde faiz, maliyet veya kira demek değildir.

Bankalar parayı verip senden daha fazlası ile geri isterler. Buna "murabaalı" işlem denir. Ve söylememe gerek yok sanırım haramdır.

Bu sistem içerisindeki insanlar ise bir havuzda para biriktirip birbirlerine ev alıyorlar ve bu havuzdan şirkete para kalmıyor. Yani şirkete fazladan ödenen para yok. Ve faiz yok.

Bu sistemi işletmek için ve bundan kar etmek için toplanan organizasyon ücreti ise helal paradır. Yukarıdaki kaynakta öyle geçiyor en azından bi tıklayıp okumayı deneseydin sen de görürdün.

Benim aldığım paraya Faiz diyerek bana yanlış yapıyorsun demiş oldun. Bu da yargı değilse nedir bilmiyorum. Sana göre Faiz yemek normaldir ve yadırganmaması gereken bir konudur belki ama bana göre çok hassas bir konu.

Bilmeden yazdığımı söylerken ne düşündün bilmiyorum ama hala "pes" diyorum.