Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Fenerbahçe Bırakın 140 Milyonu '1' Avroluk Tazminat Davası Dahi Açamaz.
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bende aynısnı düşünüyorum. Onu geç ortada CAS kararı var
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
UEFA zaten o dönem Fetöcü polis ve savcıların yürüttüğü soruşturma ve Lütfü Arıboğanın ifadelerine istinaden ceza uyguladı. UEFA Türkiyeye bizzat gelip delil toplayıp soruşturma mı yürüttü.
şimdi fenerbahçe,
Türkiyede Ligi maçlarında şike yaptığı iddiasıyla,
Türkiyede yargılanıp,
Türkiyede beraat ettikten sonra,
lütfü arıboğanın ifadelerine göre ceza veren uefanın, Türk mahkemelerinin kararlarına istinaden tazminat ödemesi lazım... -
august landmesser
kullanıcısına yanıt
Esasen ben hukuki bir şey yazmak istemiyorum. Şimdi sadece şunu diyorum. Son verilen beraat kararının gerekçesi özet olarak
http://www.milliyet.com.tr/sike-davasi-nda-gerekceli-karar-fenerbahce-2139330-skorerhaber/
Şimdi burda şunu diyor.
Deliller yasalara aykırı şekilde elde edildiğinden kullanılamaz yok hükmündedir. Sonuç olarak bunlardan başka delil olmadığından beraatine
Şimdi ben sana şunu soracam
Mahkeme kararını yargıtay aynen onadı diyelim
Fenerde gitti dava açtı uefa ya.
Ne diyecek? Basit soru . Kalkıp şu mahkeme kararını örnek mi gösterecek? Bakın ben masumum ben Türkiye de beraat ettim. Mi diyecek ? Buyurun bu da mahkemenin kararı mi diyecek?
Eğer azcik hukuk bilgin varsa ne demek istediğimi anlarsın. Sadece belki bilmiyorsan ayiktiraayim
Spor davalarında delillerin nasıl elde edildiğinin hiç bir önemi yoktur. Ayrıca şike gibi olaylarda teşebbüs bile şike ile aynıdır. Aziz diyorya. Arabaya bindik kontağı açmadık indik bunun neresi suc. Işte spor hukukunda arabaya binmeyi bırak binmeye teşebbüs etmek bile o arabayı alıp gitmekle aynı derec3de değerlendirilir
Meselenin özü bu.
Işte ben de diyorum ki. Bu yüzden fener bu davayı AÇAMAZ. Bak bunlar kısa bilgiler ve sadece şunu diyorum fener yine kesin kaybedeceği ve yine şike yaptığı bir mahkemece tescillenecegi bir davayı acar Mi? Ha bunun sonrasında trabzonun neler yapacağını da kimse bilemez
Yıllardır aynı masalı söylüyor aziz. Sadece sizi kandırıyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
işim icabı benim hukuk bilgim fena değildir aslındaquote:
Orijinalden alıntı: Guest-ACF8F4F94
Esasen ben hukuki bir şey yazmak istemiyorum. Şimdi sadece şunu diyorum. Son verilen beraat kararının gerekçesi özet olarak
http://www.milliyet.com.tr/sike-davasi-nda-gerekceli-karar-fenerbahce-2139330-skorerhaber/
Şimdi burda şunu diyor.
Deliller yasalara aykırı şekilde elde edildiğinden kullanılamaz yok hükmündedir. Sonuç olarak bunlardan başka delil olmadığından beraatine
Şimdi ben sana şunu soracam
Mahkeme kararını yargıtay aynen onadı diyelim
Fenerde gitti dava açtı uefa ya.
Ne diyecek? Basit soru . Kalkıp şu mahkeme kararını örnek mi gösterecek? Bakın ben masumum ben Türkiye de beraat ettim. Mi diyecek ? Buyurun bu da mahkemenin kararı mi diyecek?
Eğer azcik hukuk bilgin varsa ne demek istediğimi anlarsın. Sadece belki bilmiyorsan ayiktiraayim
Spor davalarında delillerin nasıl elde edildiğinin hiç bir önemi yoktur. Ayrıca şike gibi olaylarda teşebbüs bile şike ile aynıdır. Aziz diyorya. Arabaya bindik kontağı açmadık indik bunun neresi suc. Işte spor hukukunda arabaya binmeyi bırak binmeye teşebbüs etmek bile o arabayı alıp gitmekle aynı derec3de değerlendirilir
Meselenin özü bu.
Işte ben de diyorum ki. Bu yüzden fener bu davayı AÇAMAZ. Bak bunlar kısa bilgiler ve sadece şunu diyorum fener yine kesin kaybedeceği ve yine şike yaptığı bir mahkemece tescillenecegi bir davayı acar Mi? Ha bunun sonrasında trabzonun neler yapacağını da kimse bilemez
Yıllardır aynı masalı söylüyor aziz. Sadece sizi kandırıyor
Her mahkeme, deliller hukuki yollardan elde edilmediği taktirde; delillerin gerçek olup olmadığını, suça mesnet sayılıp sayılamacağını dahi göz önünde bulundurmadan delilleri reddeder,incelemez...
Delillerin gerçekliği ve yeterliliğini değerlendirilmesi ancak hukuki yollardan elde edilen deliller bulunması halinde gerçekleştirilir.
özetle mahkeme "söz konusu deliller şikeye ilişkindir ama hukuki yoldan elde edilmediği için ben şikeyi affediyorum" diye bi karar vermemiştir veremez de...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi august landmesser -- 9 Mayıs 2018; 10:42:11 >
-
Tamam da sizene ? -
hukuktan ziyade mantıkla gidelim
Platini %0.1 bile şüphe varsa almayın dedi. sonrasında hukuki süreç başladı, şahıslarla kulüpler ayrıldı. Şahsın davası devam ediyor ama kulüp aklandı.
Kulüp aklandı diyorum zira kulübün bu hukuki süreci tamamlandıktan sonra TFF lig şampiyonunu tescil etti, UEFA da karara uydu.
Dolayısıyla 'hukukun üstünlüğü' yerine 'şüphe tek gerçektir' sözüyle hareket eden UEFA şüphesinin asılsız çıkması üzerine , UEFA olarak duyduğu şüpheden ve bu şüphenin yaptırımından ve sonrasında şüphenin asılsız çıkmasından ötürü doğan zararı kendisi kulübün kendisine tazminat davası açmasını beklemeden tanzim etmelidir. -
http://www.milliyet.com.tr/gizli-radar-cezasi-yargitay-dan-gundem-2223475/quote:
Orijinalden alıntı: august landmesser
işim icabı benim hukuk bilgim fena değildir aslında
Her mahkeme, deliller hukuki yollardan elde edilmediği taktirde; delillerin gerçek olup olmadığını, suça mesnet sayılıp sayılamacağını dahi göz önünde bulundurmadan delilleri reddeder,incelemez...
Delillerin gerçekliği ve yeterliliğini değerlendirilmesi ancak hukuki yollardan elde edilen deliller bulunması halinde gerçekleştirilir.
özetle mahkeme "söz konusu deliller şikeye ilişkindir ama hukuki yoldan elde edilmediği için ben şikeyi affediyorum" diye bi karar vermemiştir veremez de...
Alıntıları Göster
Bu sadece mahkemelerin yaklaşımına bir örnek. Burda bir hız cezası kesilmiş. Ceza yiyen kişi konuyu mahkemeye taşımış. Mahkeme de hız tespiti sırasında kanunda öngörülen gerekli şartların sağlanmadığı belirterek cezayı iptal etmiş
Şimdi burda suç sabit kanıt sabit ama oraya radar atan polis gerekli uyarı levhalarını v.s koymadığı için mahkeme cezayı haksız buluyor
Şimdi fenerin olayında da buna benzer bir durum var
Polis dinlemeleri takipleri deliller hepsi gerçek. Zaten o dönemler takip ettiysen kimse inkar etmedi. Hatta aziz yıldırımın meşhur tarladaki işçiler tepesine savunmasını ac oku neler demiş
Ha şurası da gerçek o fetocu hain polisler yasalara aykırı davranmış. Ilk dinlemeler başladığında 6222 sayılı kanun çıkmamıştı ve şike adli bir suç değildi. Ve normalde bu dinlemeler için yasal bir tutanakları yoktu. Ama işi hinlige vurup çıkar amaçlı suç örgütü kurmak ve yönetmek suçlamasıyla dinleme yapmışlar ve tabi bu durum hukuka aykırı olduğundan aziz yıldırım yargıda beraat etti.
Isin özeti bu.
Ha bunu kabul edersin veya etmezsin o kişiye göre değişir. Zaten bu işin bu tarafıyla ilgilenmiyorum.
Benim dediğim basit. Olaylar ortada. Adli yargı ve sportif yargı kuralları kaideleri ortada
Bütün bunların ışığında ben diyorum ki
Fenerbahçe tazminat davası AÇAMAZ. Açmayı aklından bile geçirmez
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
keşke alabilsek ama bir kere davayı geri çektik, geri çekmesek bile bize yedirmezler. aziz'in son kurşunları bunlar. tff yüzünden olan oldu, dava açarsak bunlara açarız ondada ne olur bilemiyorum. -
Hocam hukukçusunuz galiba eğitiminizi nerede aldınız?
Bir de "Spor hukukunda delillerin toplanış biçimi önemli değildir." dediniz, bunu hangi kanuna göre gerekçelendireceksiniz, ben spor hukuku almadım pek bilgim yok aydınlatırsanız sevinirim. -
winwin35
kullanıcısına yanıt
Kardeş burda şunu unutuyorsun. Bizdeki işleyiş ile avrupadaki işleyiş farklı. Daha doğrusu biz maalesef olayları bir kılıf bulup örtmede mahiriz.
Misal sahaya yansımadı veya kişi ve kulüpler ayrılır gibi saçma sapan şeyler ürettik
Fenerin cas a açtığı davada fener şu savunmayı yaptı. Sikeyi ispat edebilecek sahada hiç bir emare yok gibisinden savunma da yapmıştı. Cas in gerekçeli kararında ne yazıyordu biliyor musun buna itafen
SIKE SAHA ICINDE TESPIT EDILEMEZ
ama bizim federasyon ne yaptı? Sahaya yansımadı diyerek feneri akladı.
Al buyur biri sportif yargının tepesi diğeri de bizim federasyon
Ayrıca iş platinin sözüne bakmaz. O vakitler herkes bir şeyler söyledi. Is hukuğa bakar sportif hukuğa ve Zaten fener durumu en üst sportif yargı mercii olan cas a taşıdı. Ve cas cezayı onamayi surda tut veril3n cezanın azlığından bahsetti.
Ben konuyu açarken sunu dedim. Ya kaybederse ? Bunca olumsuz örnek varken sence fener böyle bir maceraya atılır Mi?
Uzerind3 düşünülecek soru bu. Bence delilik olur
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Yalan zaten aziz yıldırımın boş söylemlerinden biri -
-
https://eksisozluk.com/entry/62312403quote:
Orijinalden alıntı: sKjaer
Hocam hukukçusunuz galiba eğitiminizi nerede aldınız?
Bir de "Spor hukukunda delillerin toplanış biçimi önemli değildir." dediniz, bunu hangi kanuna göre gerekçelendireceksiniz, ben spor hukuku almadım pek bilgim yok aydınlatırsanız sevinirim.
Ersan şen adıyla açılmış konu
cas ve deliller meselesine dair.
sportif yargı ve adli yargının yargılama usulleri farklıdır. sportif yargıda yargılamayı yapan kurulun, dinlemelerin gerçekliğine ve şike teşebbüsünde bulunulduğuna ikna olması karar vermeleri için yeterlidir. cas, yoldan geçen on yaşında bir çocuk bile bir şike pazarlığını telefonu ile kayıt altına alsa bunu delil olarak kullanır ve bu delil üzerinden hükmünü verir. sportif yargıda hüküm için makul şüphe yeterlidir.
Ben ne hukukçuyum ne de eğitimini aldım. Yalnızca çok okurum. Iyi bir dinleyiciyimdir .
Şu yukarıdaki mesele bu olaylar başlayınca hayli şekilde konuşuluyordu. Genç uzun boylu zayıf bir avukat vardı. Ismini unuttum. En çok o buna benzer bilgiler verordi.
Ha internette arasan bulursun. Ama bu bilgilerin doğruluğunu artık sorgulamam çünkü kaç yerde okudum ve dinledim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Tedbirli olarak men kararı verilmesi doğrudur şüphe varken. Ancak bunu "Şikeyi tescillediler" derseniz ne hak kalır ne hukuk.quote:
Orijinalden alıntı: Guest-ACF8F4F94
https://eksisozluk.com/entry/62312403
Ersan şen adıyla açılmış konu
cas ve deliller meselesine dair.
sportif yargı ve adli yargının yargılama usulleri farklıdır. sportif yargıda yargılamayı yapan kurulun, dinlemelerin gerçekliğine ve şike teşebbüsünde bulunulduğuna ikna olması karar vermeleri için yeterlidir. cas, yoldan geçen on yaşında bir çocuk bile bir şike pazarlığını telefonu ile kayıt altına alsa bunu delil olarak kullanır ve bu delil üzerinden hükmünü verir. sportif yargıda hüküm için makul şüphe yeterlidir.
Ben ne hukukçuyum ne de eğitimini aldım. Yalnızca çok okurum. Iyi bir dinleyiciyimdir .
Şu yukarıdaki mesele bu olaylar başlayınca hayli şekilde konuşuluyordu. Genç uzun boylu zayıf bir avukat vardı. Ismini unuttum. En çok o buna benzer bilgiler verordi.
Ha internette arasan bulursun. Ama bu bilgilerin doğruluğunu artık sorgulamam çünkü kaç yerde okudum ve dinledim
Alıntıları Göster
O zaman gitsin bir savcı ABC FK'ya şike soruşturması başlatsın, oof Avrupa'dan men yesinler, onun arkasından gelen klüp kazansın, ne alâ.
Öyle bir şey yok, birisine haksız verilen cezanın zararı tazmin edilir. Birisini haksız 6 ay bile hapis yatırsanız bunun zararı tazmin edilir, hukukçu değilseniz lütfen hukuku kulaktan dolma bilgilerle karalamayın derim. Çok yanlış bilgiler saçmışsınız konuya, uzun uzun yazmayacağım, ben de işin uzmanı değilim ancak rica ediyorum yapmayın, utanç verici cümleler kurmuşsunuz. Tahminim bir Fenerbahçe anti-patiniz var ve temennilerinize kendiniz de inanıp insanları yanlış bilgilerle zehirlemeye çalışıyorsunuz. Halihazırda karşınızda Aziz Yıldırım düşmanı bir camia olunca "Bakın Aziz de söyledi demek ki yalan" şeklinde bir algıya teşvik ediyorsunuz insanları. Bekleyin ve görün, ne hukuka ne de bir klübün hakkına karşı iftiralarda ve yanlış bilgilerle haksız ithamlarda bulunmaya hakkınız yok.
-
Siz insanları ilk başta yanlış yargiliyorsunuz. Bu ülkede fener anti-anti patisi olanlar ile aziz yıldırımdan gıcık alanları aynı kefeye koyuyorsunuz. Benim şahsen fenerbahçe 'ye kulüp olarak bir garezim yok ki fener ne zaman avrupada başarılı olsa hep alkışlarım. Ama bunun yanında da aziz yıldırımı gidim sevmem. Ama bunu fener anti-patisi olarak değerlendirmek te yanlış olurquote:
Orijinalden alıntı: sKjaer
Tedbirli olarak men kararı verilmesi doğrudur şüphe varken. Ancak bunu "Şikeyi tescillediler" derseniz ne hak kalır ne hukuk.
O zaman gitsin bir savcı ABC FK'ya şike soruşturması başlatsın, oof Avrupa'dan men yesinler, onun arkasından gelen klüp kazansın, ne alâ.
Öyle bir şey yok, birisine haksız verilen cezanın zararı tazmin edilir. Birisini haksız 6 ay bile hapis yatırsanız bunun zararı tazmin edilir, hukukçu değilseniz lütfen hukuku kulaktan dolma bilgilerle karalamayın derim. Çok yanlış bilgiler saçmışsınız konuya, uzun uzun yazmayacağım, ben de işin uzmanı değilim ancak rica ediyorum yapmayın, utanç verici cümleler kurmuşsunuz. Tahminim bir Fenerbahçe anti-patiniz var ve temennilerinize kendiniz de inanıp insanları yanlış bilgilerle zehirlemeye çalışıyorsunuz. Halihazırda karşınızda Aziz Yıldırım düşmanı bir camia olunca "Bakın Aziz de söyledi demek ki yalan" şeklinde bir algıya teşvik ediyorsunuz insanları. Bekleyin ve görün, ne hukuka ne de bir klübün hakkına karşı iftiralarda ve yanlış bilgilerle haksız ithamlarda bulunmaya hakkınız yok.
Alıntıları Göster
Diğer taraftan ben konuyu açarken özellikle delil tape polis v.b değinmedim. Açamaz dedim sebebini de ÇOK RISKLI olduğu için diye de ekledim. Ha sonraki yorumlar bunları da yazmak gerektirdi yazdım.
Bildiğim kadarıyla ve genelde link vererek anlatmaya çalıştım .
Sizin için doğrudur veya tamamen yanlıştır size kalmış ama zehirleme, utanç verici yazılar gibi rencide edici ifadeler yerine yanlış bulduğunuz yerleri yazabilirsiniz. Ki yanlışım varsa anlayabilecek ve kabul edebilecek olgunlukta bir insanım.
Ben sizi bir konuda düzelteyim yeri gelmişken
"Tedbirli olarak men kararı verilmesi doğrudur şüphe varken. Ancak bunu "Şikeyi tescillediler" derseniz ne hak kalır ne hukuk. "
Diyelim ki uefa fenerbahçeyi men ettikten sonra buna dayanak olabilecek hiç bir karar almasaydı kimse şike tescillendi demezdi. Ama buyurun uefa nın kararı
https://www.mynet.com/iste-uefanin-ceza-gerekcesi-54408-myspor
Siz hem uefa disiplin kurulunda hem de tahkimde direk şike sucundan ceza aldınız. Üstüne gittini CAS ta dava açtınız. Orda da yine cezaniz onandı. Özellikle CAS gibi sportif yargılamanın en tepesi olan kurum dahi verilen cezayı yerinde buldu.
Peki soruyorum insanların ne demesini bekliyorsunuz? Pek tabi insanlar konuşacak. Siz konuşanlara kizacaginiza konuşturana kızın bence.
Son olarak beni eleştirmişsiniz
Kulaktan dolma bilgiler
Iftira
V.s
Haksızlık etmissiniz. Ben söylediğim her bilgiyi güvenilir bir link bularak ispatlayabilirim. Iftira atmak bana fenerli olmak kadar uzak bir durumdur
Çok okurum. Cidden çok okurum. Dinlerim. Bilgi insanda başka nasıl birikir ki ? Vahiyle mi gelecek? Ya okursunuz ya dinlersiniz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
açamaz tabi yiyorsa açsın -
Bazı konularda haklı olsan da genelinde bir sorun var. Sanki öyle bir anlatıyorsun ki biri UEFA'ya al bu ses kaydı şu oyuncu ile şu kulüp başkanının şike görüşmesi dese ceza verecekler. Yok öyle bir durum her yargılama yapan kurum delillerin gerçekliği ve güvenirliği ile mükelleftir.
Mesela vida tüm dünyanın gözü önünde 7-1lik lyon maçında şike yaptı, maçtan önce bahis oynadığına dair görüntüler yayınlandı, maç içinde göz kırpmalar işaretler vs. ama ne oldu UEFA delil yok dedi olay bitti. Tape kayıtlarında bantlar imha edilmiş ortada sadece yazılar var, bunun yanında o ses kaydı yetkisiz bir şekilde alınmış doğruluğu şüpheli, yazıya yetkisiz bir şekilde geçirilmiş doğruluğu şüpheli ve bu işlemleri yapan herkes şu anda ya içerde ya kaçak durumda. Ancak burada UEFA'nın verdiği kararın arkasında durabilir o günkü Türk resmi makamları ve federasyon içerisindeki arıboğan, helvacı gibi adamlar hem söylemde hemde fiiliyat olarak bu belgeleri sağlamış. UEFA bir ülkenin resmi makamlarının sağladığı belgenin doğruluğunu inceleyecek kurum değil doğru kabul edip karar verdiler.
Bunun yanında platini o sene seçim öncesi Fenerbahçeyi men ederek şov yaptı sadece amaçta buydu zaten, dönemin federasyonu içerisindeki galatasaray lobisinin yönlendirmesi ve aydınların acememiliği buna çanak tuttu. Aynı UEFA seçimden sonra yunanistandaki durumda dava sonucu beklenmeli dedi kulüp davadan beraat edince cezaya tayin görmediler.
Fenerbahçe burada ilk men için içerdeki ve dışarıdaki davayı kazanır ancak sonraki süreç için sadece içerden tazmin edebilir bunu.
-
Alınacak tazminatin pek önemi yok. koskoca asırlık bir çınari devirmek istediler ama çok şükür deviremediler. Hale yapılanları görmeyen şakşakcilar gelmiş utanmadan konu aciyorlar. Aziz Yıldırım iyisiyle kotusuyle fenerbahcemizin başkanıdır. Ve bu adi operasyonda dik durmuş ve Fenerbahçe efsanesi olmuş başkadır. Ve bu sürecde en büyük haksızlığa uğrayarak esaret altına alınmıştır.
Tazminat çokta önemli değil. İnşallah Ali Koç başkana teslim edecek görevini. o zaman bu konu ve benzeri konular açan şakşakcilar cildiracak.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Fener benim bildiğim sadece Türkiye'de temiz çıktı.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
