Freedom House: Türkiye, internet özgürlüğünün en hızlı azaldığı ülkelerden (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: zero fear

quote: Orijinalden alıntı: bkaakco Atatürk boşuna batıdaki kanunları örnek almamış. Doğuda gerçekten bir şey var.

O yüzden ne NATO ne de AB'den uzaklaşmamak gerekiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: kafamrahat

quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Wikipediada politik sayfalardan birkaçına teröristler yazı yazınca bilimsel sayfaların erişime engellenmesinin mantığını anlatır mısınız? Fetö de interneti kullanıyor deyip onu da kapatmayın. Fetö oksijen alarak yaşıyormuş. Acaba?

Sen de haklısın. Wikipedia yı bilimsel bir oluşum zannettiğin için bu sonuca ulaşıyorsun. Halbuki wikipedia kullanıcıların yönlendirmesiyle oluşturulan yazılardan ibaret. Bir grup memnun değilse yazılanlardan, o yazı kalkar ve değişir. Devlet bu gibi tedbirleri yeni yetişen vatandaşlar ve bizim için almak durumunda. Hükümeti seversin, sevmezsin ama bu tarz uygulamaların gayet normal olduğunu da kabul etmen gerekir.

quote:

Orijinalden alıntı: artenis

quote: Orijinalden alıntı: pcwolf28 quote: Orijinalden alıntı: MustafaC53 İngilterede kraliçeye küfür et bakim noluyor. Kraliçenin vergi kaçırdığını BBC yayınladı, sen trtnin benzer şey yaptığını görebilir misin?

AĞIR KAPAK HOCAM
ama sorun değil, dolar 4 mazot 5 tl hala hüloğ diyorlar.

quote:

Orijinalden alıntı: fatihbulut95

“Binlerce akıllı telefon kullanıcısı sadece kriptolu mesajlaşma uygulaması ByLock'u indirdikleri için gözaltına alındı."

Cümlesi ile raporun amacı anlaşıldı. Çok masum kişiler kullanıyormuş(!)

quote:

Orijinalden alıntı: mcrew

Çin bir siteyi blokladiginda onun alternatifini de sunuyor.



WhatsApp line ve türevleri yasak ama yerli uygulaması wechat var



Twitter yasak weibo var



YouTube yasak youku var.



Şöyle bir hesap yap. Cinde facebook serbest olsa ve 1 milyar Çinli facebook u aktif kullansa ve facebook her yil bir Çinli den ortalama 1 dolar kazansa. 1 milyar dolar ilave gelir demek facebook için.



Çin'in internet alt yapısı çok sağlam. 60 yaşında dedeler bile elinde akıllı telefonla geziyor. Çok büyük bir pazar ve bu pazarı Amerikalı şirketlere yedirmiyor. Dışardan baktın mı yasakçı olabilir ama bana göre yaptığı çok mantıklı.



Dünya üzerinde herkesin kullandığı twitter in kullanıcı sayısı, Çin in twitter ı olan weibo nun kullanıcı sayısından az. Çin de weibo yerine twitter olsaydı şu an twitter in geliri iki kat artacaktı.



Facebook ve Google hindistan in yoğun tren garlarina ücretsiz kablosuz internet alt yapısını boşu boşuna getirmiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: stubburn

quote: Orijinalden alıntı: kafamrahat quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Wikipediada politik sayfalardan birkaçına teröristler yazı yazınca bilimsel sayfaların erişime engellenmesinin mantığını anlatır mısınız? Fetö de interneti kullanıyor deyip onu da kapatmayın. Fetö oksijen alarak yaşıyormuş. Acaba? Sen de haklısın. Wikipedia yı bilimsel bir oluşum zannettiğin için bu sonuca ulaşıyorsun. Halbuki wikipedia kullanıcıların yönlendirmesiyle oluşturulan yazılardan ibaret. Bir grup memnun değilse yazılanlardan, o yazı kalkar ve değişir. Devlet bu gibi tedbirleri yeni yetişen vatandaşlar ve bizim için almak durumunda. Hükümeti seversin, sevmezsin ama bu tarz uygulamaların gayet normal olduğunu da kabul etmen gerekir.

ayrıca bu arkadaşa şöyle bir örnek verelim: mesela biz kendisine hakaret edelim küfür edelim. hakkında yalan yanlış konuşalım. daha sonra kendisi siteye müracat edip kendisi hakkında yazılanların kaldırılmasını talep etsin. site ise kusura bakma karışamayız ya da bize göre hakaret yalan vs. yok desin. acaba bu durumda arkadaş ne yapardı? madem öyle diyorsunuz kalsın o zaman napalım mı derdi, yoksa siz kaldırmıyorsanız ben de hakkımı hukukta ararım gerekirse sitenize erişimi yasaklatırım aklınız başınıza gelir mi dicekti. sanırım bazılarına özgürlük denen kavrama nelerin girmediğini ve devlet mahremiyetinin herşeyin üstünde olduğunu göstermek öğretmek gerekiyor.

not: arkadaş iyi hatırlar mutlaka. twitter da bir dönem bir süre kapalı kalmıştı. herkes isyan etmiş özgürlüklere müdahele ediliyor denmişti. bunun sebebinin ise devletin bazı içeriklerin kaldırılması ve bu içerikleri yapanların bilgilerinin paylaşılması talebi olduğunu biliyoruz. ne hikmetse twitter yayınladığı raporlarda Türkiye dışındaki ülkelerin bu tarz taleplerine ivedi olarak cevap verdiğini kendi söylüyordu. bir örnek vermek gerekirse twitter üzerinden Obama'ya tehdit içerikli yazı yazan bir kişinin hapis cezası almasını verebiliriz.

kısaca burası Türkiye Cumhuriyeti. bu devletin bir talebi olduğunda diğer ülkeler gibi istediğini alabilmeli. herkes istediği gibi at koşturmamalı.

quote:

Orijinalden alıntı: Bilgisayar Bağımlısı

quote: Orijinalden alıntı: stubburn quote: Orijinalden alıntı: kafamrahat quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Wikipediada politik sayfalardan birkaçına teröristler yazı yazınca bilimsel sayfaların erişime engellenmesinin mantığını anlatır mısınız? Fetö de interneti kullanıyor deyip onu da kapatmayın. Fetö oksijen alarak yaşıyormuş. Acaba? Sen de haklısın. Wikipedia yı bilimsel bir oluşum zannettiğin için bu sonuca ulaşıyorsun. Halbuki wikipedia kullanıcıların yönlendirmesiyle oluşturulan yazılardan ibaret. Bir grup memnun değilse yazılanlardan, o yazı kalkar ve değişir. Devlet bu gibi tedbirleri yeni yetişen vatandaşlar ve bizim için almak durumunda. Hükümeti seversin, sevmezsin ama bu tarz uygulamaların gayet normal olduğunu da kabul etmen gerekir. ayrıca bu arkadaşa şöyle bir örnek verelim: mesela biz kendisine hakaret edelim küfür edelim. hakkında yalan yanlış konuşalım. daha sonra kendisi siteye müracat edip kendisi hakkında yazılanların kaldırılmasını talep etsin. site ise kusura bakma karışamayız ya da bize göre hakaret yalan vs. yok desin. acaba bu durumda arkadaş ne yapardı? madem öyle diyorsunuz kalsın o zaman napalım mı derdi, yoksa siz kaldırmıyorsanız ben de hakkımı hukukta ararım gerekirse sitenize erişimi yasaklatırım aklınız başınıza gelir mi dicekti. sanırım bazılarına özgürlük denen kavrama nelerin girmediğini ve devlet mahremiyetinin herşeyin üstünde olduğunu göstermek öğretmek gerekiyor. not: arkadaş iyi hatırlar mutlaka. twitter da bir dönem bir süre kapalı kalmıştı. herkes isyan etmiş özgürlüklere müdahele ediliyor denmişti. bunun sebebinin ise devletin bazı içeriklerin kaldırılması ve bu içerikleri yapanların bilgilerinin paylaşılması talebi olduğunu biliyoruz. ne hikmetse twitter yayınladığı raporlarda Türkiye dışındaki ülkelerin bu tarz taleplerine ivedi olarak cevap verdiğini kendi söylüyordu. bir örnek vermek gerekirse twitter üzerinden Obama'ya tehdit içerikli yazı yazan bir kişinin hapis cezası almasını verebiliriz. kısaca burası Türkiye Cumhuriyeti. bu devletin bir talebi olduğunda diğer ülkeler gibi istediğini alabilmeli. herkes istediği gibi at koşturmamalı.

Bu şekilde kimseye sözünü geçiremezsin. Demek istediğinizi anlıyorum hangi Ab,Nato üyesi bir şey diyorsa hemen uyguluyorlar lakin söz konusu biz olduk mu takmıyorlar diyorsunuz. Bu hoş bir durum değil. Hemde siyasi,politik ve hassas terör konularında hiç kabul edilebilir bir durum değil.

Fakat bunun çözümü sizi ülkemde göstermiyorum değil. Kaldı ki adamlar için Wikipedia, Türkiye'de açık olmuş olmamış bir önemi yok. Bu tarz yalan,yanlış kasıtlı manipülatif içeriklerde atlanılan bir mevzu var bizim içeriğe ulaşamamamız,göremememiz o içeriğin diğer toplumlar tarafından görülmediği anlamına gelmiyor. Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek.

Biz Türkiye,Türk toplumu olarak görsekte görmesekte değişen bir şey olmaz. Fakat bu tarz Türkiye şunu yapıyor, Türkiye bunu yapıyor tarzı yalan,kanıtsız haberler ile yavaş yavaş Batı ve Doğu devletlerindeki toplumlara bu Türkiye çok oluyor ordu hazırlan ve Türkiye'ye demokrasi,düzen götür algısının temelini oluşturuyor. Misal Wikipedia ve diğer bu tarz sayfalarda bizim gibi İran gibi ülkelerle ithamlarda bulunulurken bir şey atlanır. Nato üyesi bir ülke bir hamle yapıyorsa, Nato'nun ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda yapıyordur. Şangay ülkesi bir ülkede bir hamle yapıyorsa Şangay'ın ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda hamlesini yapıyordur.

Abd medyasında İran ciddi bir süre yapay bir şekilde şöyle tehdit böyle tehdit olarak gösterildi. İran Abd'ye tehdit falan olamaz ortadoğudaki tüm operasyonlarda da aynı bizim gibi İran'da Abd'ye tam gaz destek verdi. Hizbullah terör örgütünü de İran destekliyorsa silahlandırıyorsa bu Abd/Nato-Rusya,Çin,Hindistan'ın izni-desteği ve beklentisi dahilinde gerçekleşebilmektedir. Yani bugün batı medyasındaki yüzleri kızarmayan namuzsuz medya kuruluşları ve çalışanları bu yalanları söylüyorlarken bu aynı şöyle bir tablo gibi ortaya çıkartıyor: Rusya'da bir medya kuruluşu İran, Hizbullah terör örgütüne silah gönderdiğini tespit etti. Ulan İran zaten Rusya'dan ve Çin'den güçsüz haliyle onların sözlerini ciddi düzeyde dinlemek zorunda. İran böyle bir hamle yaparken Rusya'nın bize rağmen bunu yapıyorlar vay namuzsuz İran göreceksin sen demesi mümkün mü?

quote:

Orijinalden alıntı: mcrew

Yani diyorsun ki 5 milyon nüfuslu Norveç pazarı, 1,4 milyar nufuslu Çin pazarından daha iyi para kazandırır.



Çin pazarına girerse bile bir Norveç kadar kazandırmaz.

quote:

Orijinalden alıntı: stubburn

quote: Orijinalden alıntı: Bilgisayar Bağımlısı quote: Orijinalden alıntı: stubburn quote: Orijinalden alıntı: kafamrahat quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Wikipediada politik sayfalardan birkaçına teröristler yazı yazınca bilimsel sayfaların erişime engellenmesinin mantığını anlatır mısınız? Fetö de interneti kullanıyor deyip onu da kapatmayın. Fetö oksijen alarak yaşıyormuş. Acaba? Sen de haklısın. Wikipedia yı bilimsel bir oluşum zannettiğin için bu sonuca ulaşıyorsun. Halbuki wikipedia kullanıcıların yönlendirmesiyle oluşturulan yazılardan ibaret. Bir grup memnun değilse yazılanlardan, o yazı kalkar ve değişir. Devlet bu gibi tedbirleri yeni yetişen vatandaşlar ve bizim için almak durumunda. Hükümeti seversin, sevmezsin ama bu tarz uygulamaların gayet normal olduğunu da kabul etmen gerekir. ayrıca bu arkadaşa şöyle bir örnek verelim: mesela biz kendisine hakaret edelim küfür edelim. hakkında yalan yanlış konuşalım. daha sonra kendisi siteye müracat edip kendisi hakkında yazılanların kaldırılmasını talep etsin. site ise kusura bakma karışamayız ya da bize göre hakaret yalan vs. yok desin. acaba bu durumda arkadaş ne yapardı? madem öyle diyorsunuz kalsın o zaman napalım mı derdi, yoksa siz kaldırmıyorsanız ben de hakkımı hukukta ararım gerekirse sitenize erişimi yasaklatırım aklınız başınıza gelir mi dicekti. sanırım bazılarına özgürlük denen kavrama nelerin girmediğini ve devlet mahremiyetinin herşeyin üstünde olduğunu göstermek öğretmek gerekiyor. not: arkadaş iyi hatırlar mutlaka. twitter da bir dönem bir süre kapalı kalmıştı. herkes isyan etmiş özgürlüklere müdahele ediliyor denmişti. bunun sebebinin ise devletin bazı içeriklerin kaldırılması ve bu içerikleri yapanların bilgilerinin paylaşılması talebi olduğunu biliyoruz. ne hikmetse twitter yayınladığı raporlarda Türkiye dışındaki ülkelerin bu tarz taleplerine ivedi olarak cevap verdiğini kendi söylüyordu. bir örnek vermek gerekirse twitter üzerinden Obama'ya tehdit içerikli yazı yazan bir kişinin hapis cezası almasını verebiliriz. kısaca burası Türkiye Cumhuriyeti. bu devletin bir talebi olduğunda diğer ülkeler gibi istediğini alabilmeli. herkes istediği gibi at koşturmamalı. Bu şekilde kimseye sözünü geçiremezsin. Demek istediğinizi anlıyorum hangi Ab,Nato üyesi bir şey diyorsa hemen uyguluyorlar lakin söz konusu biz olduk mu takmıyorlar diyorsunuz. Bu hoş bir durum değil. Hemde siyasi,politik ve hassas terör konularında hiç kabul edilebilir bir durum değil. Fakat bunun çözümü sizi ülkemde göstermiyorum değil. Kaldı ki adamlar için Wikipedia, Türkiye'de açık olmuş olmamış bir önemi yok. Bu tarz yalan,yanlış kasıtlı manipülatif içeriklerde atlanılan bir mevzu var bizim içeriğe ulaşamamamız,göremememiz o içeriğin diğer toplumlar tarafından görülmediği anlamına gelmiyor. Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek. Biz Türkiye,Türk toplumu olarak görsekte görmesekte değişen bir şey olmaz. Fakat bu tarz Türkiye şunu yapıyor, Türkiye bunu yapıyor tarzı yalan,kanıtsız haberler ile yavaş yavaş Batı ve Doğu devletlerindeki toplumlara bu Türkiye çok oluyor ordu hazırlan ve Türkiye'ye demokrasi,düzen götür algısının temelini oluşturuyor. Misal Wikipedia ve diğer bu tarz sayfalarda bizim gibi İran gibi ülkelerle ithamlarda bulunulurken bir şey atlanır. Nato üyesi bir ülke bir hamle yapıyorsa, Nato'nun ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda yapıyordur. Şangay ülkesi bir ülkede bir hamle yapıyorsa Şangay'ın ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda hamlesini yapıyordur. Abd medyasında İran ciddi bir süre yapay bir şekilde şöyle tehdit böyle tehdit olarak gösterildi. İran Abd'ye tehdit falan olamaz ortadoğudaki tüm operasyonlarda da aynı bizim gibi İran'da Abd'ye tam gaz destek verdi. Hizbullah terör örgütünü de İran destekliyorsa silahlandırıyorsa bu Abd/Nato-Rusya,Çin,Hindistan'ın izni-desteği ve beklentisi dahilinde gerçekleşebilmektedir. Yani bugün batı medyasındaki yüzleri kızarmayan namuzsuz medya kuruluşları ve çalışanları bu yalanları söylüyorlarken bu aynı şöyle bir tablo gibi ortaya çıkartıyor: Rusya'da bir medya kuruluşu İran, Hizbullah terör örgütüne silah gönderdiğini tespit etti. Ulan İran zaten Rusya'dan ve Çin'den güçsüz haliyle onların sözlerini ciddi düzeyde dinlemek zorunda. İran böyle bir hamle yaparken Rusya'nın bize rağmen bunu yapıyorlar vay namuzsuz İran göreceksin sen demesi mümkün mü?

elbet asarım keserim şeklinde yaklaşım tabiki doğru olmuyor her zaman. "Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek" demişsin. son derece güzel demişsin. ancak işin şu kısmını unutmayalım. hiçbir ülke vatandaşı yoktur ki söz konusu kendi vatanı, kendi bayrağı, sevsin ya da sevmesin hükümeti söz konusu olduğunda yangına körükle gitsin. aksine o yangını söndürmek için mücadele eder. gerçek milliyetçilik dediğimiz olay hani. dolayısı ile o ülke hakkında dışarda başkalarının yazdıkları çok da fazla geçerli olmuyor. çünkü vatandaşı herşeye rağmen ülkesine sahip çıkıyor ama öz eleştirisini yine kendi kendine yapıyor. peki durum bizde nasıl? çok iyi biliyoruz ki gerek hükümet hakkında gerek asker hakkında kısacası devletimiz hakkında yazılan çizilen bir hakaret bir yanlış olduğunda, bunu yazana çizene hesap sormak yerine bundan nasıl nemalanırız nasıl iktidarı düşürürüz nasıl askeri geri çektiririz derdine düşen bir muhalefet kesimi ve azılı düşman topluluğu (yazılı ve görsel basın dahil) hazır bekliyor. ülkeyi korumanın sahip çıkmanın partisi rengi olmaz. bunu hepimiz aslında çok iyi biliyoruz. ancak uygulamada ülkenin insanına yön veren kişi ya da kurumlar bu güçlerini çok iyi kullanarak bu yalan yanlış haberleri yazıları hakaretleri sonuna kadar gündemde tutarak halkın ülkesine düşman olmasına katkıda bulunuyorlar. dolayısı ile dışardaki insana "bak kardeşim aslında durum böyle böyle senin okuduğun gibi düşündüğün gibi değil" demeye sıra gelemiyor. çünkü içerden hançerleniyoruz. dışardaki insan da olana bitene bakınca okuduğuna gördüğüne daha çok inanıyor ve bunu gerçek kabul ediyor.

ama yine de şahsen devletin talebine olumsuz cevap veren burun kıvıran kim varsa bedelini ödemeli diye düşünüyorum ve benim ülkemin sınırları içinde bulunmasını kabul etmiyorum. bu kişi de olabilir kurum da.

quote:

Orijinalden alıntı: MustafaC53

İngilterede kraliçeye küfür et bakim noluyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Bilgisayar Bağımlısı

quote: Orijinalden alıntı: stubburn quote: Orijinalden alıntı: Bilgisayar Bağımlısı quote: Orijinalden alıntı: stubburn quote: Orijinalden alıntı: kafamrahat quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Wikipediada politik sayfalardan birkaçına teröristler yazı yazınca bilimsel sayfaların erişime engellenmesinin mantığını anlatır mısınız? Fetö de interneti kullanıyor deyip onu da kapatmayın. Fetö oksijen alarak yaşıyormuş. Acaba? Sen de haklısın. Wikipedia yı bilimsel bir oluşum zannettiğin için bu sonuca ulaşıyorsun. Halbuki wikipedia kullanıcıların yönlendirmesiyle oluşturulan yazılardan ibaret. Bir grup memnun değilse yazılanlardan, o yazı kalkar ve değişir. Devlet bu gibi tedbirleri yeni yetişen vatandaşlar ve bizim için almak durumunda. Hükümeti seversin, sevmezsin ama bu tarz uygulamaların gayet normal olduğunu da kabul etmen gerekir. ayrıca bu arkadaşa şöyle bir örnek verelim: mesela biz kendisine hakaret edelim küfür edelim. hakkında yalan yanlış konuşalım. daha sonra kendisi siteye müracat edip kendisi hakkında yazılanların kaldırılmasını talep etsin. site ise kusura bakma karışamayız ya da bize göre hakaret yalan vs. yok desin. acaba bu durumda arkadaş ne yapardı? madem öyle diyorsunuz kalsın o zaman napalım mı derdi, yoksa siz kaldırmıyorsanız ben de hakkımı hukukta ararım gerekirse sitenize erişimi yasaklatırım aklınız başınıza gelir mi dicekti. sanırım bazılarına özgürlük denen kavrama nelerin girmediğini ve devlet mahremiyetinin herşeyin üstünde olduğunu göstermek öğretmek gerekiyor. not: arkadaş iyi hatırlar mutlaka. twitter da bir dönem bir süre kapalı kalmıştı. herkes isyan etmiş özgürlüklere müdahele ediliyor denmişti. bunun sebebinin ise devletin bazı içeriklerin kaldırılması ve bu içerikleri yapanların bilgilerinin paylaşılması talebi olduğunu biliyoruz. ne hikmetse twitter yayınladığı raporlarda Türkiye dışındaki ülkelerin bu tarz taleplerine ivedi olarak cevap verdiğini kendi söylüyordu. bir örnek vermek gerekirse twitter üzerinden Obama'ya tehdit içerikli yazı yazan bir kişinin hapis cezası almasını verebiliriz. kısaca burası Türkiye Cumhuriyeti. bu devletin bir talebi olduğunda diğer ülkeler gibi istediğini alabilmeli. herkes istediği gibi at koşturmamalı. Bu şekilde kimseye sözünü geçiremezsin. Demek istediğinizi anlıyorum hangi Ab,Nato üyesi bir şey diyorsa hemen uyguluyorlar lakin söz konusu biz olduk mu takmıyorlar diyorsunuz. Bu hoş bir durum değil. Hemde siyasi,politik ve hassas terör konularında hiç kabul edilebilir bir durum değil. Fakat bunun çözümü sizi ülkemde göstermiyorum değil. Kaldı ki adamlar için Wikipedia, Türkiye'de açık olmuş olmamış bir önemi yok. Bu tarz yalan,yanlış kasıtlı manipülatif içeriklerde atlanılan bir mevzu var bizim içeriğe ulaşamamamız,göremememiz o içeriğin diğer toplumlar tarafından görülmediği anlamına gelmiyor. Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek. Biz Türkiye,Türk toplumu olarak görsekte görmesekte değişen bir şey olmaz. Fakat bu tarz Türkiye şunu yapıyor, Türkiye bunu yapıyor tarzı yalan,kanıtsız haberler ile yavaş yavaş Batı ve Doğu devletlerindeki toplumlara bu Türkiye çok oluyor ordu hazırlan ve Türkiye'ye demokrasi,düzen götür algısının temelini oluşturuyor. Misal Wikipedia ve diğer bu tarz sayfalarda bizim gibi İran gibi ülkelerle ithamlarda bulunulurken bir şey atlanır. Nato üyesi bir ülke bir hamle yapıyorsa, Nato'nun ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda yapıyordur. Şangay ülkesi bir ülkede bir hamle yapıyorsa Şangay'ın ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda hamlesini yapıyordur. Abd medyasında İran ciddi bir süre yapay bir şekilde şöyle tehdit böyle tehdit olarak gösterildi. İran Abd'ye tehdit falan olamaz ortadoğudaki tüm operasyonlarda da aynı bizim gibi İran'da Abd'ye tam gaz destek verdi. Hizbullah terör örgütünü de İran destekliyorsa silahlandırıyorsa bu Abd/Nato-Rusya,Çin,Hindistan'ın izni-desteği ve beklentisi dahilinde gerçekleşebilmektedir. Yani bugün batı medyasındaki yüzleri kızarmayan namuzsuz medya kuruluşları ve çalışanları bu yalanları söylüyorlarken bu aynı şöyle bir tablo gibi ortaya çıkartıyor: Rusya'da bir medya kuruluşu İran, Hizbullah terör örgütüne silah gönderdiğini tespit etti. Ulan İran zaten Rusya'dan ve Çin'den güçsüz haliyle onların sözlerini ciddi düzeyde dinlemek zorunda. İran böyle bir hamle yaparken Rusya'nın bize rağmen bunu yapıyorlar vay namuzsuz İran göreceksin sen demesi mümkün mü? elbet asarım keserim şeklinde yaklaşım tabiki doğru olmuyor her zaman. "Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek" demişsin. son derece güzel demişsin. ancak işin şu kısmını unutmayalım. hiçbir ülke vatandaşı yoktur ki söz konusu kendi vatanı, kendi bayrağı, sevsin ya da sevmesin hükümeti söz konusu olduğunda yangına körükle gitsin. aksine o yangını söndürmek için mücadele eder. gerçek milliyetçilik dediğimiz olay hani. dolayısı ile o ülke hakkında dışarda başkalarının yazdıkları çok da fazla geçerli olmuyor. çünkü vatandaşı herşeye rağmen ülkesine sahip çıkıyor ama öz eleştirisini yine kendi kendine yapıyor. peki durum bizde nasıl? çok iyi biliyoruz ki gerek hükümet hakkında gerek asker hakkında kısacası devletimiz hakkında yazılan çizilen bir hakaret bir yanlış olduğunda, bunu yazana çizene hesap sormak yerine bundan nasıl nemalanırız nasıl iktidarı düşürürüz nasıl askeri geri çektiririz derdine düşen bir muhalefet kesimi ve azılı düşman topluluğu (yazılı ve görsel basın dahil) hazır bekliyor. ülkeyi korumanın sahip çıkmanın partisi rengi olmaz. bunu hepimiz aslında çok iyi biliyoruz. ancak uygulamada ülkenin insanına yön veren kişi ya da kurumlar bu güçlerini çok iyi kullanarak bu yalan yanlış haberleri yazıları hakaretleri sonuna kadar gündemde tutarak halkın ülkesine düşman olmasına katkıda bulunuyorlar. dolayısı ile dışardaki insana "bak kardeşim aslında durum böyle böyle senin okuduğun gibi düşündüğün gibi değil" demeye sıra gelemiyor. çünkü içerden hançerleniyoruz. dışardaki insan da olana bitene bakınca okuduğuna gördüğüne daha çok inanıyor ve bunu gerçek kabul ediyor. ama yine de şahsen devletin talebine olumsuz cevap veren burun kıvıran kim varsa bedelini ödemeli diye düşünüyorum ve benim ülkemin sınırları içinde bulunmasını kabul etmiyorum. bu kişi de olabilir kurum da.

Ne yazık ki bu mesajınızdaki olay, durum ile ilgili tespitlerinizi düşüncelerinizi yanlış bulduğumu söylemek isterim. Neden ve nasıl diyebilirsiniz.

Ülke içerisinde toplumumuzun birbirine karşı ciddi bir öfkesi ve sorgusuz sualsiz dinlememesi, benim dediğim olsun mezhebimden olan olsun gibi bir sorun durumu var. Fakat bu sizin sandığınız gibi ülke,devlet menfaat,geleceğine olumsuz etki eden muhalef - hükümet kapışması ile sınırlı bir durum değil.

Şunu ilk olarak bilmemiz gerekir ki insan,topluluk,siyasi parti gibi yönetimler altında isteyerek veya istemeyerek en çok kendisine,kendi görüşüne,kendi ailesine-sevdiklerine,partisine, ülkesine zarar verebilir. Kimse kendi kendisine verebileceği zarardan daha fazlasını karşı tarafa veremez. Üzülerek söylemeliyim ki bu mevcut durum ve tabloda sizin veya farklı partilerden birini destekleyen insanlar olarak şunu anlamamız gerekir ki sorunun kaynağı kendimiziz.

Bu sebepten dolayı Abd-Rusya-Çin Türkiye'de bu yüzden bu kadar söz sahibi. Bu yüzden Chp döneminde de Mhp döneminde de Dsp döneminde de bugünkü hükümet döneminde de aynı sorunları yaşıyoruz gelişmiyoruz hatta gün geçtikçe yaşam tarzımız, ideolojik saplantılarımız ile kendi kayığımızı batırmaya devam ediyoruz.

quote:

Orijinalden alıntı: stubburn

quote: Orijinalden alıntı: Bilgisayar Bağımlısı quote: Orijinalden alıntı: stubburn quote: Orijinalden alıntı: Bilgisayar Bağımlısı quote: Orijinalden alıntı: stubburn quote: Orijinalden alıntı: kafamrahat quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Wikipediada politik sayfalardan birkaçına teröristler yazı yazınca bilimsel sayfaların erişime engellenmesinin mantığını anlatır mısınız? Fetö de interneti kullanıyor deyip onu da kapatmayın. Fetö oksijen alarak yaşıyormuş. Acaba? Sen de haklısın. Wikipedia yı bilimsel bir oluşum zannettiğin için bu sonuca ulaşıyorsun. Halbuki wikipedia kullanıcıların yönlendirmesiyle oluşturulan yazılardan ibaret. Bir grup memnun değilse yazılanlardan, o yazı kalkar ve değişir. Devlet bu gibi tedbirleri yeni yetişen vatandaşlar ve bizim için almak durumunda. Hükümeti seversin, sevmezsin ama bu tarz uygulamaların gayet normal olduğunu da kabul etmen gerekir. ayrıca bu arkadaşa şöyle bir örnek verelim: mesela biz kendisine hakaret edelim küfür edelim. hakkında yalan yanlış konuşalım. daha sonra kendisi siteye müracat edip kendisi hakkında yazılanların kaldırılmasını talep etsin. site ise kusura bakma karışamayız ya da bize göre hakaret yalan vs. yok desin. acaba bu durumda arkadaş ne yapardı? madem öyle diyorsunuz kalsın o zaman napalım mı derdi, yoksa siz kaldırmıyorsanız ben de hakkımı hukukta ararım gerekirse sitenize erişimi yasaklatırım aklınız başınıza gelir mi dicekti. sanırım bazılarına özgürlük denen kavrama nelerin girmediğini ve devlet mahremiyetinin herşeyin üstünde olduğunu göstermek öğretmek gerekiyor. not: arkadaş iyi hatırlar mutlaka. twitter da bir dönem bir süre kapalı kalmıştı. herkes isyan etmiş özgürlüklere müdahele ediliyor denmişti. bunun sebebinin ise devletin bazı içeriklerin kaldırılması ve bu içerikleri yapanların bilgilerinin paylaşılması talebi olduğunu biliyoruz. ne hikmetse twitter yayınladığı raporlarda Türkiye dışındaki ülkelerin bu tarz taleplerine ivedi olarak cevap verdiğini kendi söylüyordu. bir örnek vermek gerekirse twitter üzerinden Obama'ya tehdit içerikli yazı yazan bir kişinin hapis cezası almasını verebiliriz. kısaca burası Türkiye Cumhuriyeti. bu devletin bir talebi olduğunda diğer ülkeler gibi istediğini alabilmeli. herkes istediği gibi at koşturmamalı. Bu şekilde kimseye sözünü geçiremezsin. Demek istediğinizi anlıyorum hangi Ab,Nato üyesi bir şey diyorsa hemen uyguluyorlar lakin söz konusu biz olduk mu takmıyorlar diyorsunuz. Bu hoş bir durum değil. Hemde siyasi,politik ve hassas terör konularında hiç kabul edilebilir bir durum değil. Fakat bunun çözümü sizi ülkemde göstermiyorum değil. Kaldı ki adamlar için Wikipedia, Türkiye'de açık olmuş olmamış bir önemi yok. Bu tarz yalan,yanlış kasıtlı manipülatif içeriklerde atlanılan bir mevzu var bizim içeriğe ulaşamamamız,göremememiz o içeriğin diğer toplumlar tarafından görülmediği anlamına gelmiyor. Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek. Biz Türkiye,Türk toplumu olarak görsekte görmesekte değişen bir şey olmaz. Fakat bu tarz Türkiye şunu yapıyor, Türkiye bunu yapıyor tarzı yalan,kanıtsız haberler ile yavaş yavaş Batı ve Doğu devletlerindeki toplumlara bu Türkiye çok oluyor ordu hazırlan ve Türkiye'ye demokrasi,düzen götür algısının temelini oluşturuyor. Misal Wikipedia ve diğer bu tarz sayfalarda bizim gibi İran gibi ülkelerle ithamlarda bulunulurken bir şey atlanır. Nato üyesi bir ülke bir hamle yapıyorsa, Nato'nun ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda yapıyordur. Şangay ülkesi bir ülkede bir hamle yapıyorsa Şangay'ın ortak imkanı-desteği,izni ve beklentisi doğrultusunda hamlesini yapıyordur. Abd medyasında İran ciddi bir süre yapay bir şekilde şöyle tehdit böyle tehdit olarak gösterildi. İran Abd'ye tehdit falan olamaz ortadoğudaki tüm operasyonlarda da aynı bizim gibi İran'da Abd'ye tam gaz destek verdi. Hizbullah terör örgütünü de İran destekliyorsa silahlandırıyorsa bu Abd/Nato-Rusya,Çin,Hindistan'ın izni-desteği ve beklentisi dahilinde gerçekleşebilmektedir. Yani bugün batı medyasındaki yüzleri kızarmayan namuzsuz medya kuruluşları ve çalışanları bu yalanları söylüyorlarken bu aynı şöyle bir tablo gibi ortaya çıkartıyor: Rusya'da bir medya kuruluşu İran, Hizbullah terör örgütüne silah gönderdiğini tespit etti. Ulan İran zaten Rusya'dan ve Çin'den güçsüz haliyle onların sözlerini ciddi düzeyde dinlemek zorunda. İran böyle bir hamle yaparken Rusya'nın bize rağmen bunu yapıyorlar vay namuzsuz İran göreceksin sen demesi mümkün mü? elbet asarım keserim şeklinde yaklaşım tabiki doğru olmuyor her zaman. "Bu tarz içeriklerde önemli olan dış ülkelerin toplumlarının bu yanılgılara kapılmasını önlemek" demişsin. son derece güzel demişsin. ancak işin şu kısmını unutmayalım. hiçbir ülke vatandaşı yoktur ki söz konusu kendi vatanı, kendi bayrağı, sevsin ya da sevmesin hükümeti söz konusu olduğunda yangına körükle gitsin. aksine o yangını söndürmek için mücadele eder. gerçek milliyetçilik dediğimiz olay hani. dolayısı ile o ülke hakkında dışarda başkalarının yazdıkları çok da fazla geçerli olmuyor. çünkü vatandaşı herşeye rağmen ülkesine sahip çıkıyor ama öz eleştirisini yine kendi kendine yapıyor. peki durum bizde nasıl? çok iyi biliyoruz ki gerek hükümet hakkında gerek asker hakkında kısacası devletimiz hakkında yazılan çizilen bir hakaret bir yanlış olduğunda, bunu yazana çizene hesap sormak yerine bundan nasıl nemalanırız nasıl iktidarı düşürürüz nasıl askeri geri çektiririz derdine düşen bir muhalefet kesimi ve azılı düşman topluluğu (yazılı ve görsel basın dahil) hazır bekliyor. ülkeyi korumanın sahip çıkmanın partisi rengi olmaz. bunu hepimiz aslında çok iyi biliyoruz. ancak uygulamada ülkenin insanına yön veren kişi ya da kurumlar bu güçlerini çok iyi kullanarak bu yalan yanlış haberleri yazıları hakaretleri sonuna kadar gündemde tutarak halkın ülkesine düşman olmasına katkıda bulunuyorlar. dolayısı ile dışardaki insana "bak kardeşim aslında durum böyle böyle senin okuduğun gibi düşündüğün gibi değil" demeye sıra gelemiyor. çünkü içerden hançerleniyoruz. dışardaki insan da olana bitene bakınca okuduğuna gördüğüne daha çok inanıyor ve bunu gerçek kabul ediyor. ama yine de şahsen devletin talebine olumsuz cevap veren burun kıvıran kim varsa bedelini ödemeli diye düşünüyorum ve benim ülkemin sınırları içinde bulunmasını kabul etmiyorum. bu kişi de olabilir kurum da. Ne yazık ki bu mesajınızdaki olay, durum ile ilgili tespitlerinizi düşüncelerinizi yanlış bulduğumu söylemek isterim. Neden ve nasıl diyebilirsiniz. Ülke içerisinde toplumumuzun birbirine karşı ciddi bir öfkesi ve sorgusuz sualsiz dinlememesi, benim dediğim olsun mezhebimden olan olsun gibi bir sorun durumu var. Fakat bu sizin sandığınız gibi ülke,devlet menfaat,geleceğine olumsuz etki eden muhalef - hükümet kapışması ile sınırlı bir durum değil. Şunu ilk olarak bilmemiz gerekir ki insan,topluluk,siyasi parti gibi yönetimler altında isteyerek veya istemeyerek en çok kendisine,kendi görüşüne,kendi ailesine-sevdiklerine,partisine, ülkesine zarar verebilir. Kimse kendi kendisine verebileceği zarardan daha fazlasını karşı tarafa veremez. Üzülerek söylemeliyim ki bu mevcut durum ve tabloda sizin veya farklı partilerden birini destekleyen insanlar olarak şunu anlamamız gerekir ki sorunun kaynağı kendimiziz. Bu sebepten dolayı Abd-Rusya-Çin Türkiye'de bu yüzden bu kadar söz sahibi. Bu yüzden Chp döneminde de Mhp döneminde de Dsp döneminde de bugünkü hükümet döneminde de aynı sorunları yaşıyoruz gelişmiyoruz hatta gün geçtikçe yaşam tarzımız, ideolojik saplantılarımız ile kendi kayığımızı batırmaya devam ediyoruz.

evet her sorunun başlangıcı tabiki insanın kendisine dayanır. orası bir gerçek. ama ben dinlemesini bilmiyorum diye öfkeliyim diye yazımda bahsetmiş olduğum şeylerin olması da gerekmiyor. benim söylemeye çalıştığım şey ortak noktamız tek ise onunla alakalı bir durum olduğunda tek vücut olmalıyız dışarı karşı. hepimiz biliyoruz ki devir silahla mücadele devri değil. devir sosyal medya denen illeti de kullanarak psikolojik savaş devri. at ortaya zehri kaç kişi zehirlenirse kardır devri. okumayan araştırmayan sorgulamayan bir toplum için en etkili silah budur bence.

ama karşı tarafın art niyetini anlamak için illa kalkıp ben bu ülkenin batmasını yok olmasını istiyorum şunlarla iş birliği yapıyorum itiraf ediyorum demesi mi lazım? toplumun değer yargılarının arkasına saklanarak onları kullanarak göz boyama taktiklerini anlamak bu kadar mı zor? kemikleşmiş kitlelerine güvenerek istedikleri gibi at koşturuyorlar. oy kullanan kimse de ayranım ekşi demiyor.

gelişemiyoruz düşüncene ise ben katılmıyorum. gelişmek kelimesi geceden sabaha olacak birşey değil elbet. bak mesela dünyanın bütün gelişmiş ülkeleri yap-işlet-devret modeli kullanırlar. devlet sermayelerini harcamamaya çalışırlar ya da en az harcamayla. tabi aynı zamanda da üretken olmak zorundadırlar. yap-işlet-devret modeli ile yapılan yatırımlara ilk önce kimin karşı çıktığını hepimiz iyi biliyoruz. peki neden? yeterki bü ülkede bir yatırım olmasın. ağababaları öyle istiyorlar çünkü. projeler iptal edilsin diye atmadıkları takla kalmıyor. ama projeler bittiğinde ise en çok yine bu insanlar kullanıyorlar. söylemeye çalıştığım şeyi umarım daha iyi anlamışsındır. parti-renk-dil-din-ırk farketmeden faydama olacak herşeyde tek yürek olmalıyız. sonrasını yine kendi içimizde halledebiliriz.