Şimdi Ara

Harvard Üniversitesi İsrail hisselerini satıp, Türk Hazine bonosu aldı

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
22
Cevap
0
Favori
1.249
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • 18/08/2010 2:00

    Harvard Üniversitesi İsrail şirketlerindeki 48 milyon dolarlık hisselerini sattı. Üniversite onun yerine 10 milyon dolarlık Türk bonosu satın aldı

    WASHINGTON - Dünyanın en prestijli üniversitelerinden Harvard, üniversitenin portföyünde yer alan beş İsrail şirketine ait olan toplam 48 milyon dolarlık hisse senedini elden çıkardı. Üniversite satıştan elde ettiği kaynağın bir bölümü ile de Türk Hazine’sine ait olan bonolardan aldı. Üniversiteden yapılan açıklamada 10 milyon dolarlık Türk Hazine bonosu satın alındığı duyuruldu. Üniversite yönetimi, bunun ekonomik bir karar olduğunu, İsrail’i boykot amacı taşımadığını da vurguladı.
    Filistin yanlısı gruplara göre Harvard Üniversitesi, İsrail’in Gazze politikası ve filo baskınını protesto etmek için böyle bir karar aldı. Ancak Harvard yönetimi bu yöndeki iddiaları kesin bir dille yalanlıyor.

    35 milyar doları var
    Üniversite sözcüsü kararın tamamen ekonomik olduğunu, İsrail’e yönelik tepki olmadığını vurguladı. Harvard’a göre, İsrail şirketlerinin hisseleri gelişmekte olan ülkeler portföyünde bulunuyordu. Ancak israil’in statüsü gelişmiş ülke pazarına yükseltilince, üniversite de hisseleri satma kararı aldı. İsrail’in boykot edilmesi için Harvard Üniversitesi’ne uzun süredir yoğun baskı uygulanıyordu. Dünyanın en köklü üniversitelerinden olan Harvard, 35 milyar dolarlık varlığa sahip.
    Üniversite 2005 yılında Petro China hisselerini de Çin’in Darfur’da soykırım yapan Sudan hükümetiyle ilişkileri nedeniyle satmıştı. Ancak o zaman satışın boykot amacı taşıdığını açıkça kabul etmişti.

    ‘Bu ikiyüzlülük’
    Harvard’ın portföy değişim kararı değişik kesimler tarafından farklı yorumlandı. “Bu ikiyüzlülük! Harvard’ın portföy yöneticisinin anlık kararıyla birbiriyle alakası olmayan İsrail’de bulunan 5 firmanın tüm kağıtları satıldı. Burnuma kötü kokular geliyor” diyen Musevi telekominikasyon şirketi Power Line’dan John Hinderaker, bu hareketin, daha önce Çin’e ve Suudi Arabistan’a yapılan gibi, tamamen politik bir karar olduğunu öne sürdü.
    Business İnsider’ın yardımcı editörü Joe Weisenthal ‘Allahaısmarladık İsrail, Merhaba Türkiye’ adlı makalesinde ‘çirkin tekne’ olayının göz önünde tutulması gerektiğine değindi.
    Cellcom’un CFO’su Yaacov Heen ise duruma şu yorumu getirdi: “Bazı fonlar sadece gelişmekte olan ülkelere yatırım yapmayı tercih eder. Bu yüzden de Harvard İsrail’deki kâğıtlarını acil olarak satmak durumunda kaldı.” (Radikal)


    KAYNAKLAR:

    http://www.businessinsider.com/harvard-dumps-israel-etf-buys-turkey-etf-2010-8
    http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalHaberDetay&ArticleID=1014147&CategoryID=101
    http://www.superpoligon.com/haber/19909
    http://www.haber7.com/haber/20100817/Harvard-5-Israilli-sirketi-birakip-Turk-bonosu-oldu.php
    http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=harvard-invests-10-million-in-turkish-bonds-2010-08-17







  • Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor. zaten alınan miktarlarda ahım şahım miktarlar değil ve iyi ekonomik gerekçeleri var harvardlıların.
    Business Insider haberinin altındaki tartışma çok hoş ve ilginç geldi bana.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: neommy
    Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor. zaten alınan miktarlarda ahım şahım miktarlar değil ve iyi ekonomik gerekçeleri var harvardlıların.
    Business Insider haberinin altındaki tartışma çok hoş ve ilginç geldi bana.




    Söylediğiniz kadar sıradan bir haber değil..

    Alınan Türk Hazine bonoları 10 milyon dolar..Satılan israil şirket hisselerinin toplam değeri de zaten 48 milyon dolar..Yalnız yukarıda bahsedilen 35 milyar dolar yatırım bütçesi değildir o üniversitenin yıllık bütçesi..HMC'ye tahsis edilen yatırım bütçesi çok çok daha kısıtlı..

    Ama işin en önemli kısmı HMC(Harvard Management Company) her sene kesintisiz ortalama %15,5 gibi Amerika standartlarının çok üzerinde bir rakamla büyüyen bir vakıf şirketi ve büyümesini sürdürebilmesi için kısıtlı yatırım bütçesinden Türkiye için fon ayırıyor..Yani Türk hazine bonosuna tam bir güven var ve bu güveni tescil eden kurum dünyanın en önemli üniversitelerinden biri..

    Harvard yüzyıllardır var fakat Türk hazine bonosu harvardın değer verip yatırım yapacağı konuma ilk defa yükselmiş..Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir..

    Yani sizin dediğiniz gibi her zaman olan sıradan bir iş değildir hatta bir ilktir..







  • quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor

    quote:

    Orijinalden alıntı: neommy
    Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor. zaten alınan miktarlarda ahım şahım miktarlar değil ve iyi ekonomik gerekçeleri var harvardlıların.
    Business Insider haberinin altındaki tartışma çok hoş ve ilginç geldi bana.




    Söylediğiniz kadar sıradan bir haber değil..

    Alınan Türk Hazine bonoları 10 milyon dolar..Satılan israil şirket hisselerinin toplam değeri de zaten 48 milyon dolar..Yalnız yukarıda bahsedilen 35 milyar dolar yatırım bütçesi değildir o üniversitenin yıllık bütçesi..HMC'ye tahsis edilen yatırım bütçesi çok çok daha kısıtlı..

    Ama işin en önemli kısmı HMC(Harvard Management Company) her sene kesintisiz ortalama %15,5 gibi Amerika standartlarının çok üzerinde bir rakamla büyüyen bir vakıf şirketi ve büyümesini sürdürebilmesi için kısıtlı yatırım bütçesinden Türkiye için fon ayırıyor..Yani Türk hazine bonosuna tam bir güven var ve bu güveni tescil eden kurum dünyanın en önemli üniversitelerinden biri..

    Harvard yüzyıllardır var fakat Türk hazine bonosu harvardın değer verip yatırım yapacağı konuma ilk defa yükselmiş..Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir..

    Yani sizin dediğiniz gibi her zaman olan sıradan bir iş değildir hatta bir ilktir..







    Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir.. Böyle birşey yok.




  • @kommodor;

    " Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor."...
    Yani bence büyük anlamlar ve hele "Türkiye'nin adam gibi dünya devleti olduğu" anlamı çıkartılmamalı, onlar için " ticari tercihten fazla birşey değil " demek istiyorum tam olarak. Harvard ilk defa yapıyor olabilir ama dünyanın bütün Banka ve özel fonları bildiğim kadarıyla Türkiyenin bu konuya ilişkin mevzuat düzenlemelerini yapmasından sonra neredeyse 1985'lerden bu yana Türk Hisse senetlerine ve Devlet-özel sektör borçlanma Bonolarına ilgi gösteriyorlar. Templeton fon yöneticisi Mobius Türkiyede ilgilenenler açısından konuşursak ABD'de olduğundan daha meşhur birisi 20 yılı aşkın süredir! Yatırımlarını yapıyorlar ve karşılığını da çok çok fazlasıyla alıyorlar.Bu noktada Yatırımcının yatırdığıma ne kadar fazla alabilirim düşüncesinin sonucundan başka birşey değil Türkiye tercihi.

    HMC'nin başarılı portföy yönetimi biliniyor zaten finansla az çok ilgili kişiler tarafından. Ben bir yerde yanlış mı yapıyorum anlıyamadım; ama alttaki grafiklerde HMC'nin toplam portföy değeri yaklaşık 35 milyar dolar, Harvard Üniversitesine şirketin yıllık katkısıda 1.6 milyar dolar olarak gözüküyor. Şirketin kendi rakamlarıyla da uzun vadede yüzde 11.7 getiriyle başarılı olduğu belirtilmiş. Türkiyenin Şirket portföyünde girdiği yerde sizin verdiğiniz linkte belli, Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. ile aynı sınıftayız! Ve sizin verdiğiniz rakamlarda dahi Türkiye ye bu ülkelere göre çok düşük pay ayrıldığı gölenebiliyor. En yakın olan Şiliye Türkiyenin 21 katı fazla miktar ayrılmış.

    Şayet borçlanabilmede bu noktaya Türkiye ter akıtarak ve bilgisiyle, yeteneğiyle, üretimiyle gelmiş olabilseydi bende haberi iyi karşılardım. Ama buradan bakıldığında hiç iyimser olamıyorum.

    http://www.hmc.harvard.edu/investment-management/performance-history.html



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neommy -- 19 Ağustos 2010; 10:20:28 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: neommy
    @kommodor;
    " Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor."...
    Yani bence büyük anlamlar ve hele "Türkiye'nin adam gibi dünya devleti olduğu" anlamı çıkartılmamalı, onlar için " ticari tercihten fazla birşey değil " demek istiyorum tam olarak. Harvard ilk defa yapıyor olabilir ama dünyanın bütün Banka ve özel fonları bildiğim kadarıyla Türkiyenin bu konuya ilişkin mevzuat düzenlemelerini yapmasından sonra neredeyse 1985'lerden bu yana Türk Hisse senetlerine ve Devlet-özel sektör borçlanma Bonolarına ilgi gösteriyorlar. Templeton fon yöneticisi Mobius Türkiyede ilgilenenler açısından konuşursak ABD'de olduğundan daha meşhur birisi 20 yılı aşkın süredir! Yatırımlarını yapıyorlar ve karşılığını da çok çok fazlasıyla alıyorlar.Bu noktada Yatırımcının yatırdığıma ne kadar fazla alabilirim düşüncesinin sonucundan başka birşey değil Türkiye tercihi.
    HMC'nin başarılı portföy yönetimi biliniyor zaten finansla az çok ilgili kişiler tarafından. Ben bir yerde yanlış mı yapıyorum anlıyamadım; ama alttaki grafiklerde HMC'nin toplam portföy değeri yaklaşık 35 milyar dolar, Harvard Üniversitesine şirketin yıllık katkısıda 1.6 milyar dolar olarak gözüküyor. Şirketin kendi rakamlarıyla da uzun vadede yüzde 11.7 getiriyle başarılı olduğu belirtilmiş. Türkiyenin Şirket portföyünde girdiği yerde sizin verdiğiniz linkte belli, Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. ile aynı sınıftayız! Ve sizin verdiğiniz rakamlarda dahi Türkiye ye bu ülkelere göre çok düşük pay ayrıldığı gölenebiliyor. En yakın olan Şiliye Türkiyenin 21 katı fazla miktar ayrılmış.
    Şayet borçlanabilmede bu noktaya Türkiye ter akıtarak ve bilgisiyle, yeteneğiyle, üretimiyle gelmiş olabilseydi bende haberi iyi karşılardım. Ama buradan bakıldığında hiç iyimser olamıyorum.
    http://www.hmc.harvard.edu/investment-management/performance-history.html




    Çok garip bir yazı yazmışsınız hakikaten..
    Zannedersem Türkiyeyi tanımıyorsunuz..Türkiye Cumhuriyeti evet yukarıda yazdığınız Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. gibi ülkelerin sınıfındadır..Ne bekliyordunuz?

    2010 yılı gelmiş hala Türkiye denilen devletin sivil bir anayasası,sivil bir hukuk sistemi yok..Ki hukuk bir ülkenin güvenliğini de kurala bağladığından güvenliğinden de önce gelen bir kavramdır..yani daha birinci basamakta notumuz sıfır!!

    bu ülke kurulduğundan ancak 60 yıl sonra 80li yıllarda dünyaya açılabilmiş ve kaçırabileceği tüm trenleri kaçırmış bir ülke..Ne yani hemen 20 yılda USA standartlarına erişmesini mi bekliyordunuz da iyimser olmadığınızı yazmışsınız..

    Bu ülke önce sivilleşecek,sivil ve tamamen halka ait bir hukuk sistemi getirecek daha sonra liberalleşecek,dünya ile entegre olacak,var olan kaynaklarını kullanacak ve serbest yatırım ve ticaretin önünü açacak,üniversitelerini ve eğitim sistemini güçlendirecek vs. ancak bu şekilde bir dünya devleti olabilir..

    Diğer türlü tüm senaryolar boş konuşmaktan ibarettir..

    Hiçbirşey yapmadan "dünya bizi en yukarıda görecek,en büyük biziz" diye beklenti içerisine gireseniz kimsenin sizi kal'e almadığını görünce elbetteki kötümser olursunuz..Önce üzerimize düşen vazifeleri yapacağız daha sonra beklentilerimiz gündeme gelecek..Anlatabiliyor muyum?






  • quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    ......
    Harvard yüzyıllardır var fakat Türk hazine bonosu harvardın değer verip yatırım yapacağı konuma ilk defa yükselmiş..Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir..
    ..........


    Harvard, aldığı hissleri yarın satsa "Türkiye adam gibi bir dünya devleti" olmaktan uzaklaşıyor mu diyeceğiz. Gayet açık şekilde ticari kaygılar gözetilerek alınmış bir karar bunu siyasi bir kararmış gibi göstermek için bu kendini parçalayış niye?.






    quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    quote:

    Orijinalden alıntı: neommy
    @kommodor;
    " Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor."...
    Yani bence büyük anlamlar ve hele "Türkiye'nin adam gibi dünya devleti olduğu" anlamı çıkartılmamalı, onlar için " ticari tercihten fazla birşey değil " demek istiyorum tam olarak. Harvard ilk defa yapıyor olabilir ama dünyanın bütün Banka ve özel fonları bildiğim kadarıyla Türkiyenin bu konuya ilişkin mevzuat düzenlemelerini yapmasından sonra neredeyse 1985'lerden bu yana Türk Hisse senetlerine ve Devlet-özel sektör borçlanma Bonolarına ilgi gösteriyorlar. Templeton fon yöneticisi Mobius Türkiyede ilgilenenler açısından konuşursak ABD'de olduğundan daha meşhur birisi 20 yılı aşkın süredir! Yatırımlarını yapıyorlar ve karşılığını da çok çok fazlasıyla alıyorlar.Bu noktada Yatırımcının yatırdığıma ne kadar fazla alabilirim düşüncesinin sonucundan başka birşey değil Türkiye tercihi.
    HMC'nin başarılı portföy yönetimi biliniyor zaten finansla az çok ilgili kişiler tarafından. Ben bir yerde yanlış mı yapıyorum anlıyamadım; ama alttaki grafiklerde HMC'nin toplam portföy değeri yaklaşık 35 milyar dolar, Harvard Üniversitesine şirketin yıllık katkısıda 1.6 milyar dolar olarak gözüküyor. Şirketin kendi rakamlarıyla da uzun vadede yüzde 11.7 getiriyle başarılı olduğu belirtilmiş. Türkiyenin Şirket portföyünde girdiği yerde sizin verdiğiniz linkte belli, Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. ile aynı sınıftayız! Ve sizin verdiğiniz rakamlarda dahi Türkiye ye bu ülkelere göre çok düşük pay ayrıldığı gölenebiliyor. En yakın olan Şiliye Türkiyenin 21 katı fazla miktar ayrılmış.
    Şayet borçlanabilmede bu noktaya Türkiye ter akıtarak ve bilgisiyle, yeteneğiyle, üretimiyle gelmiş olabilseydi bende haberi iyi karşılardım. Ama buradan bakıldığında hiç iyimser olamıyorum.
    http://www.hmc.harvard.edu/investment-management/performance-history.html

    Çok garip bir yazı yazmışsınız hakikaten..
    Zannedersem Türkiyeyi tanımıyorsunuz..Türkiye Cumhuriyeti evet yukarıda yazdığınız Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. gibi ülkelerin sınıfındadır..Ne bekliyordunuz?
    2010 yılı gelmiş hala Türkiye denilen devletin sivil bir anayasası,sivil bir hukuk sistemi yok..Ki hukuk bir ülkenin güvenliğini de kurala bağladığından güvenliğinden de önce gelen bir kavramdır..yani daha birinci basamakta notumuz sıfır!!
    bu ülke kurulduğundan ancak 60 yıl sonra 80li yıllarda dünyaya açılabilmiş ve kaçırabileceği tüm trenleri kaçırmış bir ülke..Ne yani hemen 20 yılda USA standartlarına erişmesini mi bekliyordunuz da iyimser olmadığınızı yazmışsınız..
    Bu ülke önce sivilleşecek,sivil ve tamamen halka ait bir hukuk sistemi getirecek daha sonra liberalleşecek,dünya ile entegre olacak,var olan kaynaklarını kullanacak ve serbest yatırım ve ticaretin önünü açacak,üniversitelerini ve eğitim sistemini güçlendirecek vs. ancak bu şekilde bir dünya devleti olabilir..
    Diğer türlü tüm senaryolar boş konuşmaktan ibarettir..
    Hiçbirşey yapmadan "dünya bizi en yukarıda görecek,en büyük biziz" diye beklenti içerisine gireseniz kimsenin sizi kal'e almadığını görünce elbetteki kötümser olursunuz..Önce üzerimize düşen vazifeleri yapacağız daha sonra beklentilerimiz gündeme gelecek..Anlatabiliyor muyum?


    @neommy'nin yazdıklarının nesi garip herşeyi gayet güzel ve belgeli şekilde ortaya koymuş. Rica etsem yukarıdaki yazıda garipsediğiniz şey ne açıklarmısınız.

    Sivil anayasa muhabbeti ile konunun gideceği nokta belli oldu. 1982 anayasasının 3 koalisyon hükümeti döneminde değiştirlen düzinelerce yasa değişklikleri ile %60'ından fazlasının değiştiğini biliyormusunuz. Ziyadesiyle siyasi amaç güden son anasaya değişikliği paketindeki 26 yasa ile Türkiye sivil bir anayasaya kavuşacağını düşünüyorsanız çok safsınız. Heleki bu paketteki malum 2 yasa ile sivil bir hukuk sisteminin hayat bulacağını düşünüyorsanız sadece saf değil art niyetlisinizdir de demek. AB'de hiçbir ülkede olmayan en son geçen sene Fransada aşırı siyasi bulunarak değiştirilen bu sistem ile değil sivil yargı siyasetçilerin oyuncağı olan tabiri caizse kapısında köpek olan bir yargı oluşturulmaya çalışıldığını görmemek için kör yada yandaş olmak gerekiyor.

    Türkiyenin dünyaya 80 yıllardan sonra açıldığı ise hikaye, 2. dünya savaşından itibaren 2 kutuplu dünyanın bir tarafıyla olması gereken ilişkileri zaten sürüdüyordu. Bu ilişkileri sayesinde belli bir miktar kapitale ulaştı ve soğuk savaşın hafiflemesi ve ardından sona ermesi ile biriktiği sermaye ile dünyaya açıldı. Misal Çinin bu gün elinde tutuğu iş gücü soğuk savaş sırasında yokmuydu, vardı peki niye o zaman dünyada made in China fırtınası esmiyordu, çünkü şartla buna müsait değildi. Aynı şekilde Türkiyenin de dünyaya açılması için şartların müsait olması gerekiyordu.


    - Bu ülke önce sivilleşecek demişsiniz sivil bir ülke olmasını istiyorsanız önce sivilleri temsil edenlerin temsil ettiği siviller ile aynı yargı kısıtlamalarına muhatap olması gerekmiyor mu?. Hala dokunulmazlık kapı gibi ayakta iken hangi sivilleşmeden bahsediyorsun.

    - Sivil anayasa masalını ise yukarıda açıkladım.

    - Liberalleşme meselesin gelirsek, yahu daha ne kadar liberalleşeceğiz, 50lerden beri liberal ekonomik ile yönetilmiyormuyuz, bütüm global firmalar istediği gibi ülkenin ticari hayatında at koşturmuyor mu?. Elde kalan en son KİTleri 1-2 yıllık karlarına uluslarası piyasaya peşkeş çekmedik mi. Daha ne kadar liberal olalım kala kala bir ruhumuz kaldı.

    - Dünya ile entegre olmak derken neyi kastediyorsunuz dünya devletlerinin içerisinde yar aldığı en az bir düzine kuruluşun zaten içindeyiz. Dünya ile daha nasıl iç içe olucağız.

    - Yaklaşık 50 senedir serbest yatırım ve ticaretin önü hiç kapanmadı ki açılsın, hatta Türkiye kurulduğu günden beri hemen hemen her sektör serbest girişimciye açıktı. Haliyle daha ne kadar açıcağız.

    - Eğitim sistemini güçlendirmek istiyorsanız öncelikle siyasetin eğitim kurumlarına bulaşmasını engelliyeceksiniz. Hükümet iktidara gelmeden önce YÖK'ü kaldırıcağını söyledi pak ne oldu sadece başındaki adam değişti ve kadrolaşma devam etti, YÖK'te hiçbir iyileşitirme yapıldı mı tabiki hayır. O nedenle bu gün ünilerin içinde bulunduğu batağın tek sorumlusu siyasi ikitadar ve onun taşeronu olan YÖK'tür.

    Son cümlenize yani "Hiçbirşey yapmadan "dünya bizi en yukarıda görecek,en büyük biziz" diye beklenti içerisine gireseniz kimsenin sizi kal'e almadığını görünce elbetteki kötümser olursunuz..Önce üzerimize düşen vazifeleri yapacağız daha sonra beklentilerimiz gündeme gelecek." sözlerinize ise canı gönülden katılıyorum. 10 milyonluk hisse alındı diye havalara uçmayı bırakıp, önümüzede uzlaşma ile çözülmeyi bekleyen dağ gibi sorunları çözdüğümüz zaman gerçekten gururlanabileceğimiz gerçek başarılar elde etmiş olacağız.
    Saygılar.




  • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Daha Fazla Göster
  • Tam anlayamadım ama galiba referandumda "evet" demem gerekiyor. ( Gerçek paylı şakaydı yalnızca! )
    Türkiyenin 1 günde gelişmişler sınıfına gireceğini ima bile ettiğimi hatırlamıyorum, ki sağda solda yazdıklarıma bakılırsa en az ümitli olanlardanım bu konuda.
    Tartışma konusu içinde kalmak istediğimden uzatmadığım birçok konuyu sağolsun Shadow006 uzun uzun açıklamış.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: shadow006
    quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    Harvard yüzyıllardır var fakat Türk hazine bonosu harvardın değer verip yatırım yapacağı konuma ilk defa yükselmiş..Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir..

    Harvard, aldığı hissleri yarın satsa "Türkiye adam gibi bir dünya devleti" olmaktan uzaklaşıyor mu diyeceğiz. Gayet açık şekilde ticari kaygılar gözetilerek alınmış bir karar bunu siyasi bir kararmış gibi göstermek için bu kendini parçalayış niye?
    quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    quote:

    Orijinalden alıntı: neommy
    @kommodor;
    " Ticari tercihten daha önemli birşeye benzemiyor."...
    Yani bence büyük anlamlar ve hele "Türkiye'nin adam gibi dünya devleti olduğu" anlamı çıkartılmamalı, onlar için " ticari tercihten fazla birşey değil " demek istiyorum tam olarak. Harvard ilk defa yapıyor olabilir ama dünyanın bütün Banka ve özel fonları bildiğim kadarıyla Türkiyenin bu konuya ilişkin mevzuat düzenlemelerini yapmasından sonra neredeyse 1985'lerden bu yana Türk Hisse senetlerine ve Devlet-özel sektör borçlanma Bonolarına ilgi gösteriyorlar. Templeton fon yöneticisi Mobius Türkiyede ilgilenenler açısından konuşursak ABD'de olduğundan daha meşhur birisi 20 yılı aşkın süredir! Yatırımlarını yapıyorlar ve karşılığını da çok çok fazlasıyla alıyorlar.Bu noktada Yatırımcının yatırdığıma ne kadar fazla alabilirim düşüncesinin sonucundan başka birşey değil Türkiye tercihi.
    HMC'nin başarılı portföy yönetimi biliniyor zaten finansla az çok ilgili kişiler tarafından. Ben bir yerde yanlış mı yapıyorum anlıyamadım; ama alttaki grafiklerde HMC'nin toplam portföy değeri yaklaşık 35 milyar dolar, Harvard Üniversitesine şirketin yıllık katkısıda 1.6 milyar dolar olarak gözüküyor. Şirketin kendi rakamlarıyla da uzun vadede yüzde 11.7 getiriyle başarılı olduğu belirtilmiş. Türkiyenin Şirket portföyünde girdiği yerde sizin verdiğiniz linkte belli, Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. ile aynı sınıftayız! Ve sizin verdiğiniz rakamlarda dahi Türkiye ye bu ülkelere göre çok düşük pay ayrıldığı gölenebiliyor. En yakın olan Şiliye Türkiyenin 21 katı fazla miktar ayrılmış.
    Şayet borçlanabilmede bu noktaya Türkiye ter akıtarak ve bilgisiyle, yeteneğiyle, üretimiyle gelmiş olabilseydi bende haberi iyi karşılardım. Ama buradan bakıldığında hiç iyimser olamıyorum.
    http://www.hmc.harvard.edu/investment-management/performance-history.html

    Çok garip bir yazı yazmışsınız hakikaten..
    Zannedersem Türkiyeyi tanımıyorsunuz..Türkiye Cumhuriyeti evet yukarıda yazdığınız Brezilya, Malezya, Şili, Güney Afrika vs. gibi ülkelerin sınıfındadır..Ne bekliyordunuz?
    2010 yılı gelmiş hala Türkiye denilen devletin sivil bir anayasası,sivil bir hukuk sistemi yok..Ki hukuk bir ülkenin güvenliğini de kurala bağladığından güvenliğinden de önce gelen bir kavramdır..yani daha birinci basamakta notumuz sıfır!!
    bu ülke kurulduğundan ancak 60 yıl sonra 80li yıllarda dünyaya açılabilmiş ve kaçırabileceği tüm trenleri kaçırmış bir ülke..Ne yani hemen 20 yılda USA standartlarına erişmesini mi bekliyordunuz da iyimser olmadığınızı yazmışsınız..
    Bu ülke önce sivilleşecek,sivil ve tamamen halka ait bir hukuk sistemi getirecek daha sonra liberalleşecek,dünya ile entegre olacak,var olan kaynaklarını kullanacak ve serbest yatırım ve ticaretin önünü açacak,üniversitelerini ve eğitim sistemini güçlendirecek vs. ancak bu şekilde bir dünya devleti olabilir..
    Diğer türlü tüm senaryolar boş konuşmaktan ibarettir..
    Hiçbirşey yapmadan "dünya bizi en yukarıda görecek,en büyük biziz" diye beklenti içerisine gireseniz kimsenin sizi kal'e almadığını görünce elbetteki kötümser olursunuz..Önce üzerimize düşen vazifeleri yapacağız daha sonra beklentilerimiz gündeme gelecek..Anlatabiliyor muyum?

    @neommy'nin yazdıklarının nesi garip herşeyi gayet güzel ve belgeli şekilde ortaya koymuş. Rica etsem yukarıdaki yazıda garipsediğiniz şey ne açıklarmısınız.
    Sivil anayasa muhabbeti ile konunun gideceği nokta belli oldu. 1982 anayasasının 3 koalisyon hükümeti döneminde değiştirlen düzinelerce yasa değişklikleri ile %60'ından fazlasının değiştiğini biliyormusunuz. Ziyadesiyle siyasi amaç güden son anasaya değişikliği paketindeki 26 yasa ile Türkiye sivil bir anayasaya kavuşacağını düşünüyorsanız çok safsınız. Heleki bu paketteki malum 2 yasa ile sivil bir hukuk sisteminin hayat bulacağını düşünüyorsanız sadece saf değil art niyetlisinizdir de demek. AB'de hiçbir ülkede olmayan en son geçen sene Fransada aşırı siyasi bulunarak değiştirilen bu sistem ile değil sivil yargı siyasetçilerin oyuncağı olan tabiri caizse kapısında köpek olan bir yargı oluşturulmaya çalışıldığını görmemek için kör yada yandaş olmak gerekiyor.
    Türkiyenin dünyaya 80 yıllardan sonra açıldığı ise hikaye, 2. dünya savaşından itibaren 2 kutuplu dünyanın bir tarafıyla olması gereken ilişkileri zaten sürüdüyordu. Bu ilişkileri sayesinde belli bir miktar kapitale ulaştı ve soğuk savaşın hafiflemesi ve ardından sona ermesi ile biriktiği sermaye ile dünyaya açıldı. Misal Çinin bu gün elinde tutuğu iş gücü soğuk savaş sırasında yokmuydu, vardı peki niye o zaman dünyada made in China fırtınası esmiyordu, çünkü şartla buna müsait değildi. Aynı şekilde Türkiyenin de dünyaya açılması için şartların müsait olması gerekiyordu.
    - Bu ülke önce sivilleşecek demişsiniz sivil bir ülke olmasını istiyorsanız önce sivilleri temsil edenlerin temsil ettiği siviller ile aynı yargı kısıtlamalarına muhatap olması gerekmiyor mu?. Hala dokunulmazlık kapı gibi ayakta iken hangi sivilleşmeden bahsediyorsun.
    - Sivil anayasa masalını ise yukarıda açıkladım.
    - Liberalleşme meselesin gelirsek, yahu daha ne kadar liberalleşeceğiz, 50lerden beri liberal ekonomik ile yönetilmiyormuyuz, bütüm global firmalar istediği gibi ülkenin ticari hayatında at koşturmuyor mu?. Elde kalan en son KİTleri 1-2 yıllık karlarına uluslarası piyasaya peşkeş çekmedik mi. Daha ne kadar liberal olalım kala kala bir ruhumuz kaldı.
    - Dünya ile entegre olmak derken neyi kastediyorsunuz dünya devletlerinin içerisinde yar aldığı en az bir düzine kuruluşun zaten içindeyiz. Dünya ile daha nasıl iç içe olucağız.
    - Yaklaşık 50 senedir serbest yatırım ve ticaretin önü hiç kapanmadı ki açılsın, hatta Türkiye kurulduğu günden beri hemen hemen her sektör serbest girişimciye açıktı. Haliyle daha ne kadar açıcağız.
    - Eğitim sistemini güçlendirmek istiyorsanız öncelikle siyasetin eğitim kurumlarına bulaşmasını engelliyeceksiniz. Hükümet iktidara gelmeden önce YÖK'ü kaldırıcağını söyledi pak ne oldu sadece başındaki adam değişti ve kadrolaşma devam etti, YÖK'te hiçbir iyileşitirme yapıldı mı tabiki hayır. O nedenle bu gün ünilerin içinde bulunduğu batağın tek sorumlusu siyasi ikitadar ve onun taşeronu olan YÖK'tür.
    Son cümlenize yani "Hiçbirşey yapmadan "dünya bizi en yukarıda görecek,en büyük biziz" diye beklenti içerisine gireseniz kimsenin sizi kal'e almadığını görünce elbetteki kötümser olursunuz..Önce üzerimize düşen vazifeleri yapacağız daha sonra beklentilerimiz gündeme gelecek." sözlerinize ise canı gönülden katılıyorum. 10 milyonluk hisse alındı diye havalara uçmayı bırakıp, önümüzede uzlaşma ile çözülmeyi bekleyen dağ gibi sorunları çözdüğümüz zaman gerçekten gururlanabileceğimiz gerçek başarılar elde etmiş olacağız.
    Saygılar.




    Uzun,siyasi ve biraz da kırıcı bir yazı olmuş...Ben kültür-bilim bölümünde siyasi tercihler üzerinden tartışmalara katılmıyorum..O yüzden yukarıda yazdıklarınıza cevap veremeyeceğim..

    Ama net olan birşeyin altını tekrar çizmek isterim..HMC veya başka bir şirketin Türk hazine bonolarına gelecek adına ilk defa yatırım yapması Türk ekonomisinin "tercih" edildiğini gösterir..Ve hiçbir kimse para kaybedileceği düşünülen bir işe girişmez..

    Demekki bu yatırım önemli bir göstergedir..ve Neyi "gösterdiğini" de eğitimsiz insanlar bile anlayabilir..





  • quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor


    Uzun,siyasi ve biraz da kırıcı bir yazı olmuş...Ben kültür-bilim bölümünde siyasi tercihler üzerinden tartışmalara katılmıyorum..O yüzden yukarıda yazdıklarınıza cevap veremeyeceğim..

    Ama net olan birşeyin altını tekrar çizmek isterim..HMC veya başka bir şirketin Türk hazine bonolarına gelecek adına ilk defa yatırım yapması Türk ekonomisinin "tercih" edildiğini gösterir..Ve hiçbir kimse para kaybedileceği düşünülen bir işe girişmez..Demekki bu yatırım önemli bir göstergedir..ve Neyi "gösterdiğini" de eğitimsiz insanlar bile anlayabilir..





    Evet hiçkimse para kaybedeceği bir işe girmez ama peki bu şekilde her işe giren hep kazanırmı? Yada ortada dönen para sabitken birilerinin kazanması için birilerinin kaybetmesi gerekmez mi? Zaman en büyük ilaçtır. Bekleyelim görelim.




  • geç kalmış şimdiye kadar götüren götürdü
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    Uzun,siyasi ve biraz da kırıcı bir yazı olmuş...Ben kültür-bilim bölümünde siyasi tercihler üzerinden tartışmalara katılmıyorum..O yüzden yukarıda yazdıklarınıza cevap veremeyeceğim..
    Ama net olan birşeyin altını tekrar çizmek isterim..HMC veya başka bir şirketin Türk hazine bonolarına gelecek adına ilk defa yatırım yapması Türk ekonomisinin "tercih" edildiğini gösterir..Ve hiçbir kimse para kaybedileceği düşünülen bir işe girişmez..
    Demekki bu yatırım önemli bir göstergedir..ve Neyi "gösterdiğini" de eğitimsiz insanlar bile anlayabilir..


    Kırılmanıza üzüldüm ama inanın amacım sizi kırmak değil çizmiş olduğunuz yer yer kötü, yer yerde mükemmel tablo hakkında gerçekleri seslendirmekti. Demekki gerçekleri seslendirmişim, eskiler boşuna dememiş gerçekler acıdır diye. Sakın alınmayın sadece latife yapıyorum.

    Türk hazine bonolarına yatırım yapılması ilk kez olmuyor ki. Haliyle yatırımcı firmanın, gelişmiş piyasa statüsüne yükselen bir ülkenin gelişmekte olan ülkeler portfoyündeki bonolarını elinden çıkarıp, boşluğu gelişmekte olan bir ülke ile doldurmasında sizin dediğiniz kadar büyütülecek bir şey olmadığı kanısındayım üstelik bu kadar az miktardaki bir alımla. Evet iyidir ama tamam abi süper gidiyoruz demek anlamsız. Adamlar bu gün bizimkini alır yarın bizimkini satıp daha karlı başka bir bonoyu alır.

    Hisse senedi satışı ile ülkelerin ekonomik durumları ölçülmez ölçecekseniz kredi derecelendirme kurumlarının verdiği notlara bakmak gerekir esas kıstas odur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    Uzun,siyasi ve biraz da kırıcı bir yazı olmuş...Ben kültür-bilim bölümünde siyasi tercihler üzerinden tartışmalara katılmıyorum..O yüzden yukarıda yazdıklarınıza cevap veremeyeceğim..

    Ama net olan birşeyin altını tekrar çizmek isterim..HMC veya başka bir şirketin Türk hazine bonolarına gelecek adına ilk defa yatırım yapması Türk ekonomisinin "tercih" edildiğini gösterir..Ve hiçbir kimse para kaybedileceği düşünülen bir işe girişmez..




    İyi ki katılmıyorsunuz, birde katılsanız tam olacak yani.

    quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor

    2010 yılı gelmiş hala Türkiye denilen devletin sivil bir anayasası,sivil bir hukuk sistemi yok..Ki hukuk bir ülkenin güvenliğini de kurala bağladığından güvenliğinden de önce gelen bir kavramdır..yani daha birinci basamakta notumuz sıfır!!

    bu ülke kurulduğundan ancak 60 yıl sonra 80li yıllarda dünyaya açılabilmiş ve kaçırabileceği tüm trenleri kaçırmış bir ülke..Ne yani hemen 20 yılda USA standartlarına erişmesini mi bekliyordunuz da iyimser olmadığınızı yazmışsınız..

    Bu ülke önce sivilleşecek,sivil ve tamamen halka ait bir hukuk sistemi getirecek daha sonra liberalleşecek,dünya ile entegre olacak,var olan kaynaklarını kullanacak ve serbest yatırım ve ticaretin önünü açacak,üniversitelerini ve eğitim sistemini güçlendirecek vs. ancak bu şekilde bir dünya devleti olabilir..

    Diğer türlü tüm senaryolar boş konuşmaktan ibarettir..



    Konuya gelince; Çin'in, Şili'nin bonolarına bile (hem de çok yüklü miktarda!) yatırım yapan Harvard'ın Türkiye'ye (hem de çok küçük miktarda!) yatırım yapmasında garipsenecek/böbürlenecek ne var ki!..

    Türkiye uzun süredir batı para piyasalarının en iyi sağmal ineklerinden biridir. Bizden kazandıkları parayı başka hiç bir dünya ülkesinden kazanmadılar, ömürleri boyunca da kazanamazlar. Bundan övünç değil, utanç duyulmalıdır.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35
    quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor
    Uzun,siyasi ve biraz da kırıcı bir yazı olmuş...Ben kültür-bilim bölümünde siyasi tercihler üzerinden tartışmalara katılmıyorum..O yüzden yukarıda yazdıklarınıza cevap veremeyeceğim..
    Ama net olan birşeyin altını tekrar çizmek isterim..HMC veya başka bir şirketin Türk hazine bonolarına gelecek adına ilk defa yatırım yapması Türk ekonomisinin "tercih" edildiğini gösterir..Ve hiçbir kimse para kaybedileceği düşünülen bir işe girişmez..

    İyi ki katılmıyorsunuz, birde katılsanız tam olacak yani.
    Konuya gelince; Çin'in, Şili'nin bonolarına bile (hem de çok yüklü miktarda!) yatırım yapan Harvard'ın Türkiye'ye (hem de çok küçük miktarda!) yatırım yapmasında garipsenecek/böbürlenecek ne var ki!..

    Türkiye uzun süredir batı para piyasalarının en iyi sağmal ineklerinden biridir. Bizden kazandıkları parayı başka hiç bir dünya ülkesinden kazanmadılar, ömürleri boyunca da kazanamazlar. Bundan övünç değil, utanç duyulmalıdır.




    Sevgili lehrer sizi tanımıyorum..ne sizin ne de bir başkasının siyasi tercihlerini değiştirmek için asla zaman harcamam dolayısı ile de sadece siyasi tarafgirlik üzerinden tartışmalara katılmıyorum..Başkaları gibi bir siyasi oluşumun yılmaz bekçiliğini beceremiyorum..Bana ters!!

    Madem konuya fikir belirtmişsiniz bende şunu belirteyim;Türkiye'den para kazanılıyorsa bu tek taraflı değil,Türkiye de global piyasalardan elbette kazanabilir..Yok bana lazım değil derse Türkiye, adres belli:sınırları kapatır kuzey kore olursun,yok eğer halk kuzey kore olmak istemiyorsa kurallar belli;Oyunu kuralına göre oynarsın sen de başkaları gibi "var" olursun..Buradan gerisi halkın siyasi tercihine kalmış ordan öteye ben karışmam..

    Anlaşıldıysam ne mutlu?




  • Bunun haber değeri nedir acaba? Hökümete pay çıkarmak için mi paylaştınız? Krizin teğet girdiğini pardon geçtiğini ispatlamak için mi yani?

    Dünya üzerinde her ALLAH ın günü finansal yatırımlarda para bir oraya bir buraya gidip gelir. Burası kültür bilim, dünya para piyasalarıı takip yeri değil. Siz açın cnbce izleyin yada Ht bloomberg.
  • Toprak almak lazım fakat hangi parayla
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Réplika

    Bunun haber değeri nedir acaba? Hökümete pay çıkarmak için mi paylaştınız? Krizin teğet girdiğini pardon geçtiğini ispatlamak için mi yani?
    Dünya üzerinde her ALLAH ın günü finansal yatırımlarda para bir oraya bir buraya gidip gelir.Burası kültür bilim, dünya para piyasalarıı takip yeri değil. Siz açın cnbce izleyin yada Ht bloomberg.




    Ekonomi bir "bilim"dir ve burası da kültür-bilim bölümü..Haber,Donanım haber forumundaki en uygun yerde bulunuyor..İlginç ve bir o kadar da garip önerilerinizi kendinize saklasanız daha iyi olur...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kommodor -- 21 Ağustos 2010; 2:24:43 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor

    quote:

    Orijinalden alıntı: Réplika

    Bunun haber değeri nedir acaba? Hökümete pay çıkarmak için mi paylaştınız? Krizin teğet girdiğini pardon geçtiğini ispatlamak için mi yani?
    Dünya üzerinde her ALLAH ın günü finansal yatırımlarda para bir oraya bir buraya gidip gelir.Burası kültür bilim, dünya para piyasalarıı takip yeri değil. Siz açın cnbce izleyin yada Ht bloomberg.





    Ekonomi bir "bilim"dir ve burası da kültür-bilim bölümü..Haber,Donanım haber forumundaki en uygun yerde bulunuyor..İlginç ve bir o kadar da garip önerilerinizi kendinize saklasanız daha iyi olur...


    Ne amaçla açıldıgı belli bir konu.Şu son zamanlarda büyük devlet hatta bazı şuursuzlar için süper güç muhabbetleri.

    Bu konuda neyi tartışacağız peki? Harvard üniversitesini karını mı? Yada yaptığı yatırımla hangi ölçekte ve nasıl bir ekonomik risk aldığını mı? Siz sorun bakın ne güzel tartışacağız burda. Ekonomi eğer bilim ise, ozaman bilime yakışacak bir tartışmaya, konuyu açan kişi olarak öncülük etmeniz gerekir.

    Harvardın ilk kez TC bonosu alması neden bu kadar önemli sizin için? Sabancı yabancı bir ülkeden örneğin Romanyadan alsa bunu bilimsel görecekmisiniz? Demişsinizki:

    quote:

    Harvard yüzyıllardır var fakat Türk hazine bonosu harvardın değer verip yatırım yapacağı konuma ilk defa yükselmiş..Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir..



    "adam gibi bir dünya devleti" olmanın kıstaslarından biri sizin için yabancıların Türkiyeden bono alması mı? Hiç araştırdınızmı acaba T.C tarihinde hangi büyük şirketler bizden bono almış? Aldıklarında adam gibi dünya devleti değilmiydik sizce? Bana kalırsa bono nun ne oldugundan pek haberiniz yok eğer bahsettiğim kıstasa sahipseniz.

    Uzun zaman daha forumda yokum. Eğer döndüğümde bu konu duruyorsa sizinle özellikle bu konuyu tartışmak istiyorum. Sağlıcakla kalın.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Réplika


    quote:

    Orijinalden alıntı: kommodor

    quote:

    Orijinalden alıntı: Réplika

    Bunun haber değeri nedir acaba? Hökümete pay çıkarmak için mi paylaştınız? Krizin teğet girdiğini pardon geçtiğini ispatlamak için mi yani?
    Dünya üzerinde her ALLAH ın günü finansal yatırımlarda para bir oraya bir buraya gidip gelir.Burası kültür bilim, dünya para piyasalarıı takip yeri değil. Siz açın cnbce izleyin yada Ht bloomberg.





    Ekonomi bir "bilim"dir ve burası da kültür-bilim bölümü..Haber,Donanım haber forumundaki en uygun yerde bulunuyor..İlginç ve bir o kadar da garip önerilerinizi kendinize saklasanız daha iyi olur...


    Ne amaçla açıldıgı belli bir konu.Şu son zamanlarda büyük devlet hatta bazı şuursuzlar için süper güç muhabbetleri.

    Bu konuda neyi tartışacağız peki? Harvard üniversitesini karını mı? Yada yaptığı yatırımla hangi ölçekte ve nasıl bir ekonomik risk aldığını mı? Siz sorun bakın ne güzel tartışacağız burda. Ekonomi eğer bilim ise, ozaman bilime yakışacak bir tartışmaya, konuyu açan kişi olarak öncülük etmeniz gerekir.

    Harvardın ilk kez TC bonosu alması neden bu kadar önemli sizin için? Sabancı yabancı bir ülkeden örneğin Romanyadan alsa bunu bilimsel görecekmisiniz? Demişsinizki:

    quote:

    Harvard yüzyıllardır var fakat Türk hazine bonosu harvardın değer verip yatırım yapacağı konuma ilk defa yükselmiş..Demek ki Türkiye son yıllarda "adam gibi bir dünya devleti" olmaya başlamış demektir..



    "adam gibi bir dünya devleti" olmanın kıstaslarından biri sizin için yabancıların Türkiyeden bono alması mı? Hiç araştırdınızmı acaba T.C tarihinde hangi büyük şirketler bizden bono almış? Aldıklarında adam gibi dünya devleti değilmiydik sizce? Bana kalırsa bono nun ne oldugundan pek haberiniz yok eğer bahsettiğim kıstasa sahipseniz.

    Uzun zaman daha forumda yokum. Eğer döndüğümde bu konu duruyorsa sizinle özellikle bu konuyu tartışmak istiyorum. Sağlıcakla kalın.

    bu ülkenin bir büyük devlte olmaya gittikçe yaklaştığını biz söylemiyoruz bakınız economist ne demiş
    http://www.economist.com/node/16847136?story_id=16847136
    Belki ekonomistte şuursuzca davranmıştır değil mi?




  • Dergi değil, ülkelerin ekonomik değerlerine bak, büyük devlet nasıl olurmuş çini, hindistanı abd yi incele sonra birde kendi ülkene bakmaya cüret et. Göreceksin o şeytan gif kime sırıtıyor
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.