Kuran Meali Önerisi (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

Edip Yüksel- Mesaj. Bu kitapta karar kıldım bugün aldım. Görecez bakalım ne olacak?

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

Niye

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

E herif haklı ki. Buhari denen varlık peygamberin ölümünden sonraki 200. Yıldan sonra toplamaya başlıyor ye biliyorum ki bu işlem 500. Yıla kadar devam ediyor diye biliyorum. Bunların içinde doğru olanlar var mıdır bilemem ama yılın 2017 olduğuna ve mantığımıza bakarsak hangisinin doğru hangisinin yanlış olduğunu saptamanın imkansız olduğunu biliriz. Üzerinde kesinlik bulunmayan bir şeye göre hayatını çekip çevirmekte mantıksızlığın en dik alası olur. Kuranda kuranın bozulmayacağına dair ayet vardır ama sünnetin bozulmayacağına dair ayet yoktur. Sünneti koruyan bir yaradan yok yani.



Oysa ki feysbukta takip ettiğim 1-2 islamla ilgili sayfada bir çok kez ayet meali paylaşıldı nereden bakarsan bak sanki bir sünnetlere inanmayın diye açık açık yazmadığı kalıyordu.



Daha kuranın mealine güvenemeyip binbir araştırmayla alıyorken peygamberin ölümünden sonraki 200-500 yılları arasında toplanan sözlerinine inanır mıyım? Dediğim gibi milyonlarca sünnet içerisinden hangisinin (bence yoktur bozulmayan ama) bırak türkçeye çevrilmiş halini arapça halinin bile bugünlere hiç bozulmadan gelen bir sünnetin hangisi olduğunu biz nereden bileceğiz? Vardır belki, ama hangisi?



Neyse bunlar beni çok alakadar etmeyen şeyler ben sadece doğru olanı göstermek istedim yoksa ben tarafımı çoktan seçtim beni çok ırgalamıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

Kuran bir dini kitap yani beşerilik üstü bir ulviyete sahip inananları için. Kuranda kuranın asla ve asla bozulmayacağına her bir noktası aynı şekilde kıyamete kadar varacağına dair ayet var. Kurana inanan adam kuranın bozulmadığına dair inancını o ayete bağlıyor. Kurana inanmayan için aıkıntı yok ayeti de yalanlar ama kurana inanan ayetin dediğine de inanmak zorunda. Bu bir paradokd gibi bir durum. Kuran ve o ayet doğruluklarını İNANANLAR İÇİN birbirlerinden alıyorlar.



Peki sünneti koruyan nedir? Sünnetin korunduğuna dair hiçbir bilgi yok. Bunların içinde bugünlere kadar bozulmadan gelen tek bir sünnet yoktur varsa bile hangisinin bozulmadan geldiği bilinemez. Sünneti peygamberi sevdiğin için ayarında uygularsan sıkıntı yok ama sünnetle ayet kaldırıyorsan kurandan islama inandığını söylemen de biraz garip kaçıyor. Kafam kadar ayet var çünkü bozulmayacağına dair.

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

E kardeşim orada ben ne diye "inananlar için" yazdım? Ne diye büyük harflerle yazdım?



İslam bir inanç sistemi. İnanıp inanmamak sana kalmış. İnanmayan için hiçbir sıkıntı yok. Ama inanan adam o ayete de inanmak ZORUNDA eğer yürürlükten ayet kaldırırsa o ayeti de çiğnemiş olur. Yani kuranın korunduğunu reddetmiş olur. Bu zamanda gidip insanlara kuran bozulmadan varmıştır bozulmamıştır diyemez.



İnanan sensin inanmayan benim. Doğruluk peşinde koşan doğruyu arayan benim. Kuranı inanana karşı savunduğuma şuan inanamıyorum. İslama inanıyorsun o zaman kuran da bozulmuştur diyorsun islama ve dolayısıyla kurana inanıyorsun ama yüzlerce ayete rağmen kuranı sünnetle bir tutar gibi konuşuyorsun. Nerde sende bizden yana geçip ateist olacaksın. Asdafafs.



Neyse biraz daha araştır. Daha fazla araştır. İki dakka daha konuşsak dinden çıkacaksın neredeyse bu ne biçim inanaç asdafs ?

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

İnancı bilimle bir tutuyorsun. İnanç bilim değildir. Bilim ve inanç arasında bariz farklar vardır. İslami inancın temeli kurandır. Kuranın bir çok ayetinde kendinden başka dini yasa koyan her kaynağı reddettiği gayet açıktır. Bunun dışında kuran kendi güvenirliliğini içinde bulunan değişmemiştir değişmeyecektir ayetinden alır. (Aynı şeyi papağan gibi ama farklı yollarla anlatarak anlamanı sağlamaya çalışmaktan bıktım) Yani kurana inanan adam sana kuranın bozulmadığını bilimsel olarak kanıtlamaz sadece bozulmadığına olan inancının nereden geldiğini ilgili ayetle temellendirir.

Sünnetin korunacağına dair hiçbir bilgi yoktur. Ulvi kabul edilen kuranda da bu yönde bir ayet yoktur. Ancak aksi şekilde hadisleri reddettiği sonucu çıkarılabilecek bir çok ayete sahiptir.

Yani kısaca senin saptırdığın gibi inançlılar kuranı kurandaki ayetle temellendirmezler(bilimsel olarak temellendirmezler) inançlarını kuranın ayetiyle temellendirirler.

Sünnet için hiçbir temel gösteremezsin. Buradaki asıl konumuz aslında zaten sünnetlerin güvenilmezliğidir. Ancak hadislerden korunmak o kadar zor bir hale gelmiştir ki bugün bir çok alim güvenilmezlik argümanına dayanmak yerine hadisleri reddetmeyi tercih ediyorlar. Aslında bu insanların hiçbiri hadisleri reddetmiyor sadece güvenilmez olduklarını biliyorlar. Herhangi bir hadisin doğru olma ihtimalinin milyonda bir olduğunun farkındalar. Belki doğrudur diye işlem mi yapsın adamlar?

Sonraki söylediklerin ise tamamen benim karakterimle ilgili olan islamla alakası olmayan şeyler. Evet senin anlayacağın dille konuşacak olursak ben inançlarının aksine hareket edebilen biriyim. Yarın bir gün olurda islamın gerçekliğinde karar kılarsam hayatımı inanan biri olarak ama inanmayan birinin yaşadığı hayattan farksız olarak yaşayacağıma emin olabilirsin. Benim derdim tamamen gerçeği öğrenmekle alakalı. Bu noktada ise beni yargılamak senin haddinde olmayan bir konu. Bu konunun tartıştığımız konuyla hiçbir alakası yok. Kısaca olurda bir gün inanırsam münafık olacam. Problem? Seni ilgilendiriyor mu? İlgilendirmiyor.

Kitap konusuna gelirsek okudun mu okunmadın mı bilmiyorum ama her tarafın okumadığını düşündürtüyor diye al yobaz bir malın yazmadığı bir meal oku diyorum. Ben okumadım ama sophienin dünyasından sonra okuyacağım ilk kitap olacak. Bunun dışında okuduğum tek bir islami kaynak oldu bugüne kadar o da fecr yayınevine ait olan içinde şeriatinin birden fazla çalışmasını barından insanın 4 zindanı(normalde insanın 4 zindanı 80 sayfalık bir kitaptır) kitabını okuyabilirsin ağır bir kitap olsa da yer yer güzel bilgiler içeriyor.

Ayrıca internetten bir çok kişiyi takip edebilirsin. Bu malum kişilerin adlarını sen adın gibi biliyorsun söylememe gerek yok. Ama ben bunların dışında sana Jeffrey Lang diyorum. Önerme sebebimi ise söylemeyeceğim kendimle mezara götüreceğim.

Ayrıca inanmak istemiyorsun bence kırk yıldır inanmamak için bir bahane arıyormuşsun gibi bir halin var. Kasma bu kadar inanma gitsin bence zaten cehennem falan da yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

Tartıştığımız konunun içinde kalamıyorsun. Sürekli konunun dışına taşıyorsun. Bu sefer de insanları inandırabilmek için onlara kanıt sunmamız gerektiğine vardın. Alakasız konuşuyorsun.



Neyse aynı konuyu anlayabilmen için 3 kez 3 farklı anlatımla anlattım. 4. Kez 4. Bir anlatımla anlatmaya takatim yok.



Sophienin dünyasını önermedim bitince meale geçecem dedim okuduğunu belirtmenin sebebi nedir?

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

E herif haklı ki. Buhari denen varlık peygamberin ölümünden sonraki 200. Yıldan sonra toplamaya başlıyor ye biliyorum ki bu işlem 500. Yıla kadar devam ediyor diye biliyorum. Bunların içinde doğru olanlar var mıdır bilemem ama yılın 2017 olduğuna ve mantığımıza bakarsak hangisinin doğru hangisinin yanlış olduğunu saptamanın imkansız olduğunu biliriz. Üzerinde kesinlik bulunmayan bir şeye göre hayatını çekip çevirmekte mantıksızlığın en dik alası olur. Kuranda kuranın bozulmayacağına dair ayet vardır ama sünnetin bozulmayacağına dair ayet yoktur. Sünneti koruyan bir yaradan yok yani.



Oysa ki feysbukta takip ettiğim 1-2 islamla ilgili sayfada bir çok kez ayet meali paylaşıldı nereden bakarsan bak sanki bir sünnetlere inanmayın diye açık açık yazmadığı kalıyordu.



Daha kuranın mealine güvenemeyip binbir araştırmayla alıyorken peygamberin ölümünden sonraki 200-500 yılları arasında toplanan sözlerinine inanır mıyım? Dediğim gibi milyonlarca sünnet içerisinden hangisinin (bence yoktur bozulmayan ama) bırak türkçeye çevrilmiş halini arapça halinin bile bugünlere hiç bozulmadan gelen bir sünnetin hangisi olduğunu biz nereden bileceğiz? Vardır belki, ama hangisi?



Neyse bunlar beni çok alakadar etmeyen şeyler ben sadece doğru olanı göstermek istedim yoksa ben tarafımı çoktan seçtim beni çok ırgalamıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Quintus Lentulus Batiatus

Açıkçası bende o cımbızlayanlardan biriyim önceki ve sonraki ayet olaylarını daha önce de çok duydum ama şöyle bir nokta var ki evrensellik ve apaçıklık(kolay anlaşılırlık) iddaa eden ben değilim. Bizim bazı ayetlere bakıp bütün olarak düşünüp sonra bu bütünü geçmiş için yazılmıştır dememiz apaçıklığa girmiyor bir kere. Ve sonra yanlışım varsa düzelt çünkü din konusunda çok cahilim bildiğim kadarıyla kuran evrensellik idda eden yani geçmiş ve gelecek her zamanı kapsadığını her zaman güncel kaldığını iddaa eden bir kitap. Bunun doğru olduğu varsayımıyla konuuşursam derim ki ayetin sadece o günün şartları için indirilmiş olması saçma değil mi? Özel olaya indirilmiş olması saçma değil mi? Özel olaya ayet varsa çünkü evrensellik iddaası da ayyuka çıkmalı.



Eyvallah anladım dostum.