Max 2600 tl oyun laptap önerisi - Sayfa 2

Question

Arkadaşlar bu ay sonu bir dizüstü bilgisayar almayı düşünüyorum. Amaçım oyun :) genellikle her çeşit oyunları oynarım son çıkan eski yeni farketmez. 2600 tl ye alabileceğim en iyi ekran kartlı laptop hangisidir. Ben biraz baktım ve lenovo y510p yi gördüm Özellikleri İşlemci- 4.nesil i7 4700MQ 2,4 ghz Ekran kartı- nvidia 4 gb gt 755m sli çift ekran kartı Ram- 16gb 15 inç full hd ekran  Sizce özellikleri nasıl bu fiyata daha iyisi varmı ??  Yardımızı bekliyorum

Answer

quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme  Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.   bu gtx 860m fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-860M.107794.0.html  buda 755m sli fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-755M-SLI.106493.0.html  tekrar söylüyorum arada fazla fark yok ama gt 755m 4-5 fps önde  Bide sizdeki ısınma sorunu çokmu yani ben soğutucu falanda kullanacam evde klimada açık oluryor yazın :)  bide ikinci sorum y510p de başka bir mSata slotu varmı 60 gb ssd takmayı düşünüyorum yoksa nasıl yapacam ?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.   bu gtx 860m fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-860M.107794.0.html  buda 755m sli fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-755M-SLI.106493.0.html  tekrar söylüyorum arada fazla fark yok ama gt 755m 4-5 fps önde  Bide sizdeki ısınma sorunu çokmu yani ben soğutucu falanda kullanacam evde klimada açık oluryor yazın :)  bide ikinci sorum y510p de başka bir mSata slotu varmı 60 gb ssd takmayı düşünüyorum yoksa nasıl yapacam ?   Ben de burdan baktım kardeş, bir yanlışlık mı var acaba.  http://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphic-Cards.13849.0.html

Answer

quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.   bu gtx 860m fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-860M.107794.0.html  buda 755m sli fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-755M-SLI.106493.0.html  tekrar söylüyorum arada fazla fark yok ama gt 755m 4-5 fps önde  Bide sizdeki ısınma sorunu çokmu yani ben soğutucu falanda kullanacam evde klimada açık oluryor yazın :)  bide ikinci sorum y510p de başka bir mSata slotu varmı 60 gb ssd takmayı düşünüyorum yoksa nasıl yapacam ?   Ben de burdan baktım kardeş, bir yanlışlık mı var acaba.  http://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphic-Cards.13849.0.html   860m nin daha önde olmasının nedeni sanırım daha fazla oyunda incelenmiş olması

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.   bu gtx 860m fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-860M.107794.0.html  buda 755m sli fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-755M-SLI.106493.0.html  tekrar söylüyorum arada fazla fark yok ama gt 755m 4-5 fps önde  Bide sizdeki ısınma sorunu çokmu yani ben soğutucu falanda kullanacam evde klimada açık oluryor yazın :)  bide ikinci sorum y510p de başka bir mSata slotu varmı 60 gb ssd takmayı düşünüyorum yoksa nasıl yapacam ?   Ben de burdan baktım kardeş, bir yanlışlık mı var acaba.  http://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphic-Cards.13849.0.html   860m nin daha önde olmasının nedeni sanırım daha fazla oyunda incelenmiş olması   Yok ona göre değil dostum, sıralama benchmark puanına göre yapılıyor. Benim baktığım oyunlarda genellikle 860m daha üstün olarak görünüyordu ve çok derinlemesine incelememiştim. Verdiğim linkte ekran kartlarını işaretleyip liste olarak karşılaştırmıştım ama linkte görünmemiş aşağıya görsel ekliyorum.  Sanırım ben de tam farketmemişim bütün listeye baktığımda oyunların bir kısmında gtx 860m daha iyi sonuç verirken 755m SLI diğer oyunlarda üstün gelmiş.  Sonuç olarak iki kart da birbirini farklı alanlarda yenmiş, sanırım ikimiz de haklıyız. Fakat bu durumda ben GTX 860m modelini tercih ederdim, her oyunda SLI desteği yok, ve fazladan bir kart ile bilgisayarı tamamen ısıtmak istemem.

Answer

Asus 550jk cn 167d modeli 2600tl uygunsa kaçırmayın derim

Answer

quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.   bu gtx 860m fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-860M.107794.0.html  buda 755m sli fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-755M-SLI.106493.0.html  tekrar söylüyorum arada fazla fark yok ama gt 755m 4-5 fps önde  Bide sizdeki ısınma sorunu çokmu yani ben soğutucu falanda kullanacam evde klimada açık oluryor yazın :)  bide ikinci sorum y510p de başka bir mSata slotu varmı 60 gb ssd takmayı düşünüyorum yoksa nasıl yapacam ?   Ben de burdan baktım kardeş, bir yanlışlık mı var acaba.  http://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphic-Cards.13849.0.html   860m nin daha önde olmasının nedeni sanırım daha fazla oyunda incelenmiş olması   Yok ona göre değil dostum, sıralama benchmark puanına göre yapılıyor. Benim baktığım oyunlarda genellikle 860m daha üstün olarak görünüyordu ve çok derinlemesine incelememiştim. Verdiğim linkte ekran kartlarını işaretleyip liste olarak karşılaştırmıştım ama linkte görünmemiş aşağıya görsel ekliyorum.  Sanırım ben de tam farketmemişim bütün listeye baktığımda oyunların bir kısmında gtx 860m daha iyi sonuç verirken 755m SLI diğer oyunlarda üstün gelmiş.  Sonuç olarak iki kart da birbirini farklı alanlarda yenmiş, sanırım ikimiz de haklıyız. Fakat bu durumda ben GTX 860m modelini tercih ederdim, her oyunda SLI desteği yok, ve fazladan bir kart ile bilgisayarı tamamen ısıtmak istemem.      evet ısınma konusunda haklısın gtx 860m olarak hangi diz üstüler var biliyormusun ?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: 3X3N0N  tamam kardesim sen bildigini yap. Sonra lenovo aldim diye uzulme   Bildiğimi yapmıyorum fikirleniz benim için çok önemli ama ekran kartı karşılaştırmalarına baktım fiyat performas olarak bildiğin varsa bakşa söyleyebilirsin   GTX860m daha iyi diye biliyorum, oyunlardaki fps değerlerinden anlaşılabilir.  Ayrıca Y510p ekranı çok kaliteli, beğenmediğiniz yerde kendi programıyla resim, sinema gibi modlarına aldığınızda tadından yenmez. Lenovo Y50'nin ekranı Y510p'den daha kötü diye söyleniyor, onunla karıştırıyor olabilirsiniz. Y510p'nin ekranına kötü diyene rastlamadım diyebilirim. Kendim kullanıyorum, çok da beğeniyorum.   bu gtx 860m fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-860M.107794.0.html  buda 755m sli fps değerleri aşağıda  http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-755M-SLI.106493.0.html  tekrar söylüyorum arada fazla fark yok ama gt 755m 4-5 fps önde  Bide sizdeki ısınma sorunu çokmu yani ben soğutucu falanda kullanacam evde klimada açık oluryor yazın :)  bide ikinci sorum y510p de başka bir mSata slotu varmı 60 gb ssd takmayı düşünüyorum yoksa nasıl yapacam ?   Ben de burdan baktım kardeş, bir yanlışlık mı var acaba.  http://www.notebookcheck.net/Computer-Games-on-Laptop-Graphic-Cards.13849.0.html   860m nin daha önde olmasının nedeni sanırım daha fazla oyunda incelenmiş olması   Yok ona göre değil dostum, sıralama benchmark puanına göre yapılıyor. Benim baktığım oyunlarda genellikle 860m daha üstün olarak görünüyordu ve çok derinlemesine incelememiştim. Verdiğim linkte ekran kartlarını işaretleyip liste olarak karşılaştırmıştım ama linkte görünmemiş aşağıya görsel ekliyorum.  Sanırım ben de tam farketmemişim bütün listeye baktığımda oyunların bir kısmında gtx 860m daha iyi sonuç verirken 755m SLI diğer oyunlarda üstün gelmiş.  Sonuç olarak iki kart da birbirini farklı alanlarda yenmiş, sanırım ikimiz de haklıyız. Fakat bu durumda ben GTX 860m modelini tercih ederdim, her oyunda SLI desteği yok, ve fazladan bir kart ile bilgisayarı tamamen ısıtmak istemem.      evet ısınma konusunda haklısın gtx 860m olarak hangi diz üstüler var biliyormusun ?   Lenovo Y50 var en başta.

Answer

Ha bide bu y510p ye ssd takma şansımız varmı. Takacaksak nasıl takacağız ana hardiski çıkarmak istemiyorum 60 gb ssd takmak istiyorum ek olarak

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc  Ha bide bu y510p ye ssd takma şansımız varmı. Takacaksak nasıl takacağız ana hardiski çıkarmak istemiyorum 60 gb ssd takmak istiyorum ek olarak   Kardeş o biraz şans işi, bilgisayarın alt kapağını açıp bakman lazım SSD girişi bazı modellerde var bazılarında yok. Olanlarda da iki farklı soket olabiliyor.  Benim bilgisayarım yurtdışı olduğu için NGFF M.2 soketli SSD girişi var. Yurtdışından Msata'yı NGFF'ye çeviren adaptör aldım, bir de MSata SSD aldım, geldiğinde takacağım nasipse.  Yurtiçinde satılan bazı modellerin MSata SSD girişine sahip olduğunu duydum, piyasada satılan MSata SSD'lerden alıp gönül rahatlığıyla kullanabilirsiniz.  Tabi olup olmadığına kesin karar verebilmek için öncelikle bilgisayarın altındaki vidaları çıkarıp bakmanız gerekiyor.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc  Ha bide bu y510p ye ssd takma şansımız varmı. Takacaksak nasıl takacağız ana hardiski çıkarmak istemiyorum 60 gb ssd takmak istiyorum ek olarak   Kardeş o biraz şans işi, bilgisayarın alt kapağını açıp bakman lazım SSD girişi bazı modellerde var bazılarında yok. Olanlarda da iki farklı soket olabiliyor.  Benim bilgisayarım yurtdışı olduğu için NGFF M.2 soketli SSD girişi var. Yurtdışından Msata'yı NGFF'ye çeviren adaptör aldım, bir de MSata SSD aldım, geldiğinde takacağım nasipse.  Yurtiçinde satılan bazı modellerin MSata SSD girişine sahip olduğunu duydum, piyasada satılan MSata SSD'lerden alıp gönül rahatlığıyla kullanabilirsiniz.  Tabi olup olmadığına kesin karar verebilmek için öncelikle bilgisayarın altındaki vidaları çıkarıp bakmanız gerekiyor.  O zaman ben aldığım zaman sana bir ulaşıyım yardım edersin artık :) ben sökebilirimdr ama anlamam girişi olup olmadığını

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc   quote: Orijinalden alıntı: _recoo   quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc  Ha bide bu y510p ye ssd takma şansımız varmı. Takacaksak nasıl takacağız ana hardiski çıkarmak istemiyorum 60 gb ssd takmak istiyorum ek olarak   Kardeş o biraz şans işi, bilgisayarın alt kapağını açıp bakman lazım SSD girişi bazı modellerde var bazılarında yok. Olanlarda da iki farklı soket olabiliyor.  Benim bilgisayarım yurtdışı olduğu için NGFF M.2 soketli SSD girişi var. Yurtdışından Msata'yı NGFF'ye çeviren adaptör aldım, bir de MSata SSD aldım, geldiğinde takacağım nasipse.  Yurtiçinde satılan bazı modellerin MSata SSD girişine sahip olduğunu duydum, piyasada satılan MSata SSD'lerden alıp gönül rahatlığıyla kullanabilirsiniz.  Tabi olup olmadığına kesin karar verebilmek için öncelikle bilgisayarın altındaki vidaları çıkarıp bakmanız gerekiyor.   O zaman ben aldığım zaman sana bir ulaşıyım yardım edersin artık :) ben sökebilirimdr ama anlamam girişi olup olmadığını   Mağazadan gidip almayı düşünüyorsan, görevlinin yanında açıp da baktırabilirsin, olmazsa ben yardımcı olurum yine.

Answer

monster

Answer

Ya yine kendimi tutamadim konusayim bari almayin su y510p yi en kral sogutucuyu al buztorbasi koy yine farketmez alt tabandaki plastik sorunlu ve o isilarda bilgisayarin omru cok kisa olur he ben 1-2 yil kullanip cope aticam dersen ayri ama uzun sure kullanmayi dusunuyorsan uzak dur yoksa .......... neyse ben daha konusmayayim karar sizin.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Mftutal  monster   Monster ın 860m li diz üstüleri 2600 ü aşıyor yoksa düşünürdüm monsterı

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ceycey-  Ya yine kendimi tutamadim konusayim bari almayin su y510p yi en kral sogutucuyu al buztorbasi koy yine farketmez alt tabandaki plastik sorunlu ve o isilarda bilgisayarin omru cok kisa olur he ben 1-2 yil kullanip cope aticam dersen ayri ama uzun sure kullanmayi dusunuyorsan uzak dur yoksa .......... neyse ben daha konusmayayim karar sizin.  Bende y510p kullanan bir kaç kişiyi daha bulsam tam olacak ne kadar fazla fikir okadar iyi

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ceycey-  Ya yine kendimi tutamadim konusayim bari almayin su y510p yi en kral sogutucuyu al buztorbasi koy yine farketmez alt tabandaki plastik sorunlu ve o isilarda bilgisayarin omru cok kisa olur he ben 1-2 yil kullanip cope aticam dersen ayri ama uzun sure kullanmayi dusunuyorsan uzak dur yoksa .......... neyse ben daha konusmayayim karar sizin.   O kadar da kötü değil be kardeşim, yere çok yakın durduğundan pek hava almıyor. Bir de azıcık modifiyeyle hava aldığı kısımlar açılabilir. Tabii garanti dışı bırakır bilgisayarı o da ayrı konu.  Ben cihazı yurtdışı ucuza alınca tabii en iyisi gibi geliyor bana, bir de Türkiye'de garantisi yok ya o pek rahatlatıcı. Lenovo'nun berbat servisi ile uğraşmak zorunda kalmıyor, istediğin herşeyi yapabiliyorsun. Yakında ısınma konusu ile ilgili birkaç modifiye yapmayı planlıyorum bilgisayara.

Answer

Cihazı birkaç gün önce aldım ve kesinlikle pişman değilim.Laptop çok hoşuma gitti

Performansından tut tasırıma kadar herşey çok iyi.Tek kötü yanı parmak izi bırakıyor olması ve adaptoru gerçekten tugla gibi.sonuçta 170w bi adaptör büyük olması normal bence.SSD almayı dusunuyorum ve arkasını acıp baktım ben pek anlamıyorum msata mı oluyor bu gırış yardımcı olurmusunuz resimlerini atıcam

Answer

quote: Orijinalden alıntı: apo1905dbrc  Cihazı birkaç gün önce aldım ve kesinlikle pişman değilim.Laptop çok hoşuma gitti Performansından tut tasırıma kadar herşey çok iyi.Tek kötü yanı parmak izi bırakıyor olması ve adaptoru gerçekten tugla gibi.sonuçta 170w bi adaptör büyük olması normal bence.SSD almayı dusunuyorum ve arkasını acıp baktım ben pek anlamıyorum msata mı oluyor bu gırış yardımcı olurmusunuz resimlerini atıcam     Öncelikle hayırlı olsun kardeşim, umarım sorunsuz sıkıntısız keyifle kullanırsın.  Gördüğün soket Türkiye'de satılan çoğu modelde yok, yine şanslısın sende soket var. Gördüğün soket msata değil malesef, NGFF M.2 soket. Buna uygun SSD bulman lazım. Ben msata alıp çinden bir çevirici sipariş ettim. Çeviriciyle kullanayım dedim fakat soğutucuya sıkıştırarak zorla taktım, soğutucu bakır plakadan dolayı da SSD fazlaca ısınıyor kesinlikle tavsiye etmem. Türkiye'de satan vardır özellikle forumda, onlardan tedarik edebilirsin, veya yurtdışından da getirtebilirsin arkadaşların vs varsa.

Max 2600 tl oyun laptap önerisi (2. sayfa)