Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Milliyetçilik Nedir ? Türkler Ne Kadar Milliyetçi ? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Milliyetçilikle, ırkçılıkla ilgilenmek suretiyle insanları doğumlarından bu yana sahip oldukları değiştirilemez özelliklerine göre sınıflandırmak ve yargılamak gerçekten bir aptal uğraşıdır. Uğraşılması gereken bir sorun varsa, bu sorun sömüren ile sömürülen arasındaki ekonomik mücadele olmalıdır. Çünkü ekonomik sömürü din, dil, ırk, milliyet gözetmez ve sömürülen nerede yaşıyor olursa olsun aynı çileyi çeker.
Aslında, günümüzde milliyetçilik ciddiye alınmayacak kadar da çocuksu bir radikallik barındırır. Kimileri buna ergen isyanı da diyebilir. Genellikle de bu isyanı Nazi Almanyası'nın mistik yapısına tutkun olan ve bu mistisizmi ülkesinde yaşatmaya çalışan çizgi-romandan fırlamış tipler sahiplenir.
Yukarıdaki resimler sırasıyla ABD, Fransa ve Avustralya'daki tipik "Ya sev, ya terket"çi gruplara ait.
Epey çoklar öyle değil mi?
-
quote:
Orijinalden alıntı: SVGA
Milliyetçilikle, ırkçılıkla ilgilenmek suretiyle insanları doğumlarından bu yana sahip oldukları değiştirilemez özelliklerine göre sınıflandırmak ve yargılamak gerçekten bir aptal uğraşıdır. Uğraşılması gereken bir sorun varsa, bu sorun sömüren ile sömürülen arasındaki ekonomik mücadele olmalıdır. Çünkü ekonomik sömürü din, dil, ırk, milliyet gözetmez ve sömürülen nerede yaşıyor olursa olsun aynı çileyi çeker.
Aslında, günümüzde milliyetçilik ciddiye alınmayacak kadar da çocuksu bir radikallik barındırır. Kimileri buna ergen isyanı da diyebilir. Genellikle de bu isyanı Nazi Almanyası'nın mistik yapısına tutkun olan ve bu mistisizmi ülkesinde yaşatmaya çalışan çizgi-romandan fırlamış tipler sahiplenir.
Yukarıdaki resimler sırasıyla ABD, Fransa ve Avustralya'daki tipik "Ya sev, ya terket"çi gruplara ait.
Epey çoklar öyle değil mi?
Batı hakkında görülmeyen/ıskalanan bir boyut var. Salt radikal faşistler milliyetçi sanılıyor oysa batıdaki sosyalistler de milliyetçidir. Milliyetçi olmayan Avrupalı neredeyse yoktur. Geri kalmış dünya coğrafyalarının kaynaklarını sömürerek iyi yaşadıklarının bilincindeler ve bunun sürmesi için milliyetçidirler.
Esasen milliyetçi olmayan bir devletin/yapının sömürülmemesi imkansızdır. Günümüz dünyasında Milliyetçilik bir tercih değil, olmazsa olmaz bir zorunluluktur.
-
Milliyetçiliği devletler ve kişiler bağlamında değerlendirmek gerektiğini düşünüyorum. Mevcut uluslararası sistemin yapısı gereği devletler bekalarını sağlamak için çıkarcı olmak zorundalardır, devletler arası ilişkilerde ahlak, duygusallık, dostluk gibi kavramlar hiçbir şey ifade etmez. Tek gözetilmesi gereken o anki çıkarlardır. Devletler çıkar politikalarını halkların gözünde meşrulaştırabilmek için ise milliyetçiliği kullanırlar, milliyetçi ve devletine koşulsuz sevgi ve saygı duyan vatandaşlar yetiştirmeye çalışırlar. Bu bağlamda düşündüğümüzde milliyetçiliğin devletlerin kirli, adi ve ahlaksız çıkar politikalarının bir aracı olduğunu söyleyebiliriz.
Milliyetçilik ve dinlerin olmadığı bir dünyada insanları cepheye göndermek çok daha zor olurdu. Bu da savaştan beslenen emperyalizmin en son isteyeceği şeydir herhalde. Yapay sınırlarla ayrıştırılan, birbirlerine düşman edilen toplumlar üzerinde etkili olmak, onları yönlendirmek ve sömürmek çok daha kolaydır.
Sanayi devrimi sonrasında sömürü yarışına ortak olabilmek amacıyla oluşturulan ve yaygınlaşan milliyetçilik akımı, halen emperyalizmin en önemli enstrümanlarındandır. İngiltere ve Fransa'nın sömürgecilikle birlikte kalkındığının ve zenginleştiğinin farkına varan Bismarck Almanyası ve İtalyan devletleri kendi içlerinde siyasi birliği sağlayıp yarışa ortak olabilmişlerdir. Yapıtaşı olarak da milliyetçiliği kullanmışlardır.
İnsanlığın daha yüksek bir bilinç ve erdemlilik seviyesine ulaşmasıyla, din ve milliyetçilik gibi politik araçlar da yok olacaktır. Halkların vicdanının devletlerin kirli çıkar ilişkilerini artık kaldıramaz hale geleceği gün muhakkak gelecektir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NumberOneMercury -- 2 Haziran 2011; 6:54:00 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: el_SCo
Millet kavramı, bizim elimizde olmadan, kendi yaşamımızdan önceki insanların düzeni sağlayabilmek için oluşturduğu gruplandırmadır. İnsanın bu kavramı yediği, içtiği, giydiği veya satın aldığı otomobile kadar benimsemesi gereksizliktir. Eğer iş bu dereceye kadar abartılmışsa, kişi iyi empoze edilmiştir.
İnsanlar ırklarını seçebilme iradesine sahip değilken, ırkına övgüler yağdırması, kutsallaştırması, yeri gelip kendi ırkını yüceltip diğer insanları aşağılaması, hatta ve hatta bazen bu kavram uğrunda insan öldürmesi bence ancak ve ancak ilkel ve cahillikle kabartılmış içgüdülerden gelebilir..ayrıca bu tür kavramların belli başlı klişeleşmiş bahaneler ardından-özellikle; "Ben askerlik yapmam." deyince "Vatan hainimisin lan sen, vatanın burası lan senin şer..iz hede höde" diyerek toplumda yer edinmeye çalışan gençler arasında- empoze edilmesi ve empoze döngüsü halinde devam etmesi ise içler acısı..
Şahsen, asla kendime "X vatandaşıyım." demiyeceğim, ben sadece bu dünyada yaşayan bir insanım.
Çok yanliş çok...
quote:
İnsanlar ırklarını seçebilme iradesine sahip değilken
Ne o Amerkilamı olmak istiyordun?
Zaten bu cümleyi birtek Avrupa yada Amerika özetileri söylüyor...
-
quote:
Orijinalden alıntı: lehrer35
quote:
Orijinalden alıntı: SVGA
Milliyetçilikle, ırkçılıkla ilgilenmek suretiyle insanları doğumlarından bu yana sahip oldukları değiştirilemez özelliklerine göre sınıflandırmak ve yargılamak gerçekten bir aptal uğraşıdır. Uğraşılması gereken bir sorun varsa, bu sorun sömüren ile sömürülen arasındaki ekonomik mücadele olmalıdır. Çünkü ekonomik sömürü din, dil, ırk, milliyet gözetmez ve sömürülen nerede yaşıyor olursa olsun aynı çileyi çeker.
Aslında, günümüzde milliyetçilik ciddiye alınmayacak kadar da çocuksu bir radikallik barındırır. Kimileri buna ergen isyanı da diyebilir. Genellikle de bu isyanı Nazi Almanyası'nın mistik yapısına tutkun olan ve bu mistisizmi ülkesinde yaşatmaya çalışan çizgi-romandan fırlamış tipler sahiplenir.
Yukarıdaki resimler sırasıyla ABD, Fransa ve Avustralya'daki tipik "Ya sev, ya terket"çi gruplara ait.
Epey çoklar öyle değil mi?
Batı hakkında görülmeyen/ıskalanan bir boyut var. Salt radikal faşistler milliyetçi sanılıyor oysa batıdaki sosyalistler de milliyetçidir. Milliyetçi olmayan Avrupalı neredeyse yoktur. Geri kalmış dünya coğrafyalarının kaynaklarını sömürerek iyi yaşadıklarının bilincindeler ve bunun sürmesi için milliyetçidirler.
Esasen milliyetçi olmayan bir devletin/yapının sömürülmemesi imkansızdır. Günümüz dünyasında Milliyetçilik bir tercih değil, olmazsa olmaz bir zorunluluktur.
Sizin milliyetçi olarak nitelediğiniz Avrupalı sosyalistler, yurtseverdirler. Yurtseverlik dil, din, ırk, cinsiyet gözetmez. Yurtiçinde yaşayan tüm insanları sadece "insan" oldukları için önemser. Gerçek bir yurtsever çoğunluğun milli değerlerini(?) azınlığınkinden üstün görmez. Dili, dini, ırkı, cinsiyeti ne olursa olsun herkesi sömürüye karşı mücadeleye çağırır. Viyana'da milliyetçiler ve ırkçılar "Camiye Hayır" mitingi düzenlerken, sosyalistlerin "Camiye Evet" mitingi düzenlemesi, Fransa'da Front National(Milli Cephe) partisinin İsviçre'deki minare yasağını destekleyen tutumuna ülke sosyalistlerinin verdiği tepki bu bahsettiklerime örnek teşkil etmektedir.
Sömürüye karşı savaşmak için milliyetçi olmak şart değil. Vietnam da milliyetçi değildi; ama ABD'lilerin aldığı yenilgi mâlumunuz. Radikallik hususuna değinirsek; her milliyetçi zaten radikaldir. Kimsenin söylemeye midesinin kaldıramayacağı şeyler söyler onlar. Kendilerini hem ülkenin, hem de evrenin hakimi görürler. Ya ülke içerisindeki azınlıkları kendilerince asimile etmeye çalışırlar, ya da onlara besleme gözüyle bakarlar. Bu sebeple diyebiliriz ki, milliyetçilik faşistlikle eşdeğerdedir.
-
@SVGA, yazdıklarınız sadece dilek ve temennileriniz. Gerçekle hiç bağdaşmıyo. Ne kadar süre Avrupalı sosyalistlerle birlikte oldunuz? Ben 8 yıl kadar içiçeydim. Konu ülkelerinin çıkarları olduğunda hepsi milliyetçidir. Bize karşı da bizdeki mikro milliyetçileri tepe tepe kullanırlar. Kürtlerin faşistleri olan bölücüleri hangi gerekçeyle destekliyor olabilirler milliyetçiliğe karşı olsalar? Milliyetçiliğin hasosu kürtlerde var. Kürdüm diye çığırmaları evrensellikleri nedeniyle mi?
Milliyetçilik, dünyada açlık ve refah sorunlarının zirvede olduğu günümüz dünyasında bir zorunluluktur. Olunmazsa ülke kaynakları sözde evrensellere kaptırılır. Çevremizde nasıl aile bireylerimizi ön planda tutuyorsak dünyada da ulusumuzu ön planda tutmak zorundayız. Evrensellik mümkün olmadığı gibi, sadece emperyalistin işine yarar.
-
Milliyetçilik kavramı kişilerde farklı düşüncelere yol açabiliyor kimisi Türkiyeyi dışarı ülkelere göre çok sevdiği için milliyetçiyim diyor kimisi içeride birtakım gruplaşmaya girip milliyetçiyim diyor il kasaba köy derken bakmışsın iş dolaşıp aileye geliyor. Aile milliyetçiliğin den sonra sıra benliğe geliyor. İki gruba ayrılmış aynı etnik kökene ait toplum arasında savaş olurken neden bir diğeri düşmanının düşmanıyla anlaşır. Mesela osmanlıya karşı zmanında karamanoğulları rumlarla ve moğollarla bu ittifakı yapmıştır.
Milliyetçilik Türkiye için şöyle olmalı önce ülkem sonra ben. Bunun tersine bir milliyetçilik görüyoruz. Genelde bölgesel hemşeriliğe dayanan vs... Örneğin doğu kökenli mesela muş lu birini gördüğümüzde aklımıza 400km ötesindeki hakkaride olan bir adi olay aklımıza gelip ters ters bakarken, aynı olay için izmirli birini zonguldaktaki olaydan sorumlu tutmuyoruz. Buradaki bakış açımızda biz orayı bir bütün olarak görüp kendimizden koparmışız demektir. Oradaki etnik milliyetçide aynı şekilde manisada başına gelen bi olaydan dolayı tekirdağdan nefretle söz edebiliyor. Bu zihniyete haiz insanlar nasıl milliyetçi olabilir?Bölgesel milliyetçi olabilir tabiki temeli belki etnoloji bilimine dayanmasada duydum uydurdum şeklinde kafasında beliren etnik kökene dayalı bir milliyetçiliğe kaptırmış kendini. Bu açıdan milliyetçiliğin bölücü yanıda vardır.
Birleştirici milliyetçilik ise tamamen ülke sevgisine dayalı ve etnik temeli olmayan birarada yaşamayı isteyen insanların beraberce hareket ettiği bir anlayış olmalıudır.
Maalesef ülkemizdeki hem Türk hem Kürt hem başka türlü milliyetçilik adı ne olursa olsun etnik temelli olduğu için bölücü unsur taşımaktadır ve ülke genelini kapsama gibi bir derdi de yoktur.
Milliyetçiliğin geneliyle ilgili ise NumberOneMercury adlı arkadaşımın görüşlerine tamamen katılıyorum
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Drazy -- 2 Haziran 2011; 22:30:28 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: lehrer35
@SVGA, yazdıklarınız sadece dilek ve temennileriniz. Gerçekle hiç bağdaşmıyo. Ne kadar süre Avrupalı sosyalistlerle birlikte oldunuz? Ben 8 yıl kadar içiçeydim. Konu ülkelerinin çıkarları olduğunda hepsi milliyetçidir. Bize karşı da bizdeki mikro milliyetçileri tepe tepe kullanırlar. Kürtlerin faşistleri olan bölücüleri hangi gerekçeyle destekliyor olabilirler milliyetçiliğe karşı olsalar? Milliyetçiliğin hasosu kürtlerde var. Kürdüm diye çığırmaları evrensellikleri nedeniyle mi?
Milliyetçilik, dünyada açlık ve refah sorunlarının zirvede olduğu günümüz dünyasında bir zorunluluktur. Olunmazsa ülke kaynakları sözde evrensellere kaptırılır. Çevremizde nasıl aile bireylerimizi ön planda tutuyorsak dünyada da ulusumuzu ön planda tutmak zorundayız. Evrensellik mümkün olmadığı gibi, sadece emperyalistin işine yarar.
Size gündemden ve tarihten deliller sunuyorum, siz hâlâ bu delilleri dilek ve temenni olarak addediyorsunuz. Bir milliyetçi aynı milli değerleri paylaşmadığı bir insanı kendinden aşağı görür, siz ne derseniz deyin. 8 sene boyunca sosyalist olarak addettiğiniz insanlarla içiçe olmanız neyi değiştirir? Bu ülkede 60-70 senedir siyasi hayatın içinde olup da hâlâ ülkenin siyasi yaşamını idrak edemeyen insanlar varken, siz 8 senede ne gibi bir siyasi erişkinliğe varmış olabilirsiniz? Her coğrafyada milliyetçiler yaşıyor olabilir. Ama şunu da bilmelisiniz, bir toplumda milliyetçiliğin hortlamasında, hazımsız çoğunluğun baskısı çok etkilidir. Yani her milliyetçilik, bir karşıt milliyetçilik doğurur. Buna bir de bu açıdan bakmak zorundasınız. Bir etnik grup, maruz kaldığı milliyetçiliğe bir müddet katlanabilir. Bu döngü her coğrafyada bu şekilde işlemiştir.
Bahsettiğiniz milliyetçiliğe inanan insanlarla da ben hergün içiçeyim. Ortalama bir Türk milliyetçisinin diğer etnik gruplara ne gözle baktığını doğru tahlil ettiğimi düşünüyorum.
Evrensellik hususunda, evrenselliğin, liberal evrensellik boyutu elbette ki emperyalistlerin işine yarar. Bu noktada sizin evrensellik algılamanız oldukça önemlidir. Serbest piyasa anlayışından sıyrılmış gerçek bir sosyalist enternasyonalistin kapitalizme boyun eğmesine imkan yoktur. İspanya'da 1936-1939 yılları arası yaşanmış iç savaşı ele alalım; dönemin yükselen güçleri Nazi Almanyası'nı ve Faşist İtalya'yı arkasına alan Frankocu Falanjistler'in karşısında tüm dünyadan gelen gönüllülerden oluşturulmuş Enternasyonal Tugaylar vardı. Peki kazanan gerçekten de İspanyol milliyetçileri mi oldu?
Tüm dünya evrenselliği benimsemediği sürece elbette ki tam anlamıyla evrensel bir düzen inşa edilemez. Lakin bu durum evrenselliğin bir hayal olduğunu da iddia etmeye yetmez. Tüm dünya evrenselliğe geçene kadar tüm ülkelerin gerçek sosyalistleri kendi ülkelerindeki faşizan milliyetçiliğe karşı ayakta duracaktır.
Dünyada açlık ve refah sorunlarının birincil sebebi zaten milliyetçiliktir. Zira milliyetçilik, isterse nasyonal-sosyalizm boyutunda olsun, her zaman büyük burjuvazi ile temas halindedir. Bunu Nazi Almanyası örneğinde de görebilirsiniz; Adolf Hitler, Yahudi burjuvazisine karşı mücadelesini sosyalizm ile açıklamaya çalışırken, yükselmekte olan Alman sanayi burjuvazisinden yadsınamaz bir destek görüyordu. Şimdi milliyetçiliğin hâlâ açlık ve refah sorunlarına çözüm olabileceğini düşünüyor musunuz?
Verdiğiniz aile örneği, tam da bahsettiğim aşırı milliyetçiliği açıklıyor aslında. Siz bu ülke topraklarında yaşayan tüm insanları kendi ailenizden olarak görmediğiniz sürece ve "Çevremizde nasıl aile bireylerimizi ön planda tutuyorsak dünyada da ulusumuzu ön planda tutmak zorundayız. dediğiniz sürece milliyetçilik bitmez, Türklerde de Kürtlerde de. Daha önce de belirttiğim gibi, her milliyetçilik bir karşıt-milliyetçiliği doğurur.
-
Türkiye'de doğru anlaşılan ve benimsenen kavram yok sevgili SVGA. Konuştuğumuz konu kesinlikle aynı olgu değil. Milliyetçilikte ırk olmayıp; dil, tarih, coğrafya, kültür birlikteliğini kapsar. Irkçılık ise Rasizmdir. Sahiplenenlerin bazıları ile karşı çıkanların tümü bunun ayırdına varamayanlardır.
Milliyetçiliği "ATATÜRK Milliyetçiliği" diye tanımlamaya çalışanlar milliyetçiliği bilenler ama getto kabullerini aşmak için takiyye yapmak zorunda kalanlardır. Önce kavramları doğru öğrenmek ve kendimizi buna göre tanımlamak gerek. Kabulde de koşulları iyi çözümlemek ve zamanlamayı iyi ayarlamak gerek. 300 yıl önce milliyetçilik yoktu. 100 yıl sonra olmayan hiç kalmayacak. -
Milliyetçilik, birleştirici unsurların toplamıdır.
Irkçılık, ayrıcı unsurlardan sadece birisidir.
Milliyetçilik, her zaman olması gerektir ve olacaktır da. Irkçılık ise insaniyet terakki ettikçe yok olmaya mahkumdur. Çünkü tek cümle bu fikrin saçma olduğunu gösterir: "İnsan ırkının atası birdir." Arap, Fransız, Slav, Kürt, Türk dediğin, geçmişe gittikçe senin atanla birleşir, kardeş olduğunu görürsün...
Saygılar... -
quote:
Orijinalden alıntı: mustafa_ogr
Milliyetçilik, birleştirici unsurların toplamıdır.
Bizim ülkemizde birleştirici bir unsur değil ama.Sizce ? -
quote:
Orijinalden alıntı: lehrer35
Türkiye'de doğru anlaşılan ve benimsenen kavram yok sevgili SVGA. Konuştuğumuz konu kesinlikle aynı olgu değil. Milliyetçilikte ırk olmayıp; dil, tarih, coğrafya, kültür birlikteliğini kapsar. Irkçılık ise Rasizmdir. Sahiplenenlerin bazıları ile karşı çıkanların tümü bunun ayırdına varamayanlardır.
Milliyetçiliği "ATATÜRK Milliyetçiliği" diye tanımlamaya çalışanlar milliyetçiliği bilenler ama getto kabullerini aşmak için takiyye yapmak zorunda kalanlardır. Önce kavramları doğru öğrenmek ve kendimizi buna göre tanımlamak gerek. Kabulde de koşulları iyi çözümlemek ve zamanlamayı iyi ayarlamak gerek. 300 yıl önce milliyetçilik yoktu. 100 yıl sonra olmayan hiç kalmayacak.
Delilleri görmezden gelmenizden sonra sizin için yapabileceğim pek bir şey kalmadı sanırım. Siz sabit fikirli olmaya devam edin. Delilleri de boşverin. Yaşananları da önemsemeyin. Milliyetçiliğin ırkla bir alakasının olmadığını da iddia edip gerçekleri çarpıtın. Size en basit tavsiyem milliyetçi bir forum sitesinin genelini incelemenizdir. O zaman kafanızdaki ütopik milliyetçilik ile yaşanan milliyetçiliğin farklarını idrak edebilirsiniz. Alın size Mustafa Kemal Atatürk imzalı "Medeni Bilgiler Kitabı"ndan 32. ve 455. sayfalarda geçen milliyetçilik kıstasları:
"Türk Milleti'nin oluşumunda etkili olduğu görülen doğal ve tarihi olgular şunlardır : a) Siyasi varlıkta birlik b) Dil birliği c) Yurt birliği d) Irk ve köken birliği e) Tarihi yakınlık f) Ahlaki yakınlık."
Bu tarz milliyetçilik yıllar yılı okullarda okutuldu, devletin değişmez ilkeleri arasında yer aldı.
Hâlâ milliyetçilik-ırk çelişkisinden dem vurursanız algılama sorunu yaşadığınızdan kesinlikle emin olacağım.
-
Milliyetçilik=Irkçılık
Dünya'da 2 tip uluslaşma süreci var:
Fransa gibi politik ulusçuluk, yani devlet eliyle başlar, eğitim ve sosyal hizmetleri Fransızca bilenler için ayarlarsınız Fransızca bilmeyenler ölür...
Almanlar gibi ırk ulusçuluğu yapar milleti sabun yaparsınız kurtulursunuz...
Türkiye'den millet falan olmaz, Kürt var, Laz var, Çerkez var, Yahudi var, Rum var, Arap var, Ermeni var... var oğlu var, 30 tane dil kullanılıyor. Tek yapılacak iş resmi işler Türkçe'dir bitti, kimse Amerika'da Türkçe savunma yapamaz, İngiltere'de belediyeden Türkçe belge isteyemez, bunun adı demokratik hak falan değil işgüzarlıktır. Hizmet vermezsin, para göndermezsin 3 ayda o şehirdekilerin yarısı geberir kurtulursun ki en doğal çözüm budur...
İmparatorluğun varisinden milli devlet çıkmaz ki çıkmadı da. Atatürk Milliyetçiliği denilen şey:
Müslümanlara Türk dedi o kadar zaten içi boş kaldığından bir gariplik çıktı. Kürtler Şafi olmalarından dolayı fark hissetmiyordu e hilafet kalktı onlar da bu iş bitti dedi. Kürt ve Türkler dışında kendi topraklarında ezilen bu kadar salak 2 millet daha yoktur. Türkiye'nin çoğunluğu ki yakın zamana kadar Türk- Kürt diye bakmazdı, sünni/şii mi diye bakardı şimdi o ayrım Türk/Kürt/Laz/Çerkez moduna geçti.
Ben aslen Rum kökenli sonradan Müslüman olmuş ailedenim., ne Türklük ne Kürtlük hiç mi hiç ilgilendirmiyor, yüzde bilmem kaç kazıkla aldığım benzin, et ve temel ihtiyaçlarım için ödediğim vergi nerede kullanılıyor merak ediyorum, neden bu kadar kazıklanıyorum cevabı var mı?
Yok!
Cumhuriyet, laiklik, ılımlılık, milliyetçilik, diyalogçuluk, sağcılık, solculuk, tek adamcılık, çok particilik, koalisyon... Hiç bir şey fark etmedi, kısaca Türkiye'de aç müslüman olmaktansa İngiltere'de tok müslüman olmak daha mantıklı... Türkiye'de demokrasi falan derseniz onu da Yahudiler getirdi, Hitler gibi bir manyak daha çıkıp iktidar iddiasında bulunup bizi gaz odasına kapamasın diye tüm dünyaya ithal ettiği demokrasi rüzgarından etkilenerek geçtik, o tarihten bu yana bakın hep koalisyon hükümetleri vardır bizde 2 kişi dışında ki onların da pek Yahudi aleyhtarı olduğu söylenemez düzgün bir iktidar gelmemiştir yoksa milliyetçilik-demokrasi-laiklik bunlar bizde olan şeyler değildi, yarım yamalak gidiyor.
Gidin yurtdışında bir akademik kurumda 1 tane adama Atatürk Milliyetçiliği anlatın akıl sağlığınızdan şüphe ederler...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi uykusuz1i -- 5 Haziran 2011; 19:15:33 >
-
milliyetçilik kendi milletini başka milletlerden üstün görmedir.
Yanlıştır, türk zekası türk aklı felan filan bunlar boştur insanlar milletlerine göre değil kendilerine göre değerlendirilmelidir.
Sırf Türk malı diye cola turka içip ülker yememiz gerekmez bu çok saçmadır hangisi daha kaliteliyse onu yiyip içiceksin -
quote:
Orijinalden alıntı: uranos50
Bizim ülkemizde birleştirici bir unsur değil ama.Sizce ?
Güneşe karanlık demek gibi bişey oldu....
Tarifi tekrarlıyorum: Milliyetçilik, birleştirici unsurların toplamıdır...
Irkçılık ile milliyetçiliği aynı gibi düşünmek yanlıştır. -
Bazilariniz Milliyetciligi fasoluk yaptiniz ya daha ne diyeyim? Hayirli isler bol günesler. Ben Milliyetciyim ne diyerseniz deyin... -
Millet İslami bir kavramdı ama biz onu aslı manasından koparıp kendimize benzettik, Millet İslam'da ortak bir inanca mensup insanların bütününe verilen isimdir.. İslam Milleti olduğu gibi, Hristiyan ve Yahudi milletide vardır , mecusi, ateist vb gibi bir inanca mensup kişilerde kendi milletlerini oluşturular..
Fakat uzun bir süredir bu kavram sekülerleşerek Kan yada vatandaşlık bağıyla birbirine bağlı insanlar topluluğuna verilen ad olarak anlaşılmaya başlandı, böylelikle "Devlet İnsanlar için vardır" anlayışından " İnsan devlet için vardır" anlayışına geçiş başladı.. Bknz Devlet, millet, vatan vs için adam öldürmek meşru , sıradan hatta gerekli bir iş gibi algılandı..
Bana göre bugün Milletiçilik Türk toplumunun sağcısı, solcusu, dindarı, laiki ile neredeyse tüm kesimlerini zehirleyen acil tedavi edilmesi gereken bir hastalıktır. Bugün bu haliyle Milleyitçilik maalesef birleştirmeden çok bölücüğe hizmet etmektedir.
-
milliyetçilik , ırkçılıkla , kafatasçılıkla ve benzeri akımlarla karıştırılmamalıdır. milliyetçiliğin fransız devriminin dünyaya armağanı olduğunu iddia edenler 5000 yıldır bu milletin farklı coğrafyalarda nasıl var olduğunu da açıklamaya mecburdurlar. milliyetçilik dili , dini , kültürü ve bilfiil değerleriyle birlikte yaşama arzusuna sahip olan insanların gönül birlikteliğini ifade eder. ben nasıl kendi annemi diğer annelerden üstün görüyorsam büyük annem olan Türklüğümü de hepsinden üstün görüyorum. varsın ırkçı faşist yobaz vesaire ne derlerse desinler. benim ırkım , kavmim ve milletim var ve bunların hepsiyle de iftihar ederim. diğer unsurları ne inkar ederim ne de bütünüyle aşağı görürüm. dinimin ölçütü gereğince üstünlüğü yine de takvada ararım. lakin takvanın varlığının da milliyetimi inkar anlamına gelmeyeceğini bilirim. hem şunu unutmayın... ilkçağlarda kavmiyetçilik hayatta kalabilmek için temel gereklilikti. ortaçağda ümmetçilik... şimdiye milliyetçilik lazım gelmektedir. dünyanın sosyolojik geçmişini inceleyen herkes bu gerçeğe itiraz dahi edemeyecektir. milliyetçiyim ve böyle olmaktan mutluluk duyuyorum. zira kürtçülüğün hortladığı ve demokrasi sayıldığı ; Türkçülüğün bastırıldığı ve ırkçılık sayıldığı bir ortamda en büyük "ırkçı" olmaktan gurur duyarım. milliyetçilere faşist diyenlere de tek cevabım lütfen faşist ne demek onu öğrensinler önce... zira burası Türkiye ve ben bu topraklarda "italyan-mussoloni milliyetçisi" bir insan tanımıyorum!
-
quote:
Sözün özü, benim fikrim milliyetçilik tarihden ziyade, ülkenin kalkınması için verilen, satın alınan, eşya ve ürünleri tüketmekten geçiyor.Emin olun bu konuda Avrupalılar bizlerden daha aşırı milliyetçi.
Ben Türkçüyüm.Bu milliyetçilik dediğiniz marka ile alakası yok bana göre.Ben hangisi kaliteliyse onu kullanırım.
Bir tarafta limanlar satılmış yabancıya,madenler yabancının elinde siz türk malı alarakmı kurtaracaksınız ülkeyi ?
Meclisteki milliyetçi olduğunu iddaa eden partide osmanlıcılığın modern halini benimsemektedir.Bazıları bu milleti zedeleyip aç bırakarak milli duygularını yok etmeye çalışıyor.Aç insandan onurlu ve erdemli bir davranış beklenemeyeceği için.Türkiyedeki gerçek milliyetçilerin oranı bana göre en fazla %20 civarındadır.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
