Neden Muhammed böyle bir şey yaptı?

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Yarım doktor candan yarım hoca dinden eder.
Arkadaşım hoca dediğime bakma ne olduğunu biliyorum.Neyse konumuz bu değil.Bir yerlerden bir şeyler öğrenmişsin.Yarım yamalak introya kendi dünyanda betimlediğin fikirle soslayarak sunuma hazırlıyorsun.Öncelikle bütün kaynaklarıyla "Hilful Fudul" nedir? Kimdir? Kimlerdir? Ne zaman kurulmuştur? Faaliyetleri nedir? Kaynaklarıyla ver ondan sonra gir konuya.Zaten milletin okuma huyu yok.Yarım bilgiyle tam da dozunda veriyorsun gerekeni.
Astronomi konusunu bu cemiyet ile bağdaştırmışsın iyi güzel.Kaçırdığın bir nokta var.Dönemin tarihini iyi inceleyen herkes bilir ki Arap yarımadasında Astronomi ile insanlar bayağı ilgileniyorlar.Kur'an'da yıldızlar,burçlar konusunda veya Hadisler'de bu konular üstünde durulması, çok açık.

quote:

Orijinalden alıntı: erkurt02

Eşhedu En La İlâhe İllâllah Ve Eşhedu Enne Muhammeden Abduhu Ve Resuluhu

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Ne münasebet bilgiyi sizin vermeniz gerekir.Usul bunu gerektirir çünkü.Bir yerden bir şeyler okumuşsunuz sonra aklınız da kendinizce puzzle oluşturmuşsunuz.Hilful Fudul veya orjinaliyle Hilf-Al Fudul hakkında ipucuları bize de verin de puzzle biz de rahat çözelim.
Dışardan takip ediyorum.Arapça eğitimi aldım,incelemelerim-araştırmalarım var felan yazıyorsunuz.Astronomi konusunda bilmemeniz ilginç.Neyse konu biraz dağılacak ama bulmuşken sorayım Arapça eğitim almaktan kastınız tam olarak nedir? Emsile veya Âvamil okumuşluğunuz var mıdır?

quote:

Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı

tüm bu mucizevi olaylarda meseleye yaklaşımda 2 hata işlenir genelde..

ilki..mucize kavramının ifade ettiği manadan habersiz olmak..

mucize nedir..sözlük anlamı yani..

mucize kelime anlamı olarak genel manada tabiat (fizik) kurallarının üstünde gelişen insanı acz içinde bırakan gelişme olay..gerek dini gerekse litaratürde durum bu tarif bu yani..

mesela ayın yarılması olayını işitipde bu nasıl olur demek ..yani içinde yaşadğımız doğa fizik kurallarına bağlı kalarak anlamaya çalışmak..son derece hatalıdır..zira mucize doğa-fizik kuralları üstü bir boyutta cereyan eder..zaten doğa-fizik kuralları içinde yaşansa mucize denmezdi..değil mi..

doğa-fizik kuralları üstünde cereyan eden bir olayın kanıtlarını ..doğa-fizik kuralları ve imkanları içersinde aramak ..doğal olarak bulamayınca !!! hani bak kanıt yok demek..nasıl izah edilir..

ayrıca olayın diğer bir boyutuda var..

mucize tüm dünya halklarına gösterilmedi..ilgili olayda yani ayın yarılması mucizesinde..olaya muhattab ebu cehil ve bir kaç kişi..yaniiiii doğa-fizik üstü boyutda gerçekleşen bu olayda ortaya çıkan harkulade işin yansıması sadece bu 3-5 kişiye oldu !!!

farklı bir boyutta cereyan eden bir olayın muhattabları belli iken ...sadece onlara has iken...!!! neden dünya üzerinde ayın yarılması farklı coğrafyalarda müşahade edilmedi neden ay da fiziksel kanıt görülemiyor denmesi..

2 anlayışdan birine delalet eder..her iki anlayışda sakattdır..ama hangisi daha kötüdür..buna siz karar verin..

ilki mucize kavramına ifade ettiği anlama ve mucizenin gelişim sürecine yabancı bilgisiz bakış açısı ve değerlendirme...

ikincisi ise kavram -anlam ve gelişim sürecini bilmekle beraber muhattabını ahmak yerine koyma ..alicengiz oyunu (diyalektik) ile aksi yönde ikna çabası.. ki ateistler bunu çokca yapar hepsi değil tabi ama çoğu yaapar

her iki durumda sakıncalı..

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: erkurt02 Eşhedu En La İlâhe İllâllah Ve Eşhedu Enne Muhammeden Abduhu Ve Resuluhu

Aman aman yanlışlıkla okudum

quote:

Orijinalden alıntı: erkurt02

Eşhedu En La İlâhe İllâllah Ve Eşhedu Enne Muhammeden Abduhu Ve Resuluhu

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

İyi güzel.Siz ben bu teşkilatı okudum ve İslamiyet'i uydurduklarına karar verdim diyorsunuz, ben ise ben de bu teşkilatı okudum ve İslamiyet'in bu teşkilatın uydurması olmadığına karar verdim.O zaman konu kapanabilir sonuçta metinler üzerinden herhangi bir dayanağı olmayan varsayımlar var.Bu şuna benziyor.Günümüz de bir kesimin Hz.Muhammed büyük sosyalistti, büyük devrimciydi.Bugün yaşasa Sosyalizm'e destek verir cümlelerinden farksız değil.Velevki yazılı kaynakları yok.Eliniz de bunu destekler,bunu geçmişte varsa dile getiren kişilerinde mi eserleri yoktur.Sonuçta Ebu Cehil,Ebu Leheb,diğer aşiret liderleri bunların mücadelesini biliyoruz.Bunu dile getiren hiçbir kimse de mi çıkmadı? Bu tamamen sizin iddianız ise paragrafın en başına dönerim, fikrimin bu şekilde olduğunu belirtirim.
Hipotez ile ilgili de bir şeyler yazayım.Hipotez ortaya atılırken hop diye akla gelen ilk şey söylenmez tabiki.Herhangi biri Dünya düzdür diyor, sonrasında karşı çıkan varsa olmadığını ispatlasın diyorsunuz.İyi güzel de Dünya'nın düz olduğuna dair elinde neler var diye sormazlar mı? Ben ilerleyişi değil daha en başından hatalı olduğu görüşünü savunuyorum.

Kur'an'ı Kerim indirildiği süreçte vahiy katipleri tarafından dediğiniz gibi yazılmıştır.Fakat 1-2 kişi tarafından değil bir çok kişi tarafından ezberlenmiş, öncelikle Hafızlar daha sonra Kurra'lar akıllara kazımıştır.Kur'an'ı Kerim'in yazılışı ile ilgili süreci buraya taşımanız konuyu farklı yerlere çeker.O yoksa o da yoktur tarzı eleştiri sistemi pek mantıklı değil.Muhtemelen önem derecesini göz önüne alarak çıkarım da bulunuyorsunuz ama Hz.Muhammed'in tebliğ mektuplarından bazıları günümüze kavuşmuştur.Sözlü anlatım ağır gelir fakat yazı felan yoktur demekte acımasızca bir yorumdur derim.Bazı konularda yazı yazarken hep aynı tabloyu çiziyorsunuz.İşin arkasında, önünde olanı vermeyip okumalarınızı kendi potanız da eritip aktarıyorsunuz. H.z Osman'ın durumunu öyle bir anlatmışsınız ki sanki "derhal kaldırılsın bu uydurmalar" tarzında bir yol izlemiş.Yok böyle bir şey. Aslında Kur'an'ı Kerim'in yazıya geçirilişi dair başlı başına bir konu.Yazıya başlamadan önce eleme işlemleri yapılmış,sağlam kaynaklar araştırılmış, aynı ayet birden fazla kişi tarafından sağlam deliller ile incelenmiştir. Yemame savaşlarında şehit olan Hafızların sayısı bir hayli fazla olunca buna dayalı olarak Allah Razı olsun Hz.Ebubekir dönemin de ilk çalışma yapılmıştır. Peygamberimizin bazı hadislerin'de geçen 7 kıraat durumu vardır.Bazı bölgeler de ciddi Kıraat farklılıkları ortaya çıktığı için Hz.Ebubekir'in toparladığı Mushaf'tan faydalanılarak Hz.Osman bir çalışma yapmıştır.7 Kur'an ifadesini kullanmışsınız ama bu yanlış anlamlara gelebilir.Kur'an'ı Kerim tektir fakat Hz.Osman döneminde bir de çoğaltma işlemi yapılmıştır.Bu sayı net değildir 7 görüşü de var, 4 görüşü de hatta 14 görüşü de.Ama dediğim gibi sayı kaç olursa olsun içindekiler birdir.

Astroloji ile Astronomi arasında ki farkı öğrettip,aydınlattığınız için teşekkür ederim.Güzel oldu bu..

Kur'an'ı yorumlamada bir çok parametre vardır.Sadece bilim'e göre hareket etmek, art niyetli kişilerin işidir.Kur'an'ı bilimle karşı karşıya getirmek bana her zaman komik gelmiştir.Modernist kesimin Kur'an - Bilim tavsirleri, inançsız kesimin de tersine ilham kaynağı oldu.İnançlar ayrıdır, değişen veya gelişen Bilim ayrıdır.Konuyu dağıtmayalım. Kur'an'ın yorumlanmasında Arapça'nın Filolojik yapısını ve dönemin durumunu inceliyoruz.

Bir çok farklı konuya değindik ama ilk mesajına dönersem şayet şunları söylemek istiyorum.Teşkilat'ın fikri yapısı ile İslamiyet'in kuralları örtüşüyor diye o ondan türemiştir yorumuna katılmıyorum.Zorlama bir yorumdur.İskenderiye'den yardım alabileceği veya diğer konular da yazdıklarınız ise muhtemelen kendinize ait çıkarımlardan öte bir şey değil.Sonuçta yine bana yazılı değil sözlü kaynaklar üstünden devam eden bir yarımada ile başlayan cümleler kuracaksınız.Neyse teşekkür ederim.Hayat sizin,karar sizin.İyi günler..

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

İslama inanıyorsan, bana inanmaman gerekir. Fakat susturma gibi birşeyin olmadığını iddaa etmek geçerli bir cevap değil.

Sana müslüman kaynaklarda pek göremeyeceğin bir şey göstereyim.

İslam medeniyetinin, en önemli geleneklerinde biri susturmak ve yoksaymaktır. Yayılırken de susturma, yoksayma ve karalamaya devam etmiştir.


Halife Ömer'in mektubu:

'Yezdigirt,

Teklifimi kabul edip biat etmez isen, sen ve halkının geleceğini iyi görmüyorum. Bir zamanlar senin ülken bilinen dünyanın yarısına hükmediyordu, lakin bak şu an ülken ne hale geldi? Ordun her cephede mağlup edilmiş ve ülken çökmeye yüz tutmuş bir haldedir. Kendini kurtarman için sana bir teklifte bulunmaktayım. Tek bir Tanrıya, kainatta ki herşeyi yaratan tek ve sadece bir Tanrıya iman etmeye başla. Biz sana ve tüm dünyaya O'nun, yani gerçek Tanrı'nın çağrısını getirmiş bulunmaktayız. Ateş'e tapmayı bırak, halkına da ateşe tapmanın yanlış olduğunu ve bırakmalarını emret. Doğruya, yani bize katıl. Kainatı yaratana, tek gerçek Tanrı olan Allah-u Ekber'e iman et. Allah-u Ekber'e iman ederek İslam'ı kabul et ve kurtuluşa er. Pagan geleneklerine, yanlış ibadetlere son ver ve Allah-u Ekber'i kurtarıcın olarak kabul et. Bu yol hem senin hayatta kalabilmeni ve hemde halkının huzura ermesini sağlayacak tek yoldur. Şayet Acem (Farsi) halkı için en iyisini düşünüyor isen bu yolu seçersin. Biat senin için tek çözüm yoludur.

Allah-u Ekber

Halife El Müslemin Ömer İbn El Hattab'


III. Yezdigirt'in ona verdiği cevap:

Hayatın ve Aklın yaratıcısı, Ahura Mazda'nın adıyla,

Mektubunda bizim kim olduğumuz ve kime taptığımız hakkında bilgi sahibi olmadan bizi kendi Tanrına, Allah-u Ekber'e yöneltmeye istediğini yazmışsın. Ne kadar hayret verici bir durumdur ki, Arapların Halife makamına oturmuş bir kişi olarak bilgin Arap çöllerinde başı boş gezen bir Arap serserisi ve çöl bedevisi ile aynı seviyede!

Küçük adam,

Farsilerin binlerce yıldır tek Tanrıya ibadet ettiklerini ve günde beş vakit namaz kıldıklarını bilmeden bana tek bir Tanrıya ibadet etmemi teklif edersin. Tek Tanrıya tapmak yıllardır bu toprakların kültüründe en alışılmış gelenektir.

Biz dünyada iyi işler yaptığımızda, nezaket geleneğinin temelini attığımızda, "İyi Düşünceler, İyi Kelimeler, İyi İşler" bayrağını elimizde salladığımızda, sen ve senin ataların çölde başı boş gezer, yiyecek başka birşey bulamadıkları için kertenkele yer ve masum kız çocuklarını gömerlerdi.

Arap halkı Tanrı'nın canlılarına değer vermez. Sizler Tanrı çocuklarının ve savaş esirlerinin bile kellelerini keser, kadınlara tecavüz eder, kızlarınızı diri diri gömer, kervanlara saldırır, toplu katliam yapar, milletin karısını kaçırır ve mallarını bile çalarsınız. Sizin kalpleriniz taştandır. Biz sizin yaptığınız tüm kötülükleri kınarız. Siz bunca kötü davranışlarda bulunurken bize İlahi yolu nasıl öğreteceksiniz?

Bana ateşe tapmamı bırakmamı söylersin! Biz Farsiler, Güneş ışığının yaratıcısının gücünü, ateşin sıcaklığını ve yaratıcının sevgisini bilen insanlarız. Güneşin ışığı ve sıcaklığı bize doğrunun ışığını gösterir, bizi birbirimize ve yaratana yakınlaştırır. Bize birbirimize iyi davranmamız da yardımcı olur, bizi aydınlatır ve Mazda'nın alevlerini kalbimizde tutmamızı sağlar. Bizim Tanrımız Ahura Mazda'dır. Ne gariptir ki, sizlerde O'nu yeni bulmuşsunuz ve O'na Allah-u Ekber ismini vermişsiniz. Lakin biz sizinle aynı seviyede değiliz. Biz diğer insanlara yardım eder, insanlar arasında sevgi ve dünyaya iyilik yayarız. Biz binlerce yıldır diğer insanların kültürüne saygı göstererek kültürümüzü yaymışızdır. Siz ise Allah'ın adıyla insanların topraklarını işgal eder, halkı katliam yapar, açlık, sıkıntı, yokluk yaratır, insanlara korku salar ve Allah'ın adıyla kötü işler yaparsınız.

Bunca felaketten kim sorumlu? Size yağmalama yapmanızı, öldürmenizi ve tahrip etmenizi emreden Allah mı? Bunu Allah'ın adıyla yapan sizler mi? Yoksa her ikiniz mi?

Sizler çölün sıcaklığından fırlamış, verimsiz, doğal kaynaksız toprakları yakıp yok etmiş kişiler olarak bize Tanrı sevgisini savaşla ve kılıcınızın gücüyle öğretmek istersiniz! Sizler çöl vahşilerisiniz. Buna rağmen bizim gibi binlerce yıldır şehirlerde yaşamış insanlara Tanrı sevgisini öğretmeye kalkarsınız! Bizim arkamızda binlerce yıllık kültürümüz var. Söyle bakalım! Tüm askeri gücünle, barbarlığınla, Allah-u Ekber adına işlediğin tüm katliam ve yıkımlarınla, Müslüman askerlerine bugüne kadar ne öğretebildin? Müslüman askerlerine bugüne kadar ne öğretebildin ki biz Müslüman olmayanlara öğretebilesin? Allah'tan hangi kültürü öğrenebildin ki şimdi başkalarına zorla ve kaba kuvvetle öğretmeye kalkarsın?

Yazık!...Ne yazık ki, Ahura'nın Farsi Ordusu son zamanlarda senin Allah'a tapan askerlerine yenik düstü. Şimdi bizim insanlarımız aynı Tanrıya ibadet etmek ve yine aynı beş vakit namazını kılmak zorunda. Fakat bu sefer kılıç zoruyla, O'na Allah diyerek, Arapça konuşarak.. Çünkü senin Allah'ın sadece Arapça anlıyor.

Tavsiye ederim ki sen ve senin haydut çeten, eşyalarınızı toplayıp ait olduğunuz çöllerinize geri dönün. Onları alışkın oldukları güneşin yakıcı sıcaklığına, kabile kültürüne, kertenkele yemeye ve deve sütü içmeye geri götür. Seni ve hırsız çeteni bizim verimli topraklarımızdan, medeni şehirlerimizden ve şanlı vatanımızdan men ediyorum. Yanında bulunan taş kalpli canavarlarını bizi katletmeleri, kadınlarımıza tecavüz etmeleri, kadın ve çocuklarımızı kaçırarak Mekke'de köle olarak satılmaları için üzerimize salma. Bunca suç ve cinayeti Allah'ın adıyla yapmalarına izin verme. Bu canice davranışa bir son ver.

Aryanlar affedicidir, sıcaktır, konukseverdir, iyi insanlardır ve her gittikleri yerde arkadaşlık tohumu, bilgi ve sevgi eken insanlardır. Bu yüzden sizi yasadışı davranışlarınızdan ve caniliklerinizden dolayı sizi cezalandırmayacaklardır.

Sizden Allah-u Ekberinizle çölde kalmanızı ve medeni şehirlerimize göç etmemenizi dilerim. Çünkü davranışlarınız bir hayli vahşi, dini inançlarınızda bir o kadar korkunç!