NİYE YAZILIMCILAR HEKİMLERE GÖRE AZ ALIYORLAR AMERİKADA (6. sayfa)

sizin ne işiniz var yazılım sayfasında  (oraya nedenini yazdım)

hocam keyfinize bakın şakasınıa diyorum   

Gec cevap veriyorum, kusura bakma, islerim çok yogundu 2-3 haftadır. Cuma itibari ile biraz rahatladım.

Demissin ki:

""" TensorFlow, Keras and deep learning, without a PhD

Gördüğün gibi, Deep Learning konularını diplomasız kişilere öğretme çabası içinde Google. """

Sozumu geri alıyorum, ayni fakirdeymişiz. Ben "diplomasiz" derken, lisans diplomasini, derece derken üniversite eğitimini kastettiğini düşünüyordum :). Demek PhD, yani doktora derecesini kastediyordun :). Ben de ayni fikirdeyim o zaman. Zaten buna kendim bir ornegim. Doktoram yok, elektronik masterim var ve "Google çok değişti değdin 2017 ve sonrasında" Google'da calistim.

Ben de diyordum ki, dereceye gerek yok derken, bu arkadas lisans derecesinden bahsediyor. Yanilmisim :)

1) "Son yıllarda cok şey değişti. Değişimin farkında değilsin, orası belli.". Hocam benim gördüğüm en akademik calışma ortamı olan sirket Google. Mühendislerinden de, ayni akademik araştırma raporları gibi rapor/design dokümanı bekliyorlar. Iyi bir eğitim olmadan oraya giremezsin, girsen bile orda tutulamazsın. Zaten dediğim gibi, tutunanini degil, diplomasız gelenini bile görmedim senin degisim oldu dediğin yillarda. O yillarda, 100den fazla mülakat yaptim Google icin. Ne hikmetse mülakat yaptıgım insanların büyük cogunlugu doktora dereceli insanlardı.

Dışardan ahkam kesmek kolay. Ne hikmetse, olayın kalbinde olan biri degisimi farkedemiyor ama, siz degisimi farkediyordunuz çok çok uzaktan bile alakanız olmamasına ragmen. Helal olsun. Takdirlerimi kazandınız.

2)"Aynı Google $100'a TensowFlow testi de düzenliyor, 5 saatlik test, geçene Google tarafından imzalı TF Sertifikası veriliyor.". Hocam Google hakkında hicbirsey bilmediğini belli ediyor bu cümle. Google, tensorflow sertifikası alan adamla ilgilenmiyor, o tensorflowu tasarlayabilecek seviyedeki adamlarla ilgileniyor. Benim etrafımda, tanidiklarim arasında, Google, Facebook Apple gibi şirketlerde, sertifika sayesinde ise giren kimse yok. Sertifika alan bile yok. Sertifika dediğin seyle zaman kaybedecek zamanları yok cunku. Iste gerekirse, max 1-2 haftada öğreniyorlar. Bu sekilde öğrenebilecek kapasitedeki adamı istiyor Google.

Bu arada, sertifika dediğin seyler, karsisindakinin kalitesini, bilgisini, eğitim düzeyini olcemeyecek şirketler icin var. Onlara yardimci olmak icin.

2) Hala ceviriyi yapmiyor, laf geveleyip duruyorsun :). Adamın cümlelerinin tam çevirisini (en azından benim bahsettigim kisminin) yap da görelim. Adamın altta açık açık yazdigini görmezden gelmek icin çabalayıp duruyorsun. Adam açık açık "unlu olman lazim" diyor. Ortaokuldaki paragraf okuma, okuduğunu anlama kısmına mi donelim simdi? Bu ve ".. without a PhD" den anladigimiz kadarıyla, bu konuda biraz eksik var. "2017 ve sonrasinda olan degisim" hakkında edindiğin bilgileri, okuduklarını bu sekilde yorumlayarak edindiysen zaten sorun anlasiliyor. Daha fazla konuşmaya hiç gerek yok :).

"Forumdaki yorumlarda da haberlerde ..." diye baslayan yerde, cogu tartışmalarda da, bence yaptiginiz hatalar var, mantıklı düşünmekte, argüman üretmek uzerine, yapılan yanlislari anlatan su kaynağı bırakıyorum: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies. Bu konuda daha da sizinle zaman harcamayacağım.

Forumu okuyan arkadaslara not: Bu arkadas hiçbir vasfı olmamasına ve konularla alakalı hiçbir bilgisi olmamasına ragmen atıp tutuyor burda. (Ornegin, Google'da calismis, Google'a başvuran adaylar mülakat yapmis birinden daha iyi bilebiliyor Google'in ise alim prosedürlerini).

Eğer bolum tercihi felan yapacaksanız, bu adamın yazdigi hiçbir seyi dikkate almayın. Hele Google'da calismak istiyorsanız, gidin Google'da calisan ya da onceden calismis adamlara sorun sorularınızı.

bak kaptan şunu değerlendirelim! doktorluk zor programcılıkta zor! niye kaç kişi doktor olabilmiş uzman olarak! kaç tane pratisyen! var? kaç tane programcı üniversiteye girmişte 2 yıllık 4 yıllık kaç tanesi programcılıkta çalışıyor! buna bakılırsa demek ki programcılık daha zor çünkü programcılık kolay bir meslek zannediliyor? öyle değil bunu içine birde O.S. tarzı üst düzey bilgiler girdin mi? Hekimler kadar fazla çaba harcıyorsun!

birde şuna bakalım hangisi daha zahmetsiz!

çaba yönünden aynı!

fakat dert bela yönünden bakılınca Amerikadakileri pek bilmem lakin Türkiyede hasta yakınlarının şiddet haberlerini duyarsın sonra dünyanın her yerinde böyle yanlış bir şey yaptın mı açılan davalar çok! şun açılmış olmaması bunu tersini ispat etmez! yönetim ile alakalı!

@vonderplanitz

bu sen misin  

ne diyeyim işemekte zor tuvalete gitmek yemek yemekte zor bazılarına sıçmakta(tuvalet yapmak)zor! sonra konuşmakta zor zor mu zor zaten bu kişilere hayat zor!

belli bir seviyeye gelmek çok uğraşmak gerekiyor. yani herkes programcı olmak için okuyorda kaç kişi olabiliyor onu düşün üsteki postta onu yazdım!

Tezgahtar sattığı bir ürünü yanlış paketleyip ürüne zarar verse, hesabı soruluyor, maaşından kesiliyor ancak doktor, hastayı öldürüyor, hiç hesap sorulmuyor, sorulmadığı gibi "doktor kahramanca mücadele etti ama hasta kurtarılamadı" oluyor. bunu sebebini söyledim yönetim yönetim! şuan kendi adamları ile dolmuş dünyada bir yönetim var! hani dedin ya Tek yönetim bu tüm dünyanın benzer kararlar alması tek bir yere düşman tek bir şeyle aynı mücadeleyi vermesi amerikanın siyasi belirsizliği yıllardır uzun bir dönem doktorlardan kimse hesap sorulamayacağını gösteriyor!

doktor kahramanca mücadele etti ama hasta kurtarılamadı" oluyor. insafız doktorlar denk geldin mi? paranda gidiyor sağlığında!

ya hocam önemli olan hastayı anlamak siz de bilirsiniz insanı anlamak zor ve doktora olsa bile çekince ile yaklaşır ne istediğini direkt söylemeyemez ama tazgahlıkta bu böyle değil

doktorlukta sherlock holmes olmanız gerek vaakyı çözümlemeniz gerek iletişiminiz çok iyi olmalı etkin dinlemeyi en iyi biçimde yapmanız gerek

eğer tezgahlıktaki gibi olsaydı o zaman hekime ihtiyaç duyulmazdı çünkü hasta kendi hastalığını bilirdi ama öyle bir durum yok ortada

katılamıyorum maalesef şu an kadın doğumcuların %70i açılan davalarla uğraşıyor ve çoğu doktor da mesleğinden men edildi ve milyonlarca liralık borca maruz bırakıldı

türkiye bunu uygulayan 1. ülke

almanyada şu ana kadar kimse görevinden men edilmedi ve hakları elinden alınmazken türkiyede bu olay oldu

arkadaşın yukarda dediği komplikasyonlar sonucu hasta kaybedilebilir onda yapacak bir şey yok. çünkü hekim hatası değil

o gelenekselci tıp eskide kaldı şimdi modern tıp dönemindeyiz hocam

textbooku aç kitabı ezberle şeklinde gitmiyor, öyle yapan fakülteler var mı var

bizim uyguladığım yöntem pdö sistemi probleme dayalı öğrenim

bizim işlemediğimiz dersin üzerinde ama o konu ile ilgili vaka verili ve o vaka üzerinde gizemli bir şeyi çözmeye çalışıyoruz gibi sherlock holmes (biliyorum çoğu yerde onu örnek veririm)gibi vakaları çözmeye çalışırız

2010 öncesi dönem farklı 2010 dönem sonrası farklı

2010dan önce tıp hiç ve hiç gelişmemişti nerdeyse ölüydü ama sonrasında genlerin analizleri yapılınca tıp acayip derece çap atladı

tüm hastalıkları artık genlerdeki mutasyonlarla ilişkilendirebiliyoruz, genlerdeki mutasyonları düzelterek çoğu genetik hastalıkları tedavi edebiliyoruz

o ezber dönemi eskide kaldı

doğrudur hocam!

benim buradaki kastım, dünya genelinde programcılık daha fazla tercih edilmesine rağmen iyi bir dereceye gelen sayısı tercih edilmesinden az ve şunu hekimlik kadar zor ve tecrübe dayalı bir kariyer yapmak için çok fazla çaba sarf etmek gerektirdiğini ifade etmek istemiştim.

doktor olmanın tehlikesini açıklamış oldunuz. tabi doktorların men edilmesine taraftar değilim en azından insanlara katkısı olanların mesleği korunması taraftarıyım onlara ihtiyaç var fakat burada söz konusu iyi olmayan doktorlar!

arkadaşın yukarda dediği komplikasyonlar sonucu hasta kaybedilebilir onda yapacak bir şey yok! işte ısrarla yanlış tehişte ısrar eden doktorların yüzünden kaç kişinin öldüğünü biliyorum. bunlar insanı ön yargıyla bakıp verdikleri yanlış ilaçlar yüzünden oldu!

umarım iyi doktorlar çoğalır!

İçeriden çalışanın referansı lazım. Öbür türlü Google'da staj yapma imkanı bulabilirsiniz ki, orada başarı gösterirseniz o zaman çalışmaya aday olabilirsiniz. Yada gerçekten çok başarılı biri olmanız lazım.