Osmanlı Casusu Papa Olacaktı (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: hooglet

quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: hooglet quote: Orijinalden alıntı: ChandlerBing quote: Orijinalden alıntı: hooglet Kadir Mısıroğlu; Tarih ilminin üstadıdır. O yüzden Üstad Kadir Mısıroğlu diyorum ve de diyoruz. Üstad, videosundaki açıklamada atıfta bulunuyor zaten, "Murat Bardakçının babası İlhan Bardakçının makalesinde okudum bunları" diyor.. Her akademik makale internet ortamda bulunmaz. Ben ilgili makaleyi internette bulamadım, link veremedim o yüzden. Ama ilgilenen arakdaşlar biraz çaba sarfederek küçük bir araştırma ile ulaşabileceklerini sanıyorum... Teşekkür ederim.. Kime göre? Neye göre? Gören prof sanacak yahu. Üzüm yemeyip de bağcıyı dövmek isteyenler esas meseleyi kaçırıyor: Kadir Mısıroğlu tarihçi İlhan Bardakçı'nın makalesini aktarıyor. İlhan Bardakçı da Fransa'da ilgili yazışmaların sergilendiği müzeyi işaret ediyor. Buna inanmayan birinin Fransa'daki sözkonusu müzeye gidip ilgili kitapları bulması gerekir ancak sadece bu da işe yaramayacak, çünkü yazışmaların çoğu Osmanlıca, önce Osmanlıca öğrenilmesi gerekmektedir... Akademik bir makaleyi nakletmek için prof olmaya gerek yoktur. Bir kişinin üstat olması demek o alanda başarılı diğer kişilerden üstün olması demektir. Bir tarihçi için ise bu dediğin eser vermek ile olur fakat tarihçinin tarihçi olabilmesi için kaynak eser vermesi gerekir. Kadir Mısıroğlu denen hokkabazın kaç tane hatta onu bırak hiç kaynak kitabı var mı ? Kaynak kitabı bırak normal kitap çıkarabilmesi için şakır şakır eski Türkçe okur yazar olması gerekiyor. Bu özelliklerin yarısına bile sahip olmayıp Osmanlı tüccarlığı yapmaya çalışan birisine üstat diyorsan gerçek tarihçilerin ayağını öpmen gerekiyor o halde. Tarihçi olarak üstat şu an tek kişi vardır o da Halil İnalcık'tır. Erhan Afyoncu da o yolda gitmektedir. Bu şekilde birçok tarihçi vardır ve bu kişilerse senin söylediğin kişi arasındaki fark bu kişilerin kaynak yazıyor senin üstadının ise hiçbirşey yapmıyor oluşudur. Bu arada eğer böyle bir hadise yaşanmış ise ve Murat Bardakçı'nın babası yazmış ise yazdığı makaleyi getirsin okuyalım. Öyle birisi yazmış bende bunu okudum bak burada geçiyor şöyleymiş diye tarih olmuyor. Üstadına söyle tarih belge ile yapılır, okuduğu şeyin belgesini getirsin bizde doğruluğunu bilerek severek okuyalım bu ilginç hadiseyi.

Kardeş çok güzel yazıyorsun da, neresini düzelteyim yazının. Üstad, bir ilim yada sanatta bilgili tecrübeli kişilere yönelik bir hitap şeklidir. Kadir Mısıroğlu'nun kitaplarından kaç tanesini biliyorsun, kaç tanesini aldın da okudun da Kadir Mısıroğlu'nun kitaplarında kaynak yazmadığını söylüyorsun. Arkadaş, herkes öyle bir eleştiriyor ki, sanırsın ki kütüphanesi Kadir Mısıroğlu'nun kitaplarıyla dolu, her kitaptada yanlışları bulmuş, tespit edip, altını çizmiş... Bilip bilmeden ne güzel eleştiriyorsunuz, hakaret ediyorsunuz. Nereden biliyorsun Kadir Mısıroğlu'nun eski Türkçe bilmediğini...

Kadir Mısırğlu'nun videoda elini çıkarıp sana makale uzatmasını "Al kardeşim, bak bu makaleden bahsediyorum, al sen de oku" demesini beklemediğini umuyorum. Oldu da Kadir Mısıroğlu bunu bir kitabında veya maklesinde yazarken söz konusu akademik makaleye atıf yaparken o makale alıp okuyuculara ek olarak sunmaz. Akademik makale nasıl yazılır, onu öğrendiğinde göreceksin, atıf yapılırken sadece makalenin ismi, sayfası, numarası gibi bilgiler verilir. Gerisi okuyucuya kalır, isterse kaynak makaleyi araştırır bulur..

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: hooglet quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: hooglet quote: Orijinalden alıntı: ChandlerBing quote: Orijinalden alıntı: hooglet Kadir Mısıroğlu; Tarih ilminin üstadıdır. O yüzden Üstad Kadir Mısıroğlu diyorum ve de diyoruz. Üstad, videosundaki açıklamada atıfta bulunuyor zaten, "Murat Bardakçının babası İlhan Bardakçının makalesinde okudum bunları" diyor.. Her akademik makale internet ortamda bulunmaz. Ben ilgili makaleyi internette bulamadım, link veremedim o yüzden. Ama ilgilenen arakdaşlar biraz çaba sarfederek küçük bir araştırma ile ulaşabileceklerini sanıyorum... Teşekkür ederim.. Kime göre? Neye göre? Gören prof sanacak yahu. Üzüm yemeyip de bağcıyı dövmek isteyenler esas meseleyi kaçırıyor: Kadir Mısıroğlu tarihçi İlhan Bardakçı'nın makalesini aktarıyor. İlhan Bardakçı da Fransa'da ilgili yazışmaların sergilendiği müzeyi işaret ediyor. Buna inanmayan birinin Fransa'daki sözkonusu müzeye gidip ilgili kitapları bulması gerekir ancak sadece bu da işe yaramayacak, çünkü yazışmaların çoğu Osmanlıca, önce Osmanlıca öğrenilmesi gerekmektedir... Akademik bir makaleyi nakletmek için prof olmaya gerek yoktur. Bir kişinin üstat olması demek o alanda başarılı diğer kişilerden üstün olması demektir. Bir tarihçi için ise bu dediğin eser vermek ile olur fakat tarihçinin tarihçi olabilmesi için kaynak eser vermesi gerekir. Kadir Mısıroğlu denen hokkabazın kaç tane hatta onu bırak hiç kaynak kitabı var mı ? Kaynak kitabı bırak normal kitap çıkarabilmesi için şakır şakır eski Türkçe okur yazar olması gerekiyor. Bu özelliklerin yarısına bile sahip olmayıp Osmanlı tüccarlığı yapmaya çalışan birisine üstat diyorsan gerçek tarihçilerin ayağını öpmen gerekiyor o halde. Tarihçi olarak üstat şu an tek kişi vardır o da Halil İnalcık'tır. Erhan Afyoncu da o yolda gitmektedir. Bu şekilde birçok tarihçi vardır ve bu kişilerse senin söylediğin kişi arasındaki fark bu kişilerin kaynak yazıyor senin üstadının ise hiçbirşey yapmıyor oluşudur. Bu arada eğer böyle bir hadise yaşanmış ise ve Murat Bardakçı'nın babası yazmış ise yazdığı makaleyi getirsin okuyalım. Öyle birisi yazmış bende bunu okudum bak burada geçiyor şöyleymiş diye tarih olmuyor. Üstadına söyle tarih belge ile yapılır, okuduğu şeyin belgesini getirsin bizde doğruluğunu bilerek severek okuyalım bu ilginç hadiseyi. Kardeş çok güzel yazıyorsun da, neresini düzelteyim yazının. Üstad, bir ilim yada sanatta bilgili tecrübeli kişilere yönelik bir hitap şeklidir. Kadir Mısıroğlu'nun kitaplarından kaç tanesini biliyorsun, kaç tanesini aldın da okudun da Kadir Mısıroğlu'nun kitaplarında kaynak yazmadığını söylüyorsun. Arkadaş, herkes öyle bir eleştiriyor ki, sanırsın ki kütüphanesi Kadir Mısıroğlu'nun kitaplarıyla dolu, her kitaptada yanlışları bulmuş, tespit edip, altını çizmiş... Bilip bilmeden ne güzel eleştiriyorsunuz, hakaret ediyorsunuz. Nereden biliyorsun Kadir Mısıroğlu'nun eski Türkçe bilmediğini... Kadir Mısırğlu'nun videoda elini çıkarıp sana makale uzatmasını "Al kardeşim, bak bu makaleden bahsediyorum, al sen de oku" demesini beklemediğini umuyorum. Oldu da Kadir Mısıroğlu bunu bir kitabında veya maklesinde yazarken söz konusu akademik makaleye atıf yaparken o makale alıp okuyuculara ek olarak sunmaz. Akademik makale nasıl yazılır, onu öğrendiğinde göreceksin, atıf yapılırken sadece makalenin ismi, sayfası, numarası gibi bilgiler verilir. Gerisi okuyucuya kalır, isterse kaynak makaleyi araştırır bulur..

Üstat bilgili veya tecrübeli kişiye denmez, bilgiliye bilgili tecrübeliye tecrübeli denir. Bir üst sınıfı alim-allamedir. Önce Türkçe bilelim sonra konuşalım olur mu ?
Ayrıca Kadir Mısıroğlu hakkında fikir edinecek kadar kitabını okudum hiç merak etme. Madem yanlışımı düzelteceksin bana bir tane kaynak kitabını göster veya de ki şu alanda bir numaradır çünkü şunu yazmıştır. Öyle boş lafla olmuyor bu işler, tarih hakkında konuşacaksak, tarihçi konuşacaksak ortaya koydukları ve ortadakiler ile konuşuruz zira tarih dediğin şey belge ile yapılır. Bu adamın da yorum dışında bir tane kaynağı olmadığına göre tarih hakkında yazan sıradan biri dışında hiçbir vasfı yoktur.
Halil İnalcıK'ta tarihçi değil hukukçudur, Muazzez İlmiye Çığ'ın akademik ünvanı dahi yoktur. Fakat farkındaysan bu isimlerin birisi Osmanlı alanında diğeri Sümer alanında dünyanın saydığı, alanlarında gelmiş geçmiş 2-3 kişiden biridir hatta Halil İnalcık birincidir. İşte üstatlık böyle olunur.

Makale olayı ise evet kardeşim eğer böyle bir makale var deniyorsa getirip göstereceksin o makaleyi. Bakın böyle bir makale var işte makale bu diye göstereceksin sonra da senin dediğin gibi belge numarası tarihi ismi vs. vereceksin çünkü bu işin usulü budur.
Atatürk'ün bir telgrafında ordumla Mekke'ye gelir orayı başına yıkarım dendiği görülmüşmüş. Nerede o telgraf ? İşte bir dostum göstermişti orada okudum.. Evliya Çelebi'de Genç Osman'a tecavüz ettiği geçiyormuşta yırtmışlar, diğer nüshalarda niye yok ?
Tarihçi dediğin adam böyle bir iddia ortaya atıyorsa onun kaynağını vermek zorundadır ki kaynak kontrol edilip araştırılıp sonuca ulaştırılsın.

Bu arada çok akademik makale okudum hemde tahmin edemeyeceğin kadar. Akademik makalede ya o bölüm alıntı yapılır ve yazı sonuna kaynakça eklenir ama yeriyle tarihiyle belge numarasıyla ya da referans gösterilen şeyin görüntüsü eklenir alta açıklaması yapılıp sona da aynı şekilde kaynakça eklenir.
Kültür-Bilim'de uzun süredir yazan arkadaşlar doğrulayacaktır ki bunları anlatamayacağın birkaç kişiden biriyim. Sen onu bırakta hazretlerinden ne kadar alıyorsun ne yardım alıyorsun onu söyle, kendine sövülmüş gibi savunduğuna göre..

quote:

Orijinalden alıntı: Tarîhçî

Hortlatmayın şu konuyu yahu.

quote:

Orijinalden alıntı: Navigasyonel

Casusumuz papa olsaydı "vay be, tarihte Hristiyanlara 1 gol atmışız da haberimiz yok" deyip 40 yıl bununla mı avunacaktık?

quote:

Orijinalden alıntı: webbie

Mantık derslerinde sorulması gereken bir soru;

Kadir Mısırlıoğlu'nun tarihçi olabilmesi için Papa'nın casus olması; Papa'nın casus olabilmesi için Kadir Mısırlıoğlu'nun tarihçi olması gerekir.

Papa casus olmadığına göre, Kadir Mısırlıoğlu tarihçi olabilir mi?

quote:

Orijinalden alıntı: ChandlerBing

Neyin üstadı?

quote:

Orijinalden alıntı: hooglet

90 yıldır size okutulan yalan tarihinizi savunmaya devam edin. Sahte kahramanlara inanmaya devam edin. Benim ise aklım var, aklımı düşünmek için kullanıyorum, bana her dayatılanı sorgusuz sualsiz kabul etmek için değil...

O eleştirdiğiniz adam diyor ki; şuandaki mevcut iktidarın yarısı çürüktür, çünkü milletin de yarısı mutlak çürüktür. Zira hadisi şerifte "Nasıl olursanız, öyle idare olunursunuz" buyrulmaktadır...

quote:

Orijinalden alıntı: Tarîhçî
Kadir misiroglu? Üstad? adam tarihçi bile değil. Şu son günlerde işinize gelen herkesi tarihçi yapmanıza hastayım.