Şimdi Ara

Osmanlı mı? Ataman mı? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
25
Cevap
0
Favori
889
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: age of empires köylüsü

    Türkler bölgedeki insanlara rum demiyor. Yunan diyor. Aslında bu mevzu biraz karışık. Yunanlar kendilerine rum diyor o dönem. Biz onlara yunan diyoruz. Yunan kelimesini kimden aldık bilmiyorum. Rum demek roma demektir. Rumi demek romaya ait olan demektir. Yani belirli bir etnik kökeni ifade etmez genel anlamda. Anadolu seçlukluları kendilerine rum der. Devletin resmi adı rum devletidir. Batı anadoluda yaşayan müslümanlar da dahil herkese rumi denir (mevlana celaleddin rumi gibi). Rumeli yunanların yaşadığı yeri değil roma bölgesini ifade eder. Fatih istanbulu alınca kendisini kayzer-i rum ilan etmiştir. Yani roma imparatoru. Doğudaki halklar türklere rum askeri derler.

    Rum yani roma uluslarüstü bir kavramdır. Günümüzde türkiye’de yunanlar için kullanılır olmuştur.

    Alıntıları Göster
    Yunan kelimesi ion kelimesinden geliyor. Yani İyonlar'dan. Aramice "yevan", "yvan", "yunan" şeklinde yazılırmış.

    Rumi ise senin de dediğin gibi etnisite değil toprak, kültür, ait anlamında. Yani günümüzde kullanılan anadolu toprakları gibi romi yani rum diyarı, rum elleri denmiş. Örneğin rumi takvim, Mevlana Celaleddin Rumi, Arz-ı rum(Erzurum) gibi. Batıda ağırlıklı yaşayan helenler(yunanlar) olunca rom, romi, rum kelimesi onlar için kullanılır olmuş romalı anlamında.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: age of empires köylüsü

    Türkler bölgedeki insanlara rum demiyor. Yunan diyor. Aslında bu mevzu biraz karışık. Yunanlar kendilerine rum diyor o dönem. Biz onlara yunan diyoruz. Yunan kelimesini kimden aldık bilmiyorum. Rum demek roma demektir. Rumi demek romaya ait olan demektir. Yani belirli bir etnik kökeni ifade etmez genel anlamda. Anadolu seçlukluları kendilerine rum der. Devletin resmi adı rum devletidir. Batı anadoluda yaşayan müslümanlar da dahil herkese rumi denir (mevlana celaleddin rumi gibi). Rumeli yunanların yaşadığı yeri değil roma bölgesini ifade eder. Fatih istanbulu alınca kendisini kayzer-i rum ilan etmiştir. Yani roma imparatoru. Doğudaki halklar türklere rum askeri derler.

    Rum yani roma uluslarüstü bir kavramdır. Günümüzde türkiye’de yunanlar için kullanılır olmuştur.

    Alıntıları Göster
    Evet, Rum Romalı Rumi de Roma'ya ait demektir genel manada. Bu Doğu Roma'da yaşayan halklar için kullanılır. Ancak daha sonraları bu sözcük Yunan ve Slav halklarını genel olarak tabir etmek için kullanılmıştır. Demek istediğim Osmanlıların Anadolu'ya Diyar-ı Rum demesinin sebebi burada yaşayan halka istinaden böyle bir tabirin kullanılmasıdır. Bu halklarda Rum'du Rumi idi, Roma'ya aitti...

    Rumi sadece Yunanı değil; Sırp, Bulgar gibi Slav halkları da kapsar. Bu tabirde onlar için genel olarak kullanılmıştır. Halka nispeten isimlendirilmiş ve o şekilde yerleşmiştir. İddia edildiği gibi Türk sözcüğünü kullanmaktan çekinmeleri sebebiyle değil. Zaten daha sonraları Avrupa-i Osmânî gibi daha Türkî ifadeler kullanılmıştır Rumeli için.

    İnsanlar, geçmiş bütün yüzyılları sürekli milli kimliğin ön planda tutulduğu bir vaziyette hayâl ediyorlar herhalde. Bütün yanılgı buradan kaynaklanıyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi captainfb -- 27 Ağustos 2018; 18:33:19 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: captainfb

    Evet, Rum Romalı Rumi de Roma'ya ait demektir genel manada. Bu Doğu Roma'da yaşayan halklar için kullanılır. Ancak daha sonraları bu sözcük Yunan ve Slav halklarını genel olarak tabir etmek için kullanılmıştır. Demek istediğim Osmanlıların Anadolu'ya Diyar-ı Rum demesinin sebebi burada yaşayan halka istinaden böyle bir tabirin kullanılmasıdır. Bu halklarda Rum'du Rumi idi, Roma'ya aitti...

    Rumi sadece Yunanı değil; Sırp, Bulgar gibi Slav halkları da kapsar. Bu tabirde onlar için genel olarak kullanılmıştır. Halka nispeten isimlendirilmiş ve o şekilde yerleşmiştir. İddia edildiği gibi Türk sözcüğünü kullanmaktan çekinmeleri sebebiyle değil. Zaten daha sonraları Avrupa-i Osmânî gibi daha Türkî ifadeler kullanılmıştır Rumeli için.

    İnsanlar, geçmiş bütün yüzyılları sürekli milli kimliğin ön planda tutulduğu bir vaziyette hayâl ediyorlar herhalde. Bütün yanılgı buradan kaynaklanıyor.

    Alıntıları Göster
    O zaman mevlana slavdı. Fatih kendini yunan imparatoru ilan etti. Anadolu seçlukluluları sırp oldukları için kendilerine rum dedi. Doğu halkları batıdaki müslümanlar arnavut olduğu için rum askerleri dedi.

    Dediğin “Rumi sadece Yunanı değil; Sırp, Bulgar gibi Slav halkları da kapsar.“ yanlış. Mevzubahis coğrafyadaki tüm halkları kapsar. Din, dil, ırk fark etmez. Roma imparatorluk kültü budur zaten. Bu yüzden roma uluslarüstü bir kavramdır. Müslümanlar doğu roma’yı ele geçirince bile burdaki halka romalı denmeye devam etmiştir müslüman gayrimüslim fark etmeksizin. Son dönemlerde dediğin gibi bir değişim olmuştu. Bizim bahsettiğimiz dönem 12-13-14-15. yylar.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: age of empires köylüsü

    O zaman mevlana slavdı. Fatih kendini yunan imparatoru ilan etti. Anadolu seçlukluluları sırp oldukları için kendilerine rum dedi. Doğu halkları batıdaki müslümanlar arnavut olduğu için rum askerleri dedi.

    Dediğin “Rumi sadece Yunanı değil; Sırp, Bulgar gibi Slav halkları da kapsar.“ yanlış. Mevzubahis coğrafyadaki tüm halkları kapsar. Din, dil, ırk fark etmez. Roma imparatorluk kültü budur zaten. Bu yüzden roma uluslarüstü bir kavramdır. Müslümanlar doğu roma’yı ele geçirince bile burdaki halka romalı denmeye devam etmiştir müslüman gayrimüslim fark etmeksizin. Son dönemlerde dediğin gibi bir değişim olmuştu. Bizim bahsettiğimiz dönem 12-13-14-15. yylar.

    Alıntıları Göster
    Yazdıklarımdan öyle bir mana çıkmıyor.

    Rumi tabiri kullanılırken Müslüman olanlar kastediliyorsa bu eski Roma toprakları üzerindeki coğrafya da yaşıyor manâsında kullanılıyordu. Dolayısıyla Hz. Mevlâna'ya Rumi derken eski Roma topraklarının coğrafyasında yaşıyor manâsına geliyordu. Fatih'te kendini Yunan ilan etmedi, Doğu Roma topraklarının hâkimi ve mirasçısı ilan etti. Mirasçısı ilan etmesinin sebebi, gayrimüslimleri nüfuzu altına almak istemesidir.

    Müslümanlar için kullanılan Rumi = Anadolulu, Anadolu coğrafyasında yaşayan kişi

    Dolayısıyla Müslümanlar için kullanılan Rumi Roma kültürüne ait olduklarından değil, yaşadıkları coğrafyayı belirtmek için kullanılıyordu.

    "Müslümanlar doğu roma’yı ele geçirince bile burdaki halka romalı denmeye devam etmiştir müslüman gayrimüslim fark etmeksizin"

    Böyle olmuşsa da Müslüman için kullanılan Rumi ifadesi yukarıdaki bahsettiğim gibidir. Gayrimüslimler için ise genel manada Doğu Roma'da yaşayan halklar kastedilmiştir. Aynı Avrupalıların çoğuna genel olarak Frenk denilmesi gibi.

    Kısaca Rum - Rumi Müslüman için coğrafi bir ifade, gayrimüslim için Doğu Romalı çeşitli ırkları içinde barından uluslar topluluğuna verilen genel bir isimdir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi captainfb -- 28 Ağustos 2018; 1:54:51 >




  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.