Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi pacman -- 17 Aralık 2005, 22:44:49 > |
Hızlı 
Bildirim
Penguenler ve evrim teorisi (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
İmkânsızı iddia eden evrimciler
Evrime inananlar: "Madem hayvanlarda ve insanlarda aynı genler var, öyleyse insan hayvanlardan evrimleşerek gelişmiştir(!)" iddiasındadır. Bu, şuna benzer: Teknolojiden ve bilgisayardan habersiz bir insan, modern bir şehre geliyor ve çeşitli dijital âletler görüyor: saat, hesap makinesi, bilgisayar, cep telefonu... Bunları incelediğinde hepsinin benzer ve aynı özellikleri taşıdığını, 0(sıfır) - 1(bir) prensibiyle iş gördüğünü ve merkezi bir işlemci birimine sahip olduğunu fark ediyor. Öyleyse diyor: "Bu hesap makinesi bu saatten, bu bilgisayar da bu hesap makinesinden evrimleşmiştir." Bütün bu işleri plânlayan ve inşa edenlerin bilgilerini ve gayretlerini yok sayarak: "Bu âletlerin hepsi çeşitli tesadüfler sonucunda birbirlerinden evrimleşmiştir." diyor.
Bu hususta evrimcilerin açıklayamadığı diğer bir husus da, entropi kanunudur. Bu prensibe göre dışarıdan düzenli enerji almayan kompleks sistemler, bozulmaya doğru gider. Hiçbir zaman için basit bir sistem, kendi kendine kompleks bir sistemi doğurmaz. Ama evrimcilere göre basit sistemler, kompleks ve mükemmel sistemler doğurmaktadır.
(alıntıdır)
-
quote:
Orjinalden alıntı: nejdeath
İmkânsızı iddia eden evrimciler
Evrime inananlar: "Madem hayvanlarda ve insanlarda aynı genler var, öyleyse insan hayvanlardan evrimleşerek gelişmiştir(!)" iddiasındadır. Bu, şuna benzer: Teknolojiden ve bilgisayardan habersiz bir insan, modern bir şehre geliyor ve çeşitli dijital âletler görüyor: saat, hesap makinesi, bilgisayar, cep telefonu... Bunları incelediğinde hepsinin benzer ve aynı özellikleri taşıdığını, 0(sıfır) - 1(bir) prensibiyle iş gördüğünü ve merkezi bir işlemci birimine sahip olduğunu fark ediyor. Öyleyse diyor: "Bu hesap makinesi bu saatten, bu bilgisayar da bu hesap makinesinden evrimleşmiştir." Bütün bu işleri plânlayan ve inşa edenlerin bilgilerini ve gayretlerini yok sayarak: "Bu âletlerin hepsi çeşitli tesadüfler sonucunda birbirlerinden evrimleşmiştir." diyor.
Bu hususta evrimcilerin açıklayamadığı diğer bir husus da, entropi kanunudur. Bu prensibe göre dışarıdan düzenli enerji almayan kompleks sistemler, bozulmaya doğru gider. Hiçbir zaman için basit bir sistem, kendi kendine kompleks bir sistemi doğurmaz. Ama evrimcilere göre basit sistemler, kompleks ve mükemmel sistemler doğurmaktadır.
(alıntıdır)
nejdatcım geç abicim bunları..lütfen.boş yere çaba harcıyorsun.hiçbir bilimsellik taşımayan kısır tartışmalardan başka bir şey olmuyor.evrimi anlamanız çok güç size de hak veriyorum.hele ortalıkta bir sürü tantana çalan sapık tarikat siteleri varken..
sadece şunu bil evrime inanan bir insan tanrı ya olan inancı gitmiş olmuyor.çünkü din başka şey bilim başka şey.tamam mı abicim?
-
quote:
Orjinalden alıntı: almancı
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.
arkadaşım konumuz bakteri kamçısının çalışma mekanizması değil.biliyorum sen doğadaki mükkemmeliyeti anlatmaya çalışıorsun.kamçı ve sil harektinde merkezi ve çevresel mikrotübül diziliminden oluşmuş aksonemler görev yapar.madem merak ettin açıklayım
benim savunduğum şey değil.bir biyologun evrimi görememesi için ya bir tarikata bağlı olması gerekir ya da kusura bakma ama kör olması gerekir..dışarıdan bir adama bunları söyleyemem.ama biyoloji okuyan birisine söylerim
doğadan ne kadar bi haber olduğun ortada.evrimleşme nasıl ortaya çıkar?aynı doğa koşullarına maruz kalmayla farklı tür oluşmaz!farklı koşullara maruz kalan aynı türden farklı bireyler oluşur.(dikkat et tesadüfen kelimesini kullanmıyorum)
4.5 milyar yı boyunca yeryüzünün tamamında aynı koşullar yoktur.her yerde farklı koşullar olur.
bunun sonucu senin dediğin gibi kutuplara atılan her hayvan ölmez..
bir kedi türü var diyelim.ilk kedilerin atası.işte bu kedi yaşadığı ortamlara göre o kadar farklılaşmıştır ki kutupta yaşayanlar yani vaşaklar vb. kedilerin patilerinin altında soğuk geçirmez yağ tabakaları oluşmuştur..
çölde yaşayan kedilerin de sıcak kumlar üzerinde günlerce yürüyebilecek kadar dayanaklı patileri vardır..
bir gölün kenarında yaşayan kedi diğer hemcinlerinin aksine zamanla gölden balık bile tutmayı öğrenmiştir..
yani demek istediğim kendini adapte edebilen canlılar hayatlarını devam ettirirler.diğerleri ise ortadan kalkar.ama senin temel sorunun arkadaşım evrimleşmenin ne olduğunu tam olarak anlamamış olman..
şuna eminim ki sen ''evrim canlıların tek bir atadan tesadüfler üzerine oluşmasıdır' cümlesinden başka bir şey bilmiyorsun..sokaktaki adamın bunu söylemesi normaldir.ama senin bunu söylemen kabul edilemez.
kardeş sen benim evrimin tanımını bilmediğimi söylemişsin. merak etme çok iyi biliyorum. ama şu anda kullanılan tanımı tüm canlıların tek bir atadan meydana geldiğidir. bunu seninde çok iyi bilmen gerekir. ve bende bunu kabul etmiyorum. doğru canlılar ortama adapte olurlar. doğal seleksiyon görülür ama bunlar kalıtsal değildir. aynı tür canlılar farklı ortam koşullarında farklı özellikler gösterebilir buna karşın aynı ortam koşullarında farklı türler de aynı özellikler gösterebilir ama bunlar yeni nesillere aktarılmaz sonradan kazanılmış yeteneklerdir.
birde bakteri kamçısını merak ettğim için sana sormadım çok iyi biliyorum. seninde anladığın gibi bu kadar küçük bir canlıda bu kadar mükemmel bir mekanizma olmasını anlatmaya çalışıyordum ve bunun tesadüfen olması imkansız.
-
quote:
Orjinalden alıntı: pacman
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.
Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.
Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.
kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak
-
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
quote:
Orjinalden alıntı: pacman
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.
Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.
Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.
kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak
şuanda yaşayan tüm canlılar verimli bir mutasyon ürünüdür.
-
o zaman ben evrimi savunan arkadaşlara tek bir soru sarayım..kambriyen patlamasını açıklayın..
dünyanın en önde gelen evrimcileri bile buna bir açıklama getirememiştir..bakalım buna nasıl açıklama getirecekiniz..evrimi savunmadan önce biyoloji okuyun biraz nedenmi? bir canlıyı ne kadar az tanırsanız o kadar basit zannedersiniz ve evrimin kabul ettiği bazı fikirleri çok çabuk kabul edersin..ama canlıyı inceledikce onun ne kadar kompleks bir yapıda olduğunu ve bu kadar mükemmel işleyen bir mekanizmayı tanıdığında bunun bir tesadüf olamayağını anlarsın..zaten darwinde sosyologtu eğer biyolojiden anlasaydı böyle bir şeyi dünya gündemine sunmazdı bile -
GÖZ VE DARWİN
Charles Darwin "gözleri düşünmek beni bu teoriden soğuttu" diyerek, evrim teorisinin canlılıktaki üstün yaratılış karşısındaki çaresizliğini itiraf etmişti...
Tüm canlıların, bilinçli bir yaratılış olmadan, tesadüflerle ve doğal etkenlerle ortaya çıktıklarını iddia eden evrim teorisi, canlı bedenlerindeki üstün tasarımlar karşısında çaresiz durumda. Bu "tasarım" örneklerinden biri, Darwin'in uykularını kaçıran gözlerdir.
İnsan gözü, 40 kadar küçük dokunun uyum içinde çalışması sayesinde işlev yapar. Gözü dış etkilerden koruyan göz kapakları, gözü nemlendiren ve yağlayan özel salgı bezleri, ışığın kırılarak içeri alınmasını sağlayan mercek, bu merceği odaklayan küçük kaslar, göze girecek ışık miktarını ayarlayan iris, antibakteriyal göz sıvısı ya da ışığı "yorumlayan" retina tabakası, bu 40 ayrı parçanın bazılarıdır.
Önemli olan gözün tüm parçalarının doğru yerde, doğru büyüklükte, doğru işlevde olmasıdır. Eğer bu parçaların biri bile olmasa, ya da işlev göremese, insan kör olur. Gözün bu özelliği, bilimsel literatürde "indirgenemez komplekslik" denen özelliktir. Yani gözü daha basite indirgeyemez, daha ilkel hale getiremezsiniz. Tek bir eksiklik, körlükle sonuçlanır.
Bu kadar karmaşık bir yapının, evrim teorisinin iddia ettiği şekilde oluşması ise, kesinlikle imkansızdır. Öncelikle, gözü oluşturan parçaların sahip oldukları inanılmaz hassas yapı, asla evrimin iddia ettiği rastlantılarla meydana gelemez. Geldiklerini varsaysak, örneğin göz merceğinin tesadüfen oluştuğunu düşünsek bile, göz ancak eksiksiz olduğunda işlev gördüğü için, bu tek parça hiçbir şeye yaramaz.
Kısacası, gözün, evrimcilerin inandığı "birbirine eklenen faydalı rastlantılar" senaryosu ile açıklanması kesinlikle imkansızdır
(alıntıdır)
-
"Darwin yanıldı mı?" sorusuna gerçekçi bir cevap vermek için kuşkusuz Darwin'in ne söylediğine bakmak ve bunu modern bilimin bulgularıyla kıyaslamak gerekir. Darwin evrim teorisini tanıttığı Türlerin Kökeni isimli kitabında, teorisini test etmek için çok önemli bir kıstas vermiştir. Öyle ki, bu kıstas, Darwin'in ifadesiyle evrim teorisini "kesinlikle yıkabilecek" kadar somuttur. Darwin şöyle yazmıştır:
"Eğer birbirini takip eden çok sayıda küçük değişiklikle kompleks bir organın oluşmasının imkansız olduğu gösterilse, teorim kesinlikle yıkılmış olacaktır." (2)
Darwin, organların aşama aşama bir süreçte evrimleştiğini iddia etmiştir. Bu hayali süreç geriye doğru düşünüldüğünde, Darwin'in bu organların indirgenebilir nitelikte olduğunu varsaydığı ortaya çıkar. Ancak biyokimya alanında özellikle son kırk yılda yaşanan gelişmeler, Darwin döneminde detayları bilinmeyen, ve bu yönüyle "kara kutu"yu andıran hücrenin gerçekte üstün bir komplekslik ortaya koyduğunu, üstelik hücredeki bazı yapıların "indirgenemez komplekslik" özelliğine sahip olduğunu göstermiştir.
"İndirgenemez Komplekslik" özelliği, Darwin'in teorisinin tam anlamıyla bir anti-tezini oluşturan ve ampirik (deneysel) kanıtlara dayalı olan bir olgudur. Bu kavramı bilim dünyasının gündemine taşıyan en önemli isim, ABD'deki Lehigh Üniversitesi'nden biyokimyacı Michael J. Behe'dir. Behe, 1996 yılında yayınlanan Darwin's Black Box: The Biochemical Challenge to Evolution adlı kitabında, canlı hücresinin ve diğer bazı biyokimyasal yapıların indirgenemez kompleks yapısını incelemekte ve bunların evrimle açıklanmasının imkansız olduğunu ortaya koymaktadır. Behe, indirgenemez kompleksliğin Darwinizm'in iddiaları üzerindeki sonucunu şöyle açıklamaktadır:
"Darwin'e göre hücre bir kara kutuydu-iç işleyişi hakkında hiçbir şey bilmiyordu. Şimdi kara kutu açıldı ve nasıl çalıştığını biliyoruz. Darwin'in testini, son kırk yılda keşfedilen ultra-kompleks moleküler mekanizma ve hücresel sistemlere uyarladığımızda, Darwin'in teorisinin "kesinlikle yıkıldığını" söyleyebiliriz."(3)
İndirgenemez komplekslik Darwinizm'i kesin olarak yıkmıştır...
-
quote:
Orjinalden alıntı: nofrost
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
quote:
Orjinalden alıntı: pacman
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.
Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.
Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.
kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak
şuanda yaşayan tüm canlılar verimli bir mutasyon ürünüdür.
ben örnek istedim sende yaşayan tüm canlılar yararlı mutasyon ürünüdür demişsin. bana sadece bir tane: şu canlı şöyle bir mutasyon geçirmiş ve şu yetenekleri kazanmış diye bir örnek veririmisin
-
evrim zırvalıkları eskisi gibi yok maymundan türedim yok bakteriden geliştim demek gibi basit temellere dayanmıyor artık kendilerince çok kompleks ve mantıklı görünen zırvalıklar türetmişler birde bu tip şeylere inanmak bence biraz iman ile alakalı netice itibariyle işe yaradılış gözlüğü ile bakmak otip durumlarda insanın şuurunda oluşan her türlü kendiliğinden mani olmakta -
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
quote:
Orjinalden alıntı: nofrost
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
quote:
Orjinalden alıntı: pacman
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.
Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.
Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.
kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak
şuanda yaşayan tüm canlılar verimli bir mutasyon ürünüdür.
ben örnek istedim sende yaşayan tüm canlılar yararlı mutasyon ürünüdür demişsin. bana sadece bir tane: şu canlı şöyle bir mutasyon geçirmiş ve şu yetenekleri kazanmış diye bir örnek veririmisin
Arkadaşım
Bak seninle inan ki sadece nikinde yazan ad yüzünden tartışıyorum.sen gerçekten biyoloji mi okudun?diğer arkadaşlarla artık polemiğe giremeyeceğim.çünkü insanlar beni anlayamayacak kadar bilgisiz ve önyargılılar.ve bı bir hakaret değil aslında.onlara hak veriyorum..
ama senden ricam lütfn biraz olaya geniş bakmaya çalış.evrim vardır.bunu şuan üzerinde çalıştğımız likenlerden bile anlayabiliyoruz.aynı türe ait 500 yıllık liken ile 100 yıllak liken arasında o kadar büyük farklılıklar gözleniyor ki bu canlılar sürekli bir deiğişim geçirmekteler.
şu yaşadığımız dünyaya bak ve çeşitliliğie bir bak.sence aynı ekolojik görevi olan neden bu kadar fazla tür var?neden Allah bu kadar fazla türü ayrı ayrı yaratsın?sence şuan sokakta gördüğüm bir köpek aynı vucut yapısı ile 1 milyar yıl önceki iklim yapısında yaşamını sürdürebilir miydi?bunu bir düşünmeni istiyorum..
ya da kendini düşün.sen şuan ki vucut yapınla 1 milyar yıl önceki vahşi doğa koşullarında hayatta kaliabilir miydın?
sana herşey tesadüfen oluştu demiyorum.şuan yaratılan her şey evrimleşerek bu hale gelmiştir.bu canlıların çeşitliliğinin nedenidir.
lütfen anlayın artık.çok basit düşünüyorsunuz..kafanızda ben maymun değilim kelimesinden başka bir şey yok..lütfen rica ediyorum.kimse sana maymunsun demiyor.sen insansın merak etme
-
genemi evrim meselesi arkadaşlar
artık evrimle yatıp evrimle kalkar olduk
evrimin var yada yok olduğu şu an için kimseye birşey kazandırmaz.varsın ve yaşamını sürdürmelisin
canlıların değişen koşullara adapte olmalarının tesadüflerle değilde yaratıcının iradesi dahilinde olduğunu düşünmek imanla çakışmaz
bunun böyle değilde doğanın işi olduğunu iddia eden arkadaşlarında kendi fikirleridir, herkes düşüncesinde özgürdür
o halde evrim tartışmalarını ısıtıp ısıtıp gündeme getirmenin yararı yok -
quote:
Orjinalden alıntı: nofrost
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
quote:
Orjinalden alıntı: nofrost
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
quote:
Orjinalden alıntı: pacman
quote:
Orjinalden alıntı: biologist
adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.
Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.
Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.
kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak
şuanda yaşayan tüm canlılar verimli bir mutasyon ürünüdür.
ben örnek istedim sende yaşayan tüm canlılar yararlı mutasyon ürünüdür demişsin. bana sadece bir tane: şu canlı şöyle bir mutasyon geçirmiş ve şu yetenekleri kazanmış diye bir örnek veririmisin
Arkadaşım
Bak seninle inan ki sadece nikinde yazan ad yüzünden tartışıyorum.sen gerçekten biyoloji mi okudun?diğer arkadaşlarla artık polemiğe giremeyeceğim.çünkü insanlar beni anlayamayacak kadar bilgisiz ve önyargılılar.ve bı bir hakaret değil aslında.onlara hak veriyorum..
ama senden ricam lütfn biraz olaya geniş bakmaya çalış.evrim vardır.bunu şuan üzerinde çalıştğımız likenlerden bile anlayabiliyoruz.aynı türe ait 500 yıllık liken ile 100 yıllak liken arasında o kadar büyük farklılıklar gözleniyor ki bu canlılar sürekli bir deiğişim geçirmekteler.
şu yaşadığımız dünyaya bak ve çeşitliliğie bir bak.sence aynı ekolojik görevi olan neden bu kadar fazla tür var?neden Allah bu kadar fazla türü ayrı ayrı yaratsın?sence şuan sokakta gördüğüm bir köpek aynı vucut yapısı ile 1 milyar yıl önceki iklim yapısında yaşamını sürdürebilir miydi?bunu bir düşünmeni istiyorum..
ya da kendini düşün.sen şuan ki vucut yapınla 1 milyar yıl önceki vahşi doğa koşullarında hayatta kaliabilir miydın?
sana herşey tesadüfen oluştu demiyorum.şuan yaratılan her şey evrimleşerek bu hale gelmiştir.bu canlıların çeşitliliğinin nedenidir.
lütfen anlayın artık.çok basit düşünüyorsunuz..kafanızda ben maymun değilim kelimesinden başka bir şey yok..lütfen rica ediyorum.kimse sana maymunsun demiyor.sen insansın merak etme
sevgili arkadaşım sanırım senin dediğin konu evrim değil de adaptasyon. En azından ben lisedeyken böyleydi kitaplarda...Bir tür, "genetik potansiyeli" olanak verdiği ölçüde bulunduğu ortamdaki değişikliklere adapte olur. Eğer "genetik potansiyeli" bu değişikliklere adapte olmasına imkan vermiyorsa, o zaman bu tür, değişen koşullara adapte olamaz ve yok olur. Ancak hiçbir zaman koşullara adapte olarak başka bir türe dönüşmez. Her zaman aynı türün bir bireyi olarak kalır. Yani evrim dediğiniz şey farklı bir olgudur. Sizin bahsettiğiniz adaptasyondur.
-
o söylediğin evrim değil bildiğimiz adaptasyondur..açarsan lise düzeyi biyoloji kitaplarında bile var..biraz artislik yapıp kendini bilgili bişey diye lanse etmişsin diğer kişilerle muhattap olmam çok bilgisizler bilmem ne diye biraz biyoloji kitabı alda öğren bu söylediğinin evrim olmadığını zaten sizin gibi biyolojiden anlamayan insanları kandırmak kolay baksana adaptasyonu size evrim diye yutturmuşlar çok güldüm burda 
adaptasyon:canlıların sahip olduğu özellikleriyle yaşadıkları ortama uyum sağlamasıdır.adaptasyonlar kalıtsaldır.adaptasyonlar genlerde genlerde var olan özelliklerin ortaya çıkmasıdır.çevre şartlarına bağlı yeni karakterler ortaya çıkmaz.örnek vericek olursak çölde yaşayan kaktüsün su depo etme özelliğini adaptasyona örnek olarak verebiliriz..
-
quote:
Orjinalden alıntı: nejdeath
o söylediğin evrim değil bildiğimiz adaptasyondur..açarsan lise düzeyi biyoloji kitaplarında bile var..biraz artislik yapıp kendini bilgili bişey diye lanse etmişsin diğer kişilerle muhattap olmam çok bilgisizler bilmem ne diye biraz biyoloji kitabı alda öğren bu söylediğinin evrim olmadığını zaten sizin gibi biyolojiden anlamayan insanları kandırmak kolay baksana adaptasyonu size evrim diye yutturmuşlar çok güldüm burda
adaptasyon:canlıların sahip olduğu özellikleriyle yaşadıkları ortama uyum sağlamasıdır.adaptasyonlar kalıtsaldır.adaptasyonlar genlerde genlerde var olan özelliklerin ortaya çıkmasıdır.çevre şartlarına bağlı yeni karakterler ortaya çıkmaz.örnek vericek olursak çölde yaşayan kaktüsün su depo etme özelliğini adaptasyona örnek olarak verebiliriz..
işte arkadaşlar sorun ne biliyor musunuz?sizin lise kitaplarında yazan biyoloji bilgisi ile bütün bu konuları açıklamaya çalışmanız.
lise kitabı okuyarak olmuyor arkadaşlar.size iyi niyetim ile bir şeyler aktarıyorum.bu işi universitede araştırıyorum lisede değil.ve mesele ne harun yahya kitaplarında ne de lise kitaplarında değil..
lütfen biraz saygı gösterin şu verdiğimbilgilere.ben Allah'a inanan bir insanım.ne amaçla gireyim sizi buraya kandırayım ki? size işin aslını anlatıyorum.üniversitelerin kabul ettiği litaretürlerden bahsediyorum
ama olaya adaptasyon deyince ok. çekiliyor evrim deyince tantanalar kopuyor.bu işin adı evrim arkadaşar.ve evrim de dinsizlik demek değil merak etmeyin
-
quote:
Orjinalden alıntı: nejdeath
o zaman ben evrimi savunan arkadaşlara tek bir soru sarayım..kambriyen patlamasını açıklayın..
dünyanın en önde gelen evrimcileri bile buna bir açıklama getirememiştir..bakalım buna nasıl açıklama getirecekiniz..evrimi savunmadan önce biyoloji okuyun biraz nedenmi? bir canlıyı ne kadar az tanırsanız o kadar basit zannedersiniz ve evrimin kabul ettiği bazı fikirleri çok çabuk kabul edersin..ama canlıyı inceledikce onun ne kadar kompleks bir yapıda olduğunu ve bu kadar mükemmel işleyen bir mekanizmayı tanıdığında bunun bir tesadüf olamayağını anlarsın..zaten darwinde sosyologtu eğer biyolojiden anlasaydı böyle bir şeyi dünya gündemine sunmazdı bile
+1
Birde ne yalan söylüyim, ayda yaşamın başlangıcı örneği güzeldi.
-
arkadaşım evrim denince gen değişmeleri olması lazım yeni bir karaktere dönüşmesi lazım ama adaptasyon denince öyle değil zaten var olan çekinik genin ortaya çıkmasıdır anladınmı olayı?o zaman sana tek soru soruyorum evrimi saunduğun için. bana kambriyen patlamasını açıklarmısın veya bu söylediğim şeyi daha önce hiç duydunmu? duymadıysan araştır sonra oku ondan sonra evrim hakkındaki görüşlerini bida gözden geçir sonra burda yaz..eğerki üniversite düzeyinde araştırma yapsaydın zaten evrime inanmazdın..inanmıyorum o söylediğine yada senide bir şekilde kandırıyorlar -
quote:
Orjinalden alıntı: almancı
doğadan ne kadar bi haber olduğun ortada.evrimleşme nasıl ortaya çıkar?aynı doğa koşullarına maruz kalmayla farklı tür oluşmaz!farklı koşullara maruz kalan aynı türden farklı bireyler oluşur.(dikkat et tesadüfen kelimesini kullanmıyorum)
4.5 milyar yı boyunca yeryüzünün tamamında aynı koşullar yoktur.her yerde farklı koşullar olur.
bunun sonucu senin dediğin gibi kutuplara atılan her hayvan ölmez..
bir kedi türü var diyelim.ilk kedilerin atası.işte bu kedi yaşadığı ortamlara göre o kadar farklılaşmıştır ki kutupta yaşayanlar yani vaşaklar vb. kedilerin patilerinin altında soğuk geçirmez yağ tabakaları oluşmuştur..
bir gölün kenarında yaşayan kedi diğer hemcinlerinin aksine zamanla gölden balık bile tutmayı öğrenmiştir..
yani demek istediğim kendini adapte edebilen canlılar hayatlarını devam ettirirler.diğerleri ise ortadan kalkar.ama senin temel sorunun arkadaşım evrimleşmenin ne olduğunu tam olarak anlamamış olman..
bana bunu açıklayabilir misin acaba?
bu kedi patilerinin ayaklarının altında yağ tabakası nasıl oluşmuştur ?
her canlının genetik bilgileri DNA larına işlenir ...
peki bu patilerin altında yağ tabakasının oluşması DNA ya nasıl işlkenmiştir ?
diğer soru :
bu balık tutmayı nasıl öğrenmiş bu kedicik ?
diyelim ki bir tanesi öğrendi
bu bilgiyi DNA sına nasıl kodlamıştır acaba?
bana bunları bilimsel temelli anlatır mısın?
madem biyoloji konusunda bilgilisin bu sorularıma rahat cevap verebilirsin ...
biyoloji ile ilgin olmasa idi bu soruyu sana sormayacaktım ...
-
arkadaşlar evrimin gerçek anlamı nı ben tartışmıyorum. doğru evrim vardır ama herkesin bildiği anlamda değil. yani tek bir canlıdan tüm bireylerin oluşması değil ve bende bunu kabul etmiyorum. ve burada kimse insanın maymundan geldiğini söylemedi ve de darwin de direk olarak bunu söylememiştir. bende canlıların bir şek,lde farklılaşdıklarını kabul ediyorum ama bu değişimden farklı canlı türleri oluşmaz. darwin in galapagos adalarındaki deneylerin de ispinozları incelemiş ve kendince evrime bir kanıt olarak sunmuştur. ama orada olan kuraklık sebeyle ispinozların yediği meyvaların kabuklarının kalınlığının değişmesi sonucu olan doğal seleksiyondur. iklim koşulları sebebiyle bu meyvaların kabukları sertleşiyor ve gagası küçük olan ve güçsüz olan ispinozlar beslenemiyor. daha sonra yağoş oluyor ve bitkilerin meyvalarının kabukları daha da yumuşuyor bu seferde gagası büyük olan kuşlar bu yumuşak ve küçük meyvalar ile tam beslenemiyor ve bu seferde büyük gagalı ispinozlar ölüyor. ispinozların büyük ve küçük gagalı olan olmasının sebebi hepinizin bildiği gibi genlerden kaynaklanıyor ve bu genlerde ispinozların hepsinde var. yani burada olan evrim değil.(herkesin bildiği anlamdaki evrim den bahsediyorum)
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
