Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Felsefe
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Reenkarnasyon döngüsünde yaşama devam ediyor olabilir miyiz ? Mephalay konuya lütfen

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
5 Misafir (1 Mobil) - 4 Masaüstü, 1 Mobil
5 sn
23
Cevap
1
Favori
865
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Evrenin bir başlangıcı ve sonu var ve biz bu mahallede(Dünya gezegeninde) yaşamamızı sürdürüyoruz.

    Ee tamam bunu herkes biliyor zaten,boşuna yazdım ama şöyle de bir şey var;

    Öldükten sonra yeniden bir hayata başlarsak asla geçmişi hatırlayamayız.Belki de şuan ki bedenimizden,hafızamızdan önce de yaşamışızdır ? Olamaz mı ? Olabilir.

    Mephalay nickini doğru yazdım mı bilmiyorum ama(yanlış yazdıysam kusuruma bakma,bu forumda en çok senin yazılarını okurken bilgileniyorum)konuya yazarsan sevinirim.

    Edit: imla



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Napalım yani -- 22 Temmuz 2016; 13:50:51 >



  • Bence en güzel ihtimal reenkarnasyon.
  • Önceki hayatımızı hatırlamıyorsak reenkarnasyonun olup olmaması neyi değiştirir
  • olma ihtimali olsa bile bunu hiç bir zaman bilemeyeceğimiz için ve bilimsel bir kanıtı olmadığı için ölsek bile bu sorunun cevabını asla öğrenemeyeceğiz
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Napalım yani

    Evrenin bir başlangıcı ve sonu var ve biz bu mahallede(Dünya gezegeninde) yaşamamızı sürdürüyoruz.

    Ee tamam bunu herkes biliyor zaten,boşuna yazdım ama şöyle de bir şey var;

    Öldükten sonra yeniden bir hayata başlarsak asla geçmişi hatırlayamayız.Belki de şuan ki bedenimizden,hafızamızdan önce de yaşamışızdır ? Olamaz mı ? Olabilir.

    Mephalay nickini doğru yazdım mı bilmiyorum ama(yanlış yazdıysam kusuruma bakma,bu forumda en çok senin yazılarını okurken bilgileniyorum)konuya yazarsan sevinirim.

    Edit: imla

    Hayati inceleyen herhangi birinin ilk gözüne çarpacak detaylardan biridir herhalde "döngü". Karbon, azot,oksijen dongusu. Canlilarin olmesi yenilerinin onlar sayesinde filizlenmesi. Buna bakip da insan "ya ben ölünce ne olacak" demeden edemiyor. Reenkarnasyon da sadece bu acidan bakinca mantiğa yatiyor, birak dünyayi; evrende tamamen yok olmak diye bir şey yok. Konuştuklarim atmosferde bir yerlerde ses dalgalari halinde geziyor, yaşadiklarimiz bir teoriye gore evrenin farkli boyutlarinda saklaniyor; yani gecmistekiler butunuyle yok olan şeyler değil tam tersine hiç yok olmayan şeyler.
    Evet başka bir bedende yeniden dirilsek ve hafizamiz da silinmiş olsa bunu anlayamazdik. Hatta deja vu olayini da buna yorarlar hep, senin eski yaşamindan hatirlayabildiğin anlik ürpertiler.
    Ama reenkarnasyon gibi mantikli bir gözleme dayali inanişlarda şöyle bir eksiklik, bilinmeyen bir şey var; o da ruh. Bedenin ve bilincin değişse de sana ait bir şeyler hep ayni kalmasi gerekiyor. Seni sen yapan. O da ruh inanci. Işte burada sorun başliyor çünkü ruh varliği tamamen inanişta kaliyor, gözlemlenemiyor, ödüllendirilen ve cezalandirilan bu oluyor. Malesef bunun da hiç gerçekçi tarafi yok. En azindan şimdilik bilmiyoruz çünkü insan beyni henüz bütünüyle anlayabildiğimiz bir şey değil. Bir organ kendi kendini bütünüyle anlayabilir mi zaten orasi da enteresan :).
    Son olarak da bu hafiza mevzusu. Doğduğumuz zaman 0 dan başlayip zamanla dolan ve ölünce yok olup giden bir şey mi hafiza ? Yoksa bir şekilde yeni nesillere aktarilabilen bir şey mi ? Bütünüyle aktarabilsek zaten şimdiye çok daha üstün bir irk olmuştuk bana göre insanlik olarak. Ama bazi refleksler ve korkular hayatta kalmamiz için evrimsel olarak bizlere doğuştan geliyor.Evrimsel hafiza denilebilir buna, adaptive memory:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Adaptive_memory
    Atalarimizin tecrubelerinden kalitimsal olarak etkileniyoruz. Hatta uykuya dalmadan önce hissedilen anlik düşme hissinin de geçmişte ağaç kovuklarinda yaşayan atalarimizin bize aktardiği bir hayatta kalma refleksi olduğu düşünülüyor. Yani hafizanin 0 dan başlamasi ve silinmesi de tam olarak mümkün değil. Evren öyle bir şey ki,yeterince iyi bakarsak göremeyeceğimiz, duyamayacağimiz ve çözemeyeceğimiz geçmişe dair bir şey yok. Bilgi kaybolmuyor.




  • Hayir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mephalay


    quote:

    Orijinalden alıntı: Napalım yani

    Evrenin bir başlangıcı ve sonu var ve biz bu mahallede(Dünya gezegeninde) yaşamamızı sürdürüyoruz.

    Ee tamam bunu herkes biliyor zaten,boşuna yazdım ama şöyle de bir şey var;

    Öldükten sonra yeniden bir hayata başlarsak asla geçmişi hatırlayamayız.Belki de şuan ki bedenimizden,hafızamızdan önce de yaşamışızdır ? Olamaz mı ? Olabilir.

    Mephalay nickini doğru yazdım mı bilmiyorum ama(yanlış yazdıysam kusuruma bakma,bu forumda en çok senin yazılarını okurken bilgileniyorum)konuya yazarsan sevinirim.

    Edit: imla

    Hayati inceleyen herhangi birinin ilk gözüne çarpacak detaylardan biridir herhalde "döngü". Karbon, azot,oksijen dongusu. Canlilarin olmesi yenilerinin onlar sayesinde filizlenmesi. Buna bakip da insan "ya ben ölünce ne olacak" demeden edemiyor. Reenkarnasyon da sadece bu acidan bakinca mantiğa yatiyor, birak dünyayi; evrende tamamen yok olmak diye bir şey yok. Konuştuklarim atmosferde bir yerlerde ses dalgalari halinde geziyor, yaşadiklarimiz bir teoriye gore evrenin farkli boyutlarinda saklaniyor; yani gecmistekiler butunuyle yok olan şeyler değil tam tersine hiç yok olmayan şeyler.
    Evet başka bir bedende yeniden dirilsek ve hafizamiz da silinmiş olsa bunu anlayamazdik. Hatta deja vu olayini da buna yorarlar hep, senin eski yaşamindan hatirlayabildiğin anlik ürpertiler.
    Ama reenkarnasyon gibi mantikli bir gözleme dayali inanişlarda şöyle bir eksiklik, bilinmeyen bir şey var; o da ruh. Bedenin ve bilincin değişse de sana ait bir şeyler hep ayni kalmasi gerekiyor. Seni sen yapan. O da ruh inanci. Işte burada sorun başliyor çünkü ruh varliği tamamen inanişta kaliyor, gözlemlenemiyor, ödüllendirilen ve cezalandirilan bu oluyor. Malesef bunun da hiç gerçekçi tarafi yok. En azindan şimdilik bilmiyoruz çünkü insan beyni henüz bütünüyle anlayabildiğimiz bir şey değil. Bir organ kendi kendini bütünüyle anlayabilir mi zaten orasi da enteresan :).
    Son olarak da bu hafiza mevzusu. Doğduğumuz zaman 0 dan başlayip zamanla dolan ve ölünce yok olup giden bir şey mi hafiza ? Yoksa bir şekilde yeni nesillere aktarilabilen bir şey mi ? Bütünüyle aktarabilsek zaten şimdiye çok daha üstün bir irk olmuştuk bana göre insanlik olarak. Ama bazi refleksler ve korkular hayatta kalmamiz için evrimsel olarak bizlere doğuştan geliyor.Evrimsel hafiza denilebilir buna, adaptive memory:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Adaptive_memory
    Atalarimizin tecrubelerinden kalitimsal olarak etkileniyoruz. Hatta uykuya dalmadan önce hissedilen anlik düşme hissinin de geçmişte ağaç kovuklarinda yaşayan atalarimizin bize aktardiği bir hayatta kalma refleksi olduğu düşünülüyor. Yani hafizanin 0 dan başlamasi ve silinmesi de tam olarak mümkün değil. Evren öyle bir şey ki,yeterince iyi bakarsak göremeyeceğimiz, duyamayacağimiz ve çözemeyeceğimiz geçmişe dair bir şey yok. Bilgi kaybolmuyor.

    Reenkarnasyonu temel alan şey,inanç diyeyim zaten "ruh" vikipedi de diyor zaten. Ateistler ruha inanmaz diye biliyorum. Ruh gözle görülmeyen,metafizik bir şey. İnanan var,inanmayan var sonuçta teori yani ama senden duymak istedim. Reenkarnasyon sence varmı? Yok mu?




  • Yok olmaktan korkanların din icad etmesi = Yok olmaktan korkanların reenkarnasyon icad etmesi.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ariana Grande

    Önceki hayatımızı hatırlamıyorsak reenkarnasyonun olup olmaması neyi değiştirir

    aynen kanka
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Save The Day

    quote:

    Orijinalden alıntı: Ariana Grande

    Önceki hayatımızı hatırlamıyorsak reenkarnasyonun olup olmaması neyi değiştirir

    aynen kanka

  • quote:

    Orijinalden alıntı: paardon

    Yok olmaktan korkanların din icad etmesi = Yok olmaktan korkanların reenkarnasyon icad etmesi.

    Kardeş sen bu hayata bu beden/tip/boy' ile mi gelmek istedin? Hayır.
    Sen bu ülkede / coğrafya da mı yaşamak,doğmak istedin? Hayır.

    Ölünce tekrar(farkında bile olmayacaksın, geçmişine hatırlamayacaksın zaten orası ayrı)gelemez misin dünya 'ya? Belli olmaz, gelebilirsin.

    Kendinden çok emin konuştun. Seninkine bir inanç. Gerçek değil sonuçta, ispatlanabilir değil. İspatla, konuya bekliyorum hadi.

    Bildiğim bildik kişilerden hoşlanmam. Açıkla bana hadi.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Napalım yani


    quote:

    Orijinalden alıntı: paardon

    Yok olmaktan korkanların din icad etmesi = Yok olmaktan korkanların reenkarnasyon icad etmesi.

    Kardeş sen bu hayata bu beden/tip/boy' ile mi gelmek istedin? Hayır.
    Sen bu ülkede / coğrafya da mı yaşamak,doğmak istedin? Hayır.

    Ölünce tekrar(farkında bile olmayacaksın, geçmişine hatırlamayacaksın zaten orası ayrı)gelemez misin dünya 'ya? Belli olmaz, gelebilirsin.

    Kendinden çok emin konuştun. Seninkine bir inanç. Gerçek değil sonuçta, ispatlanabilir değil. İspatla, konuya bekliyorum hadi.

    Bildiğim bildik kişilerden hoşlanmam. Açıkla bana hadi.

    Varlığını oluşturan şey bedeni değil, bilincindir. Hatırlayamayacaksan, yeniden doğmanın ne anlamı var ki? Madem kendini bu şekilde iyi hissedeceksin söyleyeyim..
    Bir sonraki hayatında kralsın kardeş.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: paardon

    quote:

    Orijinalden alıntı: Napalım yani


    quote:

    Orijinalden alıntı: paardon

    Yok olmaktan korkanların din icad etmesi = Yok olmaktan korkanların reenkarnasyon icad etmesi.

    Kardeş sen bu hayata bu beden/tip/boy' ile mi gelmek istedin? Hayır.
    Sen bu ülkede / coğrafya da mı yaşamak,doğmak istedin? Hayır.

    Ölünce tekrar(farkında bile olmayacaksın, geçmişine hatırlamayacaksın zaten orası ayrı)gelemez misin dünya 'ya? Belli olmaz, gelebilirsin.

    Kendinden çok emin konuştun. Seninkine bir inanç. Gerçek değil sonuçta, ispatlanabilir değil. İspatla, konuya bekliyorum hadi.

    Bildiğim bildik kişilerden hoşlanmam. Açıkla bana hadi.

    Varlığını oluşturan şey bedeni değil, bilincindir. Hatırlayamayacaksan, yeniden doğmanın ne anlamı var ki? Madem kendini bu şekilde iyi hissedeceksin söyleyeyim..
    Bir sonraki hayatında kralsın kardeş.

    Alıntıları Göster
    Olabilir. Fakat hep aynı kişi, aynı canlı olarak devam ediyorsundur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Perceptron

    Olabilir. Fakat hep aynı kişi, aynı canlı olarak devam ediyorsundur.

    Alıntıları Göster
    Sanırsam budizmin amacı bu döngüden çıkmak.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: The Man WhoSoldTheWorld

    Sanırsam budizmin amacı bu döngüden çıkmak.

    Alıntıları Göster
    Arkadasin papaganida arasira Heil Hitler felan diyor.. Eski bir ss subayimidir acep?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahmudhudavendi

    Arkadasin papaganida arasira Heil Hitler felan diyor.. Eski bir ss subayimidir acep?

    Alıntıları Göster
    bana reen karne olan bir yapı var. ancak bu şeyin DNA nın değişimi gibi düşünülmesi lazım. bence bunun da bir amacı var.

    önermemiz şu olsun;
    kainatta hiç bir cisim düz olamaz. her cisim eğrilmiştir. bu nedenle las vegastaki her bir zar hilelidir. ancak bu hilenin de bir amacı vardır. siz bir zarı attığınızda o zarın gösterdiği rakam değil o zarın yerçekimini yenme ihtimalinin varsayımsal gerçekliğini araştıran bir bilim adamısınız.

    bence DNA denen yapıda aynen böyle hileli desiseli vesvas bir yapı. oluşan şeye bir sebeten ötürü insan vasfı takılamıyor. işte iyi ama.... kötü ama... güzel ama... çirkin ama..
    gibi. bu reen karnatif yapı ilim adamı gözüne oluşması istenen şeyin ihtimal dahilinde kesinliğini yapana kadar bu şekilde bir dönüşüm geçirecektir.

    yeryüzünde nasıl ki yerçekimi ihtimalsiz kesinliktir bu DAN sal yapıda bu kesinliğe erişecektir nazarı ile düşünülmekte. sıradan insanlar için evlat, nesil soyun devamı iken ehli vukuf(ilim adamı) tarafından kesinlik bildiren bir hale dönüşümü beklenen varlık olarak düşünülebilir.

    evrimle alakalı ancak bu şey evrimsel sürecin sonucu kısmını oluşturuyor. yani kesinlik beyanı istiyor ve bu ihtimal bir sürece tabi değil. bugün bir çocuk doğdu ve bu süreç ihtimal dahilinde olsa da bitti denebilir. yani son ve nihayi nokta en son bireyin çoğalacağı zamana kadar değil. bugün de bitebilir son bireyle de bitebilir.

    kainattaki kesinliklerin sonucu olarak reen karnatif yapının bu sonucu kainatın toplam zamanı bitmeden vermesi gerekiyor. yani tanımlanacak insan vasfı toplam bitiş zamanından önce vukuu bulmalı.

    bu açıdan insanın reen karnasyonu ile kainatın enerji döngüsü arasında hep bir bağ kurulmuşa benziyor. bu döngünün bana kalırsa ihtimaller dahilinde kurulmuş ancak dünya gibi bir kesinliği vermiş yapı ile alakalı olduğu düşünülebilir.

    peygamber inancı, yeti inancı, dev inancı, goblin inancı, marslıların varlığına inanç, kurtadam, süpermen, yeşil dev vs. inançlar bu çerçevede düşünülebilir. bunlar olası reen karnatif yapılardır.

    saygılarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ariana Grande

    Önceki hayatımızı hatırlamıyorsak reenkarnasyonun olup olmaması neyi değiştirir

    Reenkarnasyonun amaci bellidir. Kendini arindiramayan insana tekrar ve tekrar firsat yaratmak. Reenkarnasyon varsa bizim amacimizin ne oldugu da ortaya cikacaktir.
  • paardon kullanıcısına yanıt
    İnancım küfür ediyorsun şuan hepiniz aynisiniz. Azıcık saygı inanca
  • quote:

    belki vardır. seni bunu söylemeye iten şeyin haklı bir tümevarım olduğuna inanıyorum. "bilmediğimiz a'yı keşfettik, b'yi keşfettik.. öyleyse n'ye dek herşey keşfedilebilir." diye düşünüyor insan. ama keşfedemeyeceğimiz şeylerin olmadığını "kesin" olarak söyleyemeyiz. belki "şeyler" bir şekilde form değiştirir ve "şey" olma yeteneklerini yitirebilirler. biliyorsun kuantum işin içine girdiğinden beri var olan her şeyin bir neden-sonuç ilişkisi içerisinde olduğu bilgisinin bile kesinliği ortadan kalktı.


    Evet, dediklerinde haklisin.
    Ama benim burada kastettigim, zaten kisitli ve "sonlu" olan deneyimlerden bahsediyorum. Yani evrendeki "her sey" ya da "evren disi" (eger varsa ) her sey degil. Dun ne yedim, Milattan once 2000 de ne oldu gibi seyler. Yasanilan her seyin evrenin bir katmaninda bir sekilde "izi surulebilir" seyler olmasi ve yeterince iyi bakarsak ve analiz edebilirsek ( cok utopik bir seyden bahsediyorum farkindayim ) bu bilgilerin bir yerlerde hala duruyor olmasi.
    Ancak bu dedigimde de yaniliyor olabilirim. Cunku dedigin gibi "form degistirip sey olma ozelliklerini yitirebilirler" cok dogru bir tespit. Ama form degisikligi dedigin seyin calisma mekanizmasini cozersek, harddiskte silinen verinin geri getirilmesi gibi, belki bunu da cozebiliriz. Kuantum evreninin calisma prensibini bilmiyoruz, olaylarin sebep-sonuc seklinde gerceklesmedigini bazi sonuclarin sebepten "once" oldugu bir dunyayi mantigimiza yatmasa da kabullenebiliyoruz.
    Kuantum mekaniginde bir parcacigin bir ihtimal havuzu dahilinde bir yerlerde bulunabildigi gozlemine ragmen, hic bulunamayacagi yerler de var mesela. Yani hic bir sey "tamamen kuralsiz" degil. Sadece biz henuz bunu bilmiyoruz. Belki de insan beyninin limitlerinden dolayi bilemeyecegiz. Belki dogru sorulari hic bir zaman soramayacagiz. Ama bu dogru sorularin sorulamayacagi ve bu olaylarin gizeminin cozulemeyecegi anlamina gelmiyor. Belki evrende baska birileri cozmustur bile : )
    Iyici bilim-kurguya girmeden toparlayayim, dediginde haklisin; gecmise dair cozemeyecegimiz bir sey yok biraz fazla iddiali. Fakat evrende surekli-degisen bir "kanun" henuz kesfedilmis degil. Her ne kadar kaotik olursa olsun, belirli bir evrensel yasaya gore hareket ediyor var olan her sey. Kuantum mekanikleri de bu sekilde olmali. Einstein'in iddia ettigi gibi. Biz henuz bilmiyoruz. Eger her sey degismez kurallar butunune gore davraniyor, form degistiriyor ise; bunun izini surmek sadece zaman ve teknoloji meselesine donuyor.
    8 bitlik bir harddiskte 8 basamakli 1 ve 0 kombinasyonlari ile saklanabilecek 2 uzeri 8 tane farkli veri var. Sen ne kadar silip form degistirirsen degistir; herhangi bir noktada herhangi bir data'ya erismen dogru kombinasyonu yakalayabilmene bakar. Eger evrenin de nasil calistigi bu basit ornekte oldugu gibi anlasilabilir ve deterministik bir sekilde formülize edilebilirse ( biliyorum çok ütopik ) , ne zaman ne oldugu ( ki zaman da sadece bir parametre ) teorik olarak bulunamayacak bir sey degil.




  • Bu mesele aklimdan ucup gitmis, simdi hatirladim. Surekli okul proje vs derken unutkan oldum bu aralar.
    Ben evrende herhangi bir kuraldan bagimsiz davranan bir madde oldugunu dusunmuyorum.
    Eger oyle olsa idi, hic bir seyin bir kurala uymamasi gerekirdi. Neden ?
    Her buyuk madde, daha ufak maddelerden olusmus olmali. Eger buyuk maddelerin davranislari bir kurala gore aciklaniyorsa , ki aciklaniyor , ölçeği küçülttüğümüz zaman ki maddelerin davranışlarının kuralsız olması mantıksızlık yaratıyor.
    Çünkü başına buyruk ve tamamen kaotik ufak maddelerin bir araya gelip kurallara uygun materyaller oluşturması şu soruyu doğuruyor : Tam olarak hangi ölçekten sonra ( atom altı mı, moleküler seviye mi, gözle görülebilir büyüklük mü vs ) maddeler kurallara dahil olup, hangi ölçekten sonra olmuyorlar ?
    Kuantum mekaniklerinin en büyük çıkmazı da burada. Newton fizigi ile aciklanabilinen evrendeki her maddenin, kuantum skalasinda "rastgele" hareket etmeleri.
    Aslinda tamamen rastgele degil. Ornegin bu yaziyi yazdigim klavyede bulunan bir atom-alti parcacigin Venus'un atmosferinde olma ihtimali yok. Ama ( cok egzacere ornek veriyorum ) klavyenin bir an icin saginda, bir an icin solunda olabilir. Yani belirli bir bulutta davranisini kurallarla aciklayamiyoruz. En azindan hepsini aciklayamiyoruz. Bu durum da daha cok " Nasil davrandiklarini biraz biliyoruz ama neden oyle oldugunu tam bilemiyoruz" tanimina yakisiyor.
    Eger atom alti parcacik alti quark alti minik vs vs seklinde bulunabilecek en minnak parcacik dahi tamamen kaotik davraniyor olsa idi, skala buyudugu zaman kurallara uygun davranan " Ornegin Everest Dagi " bir model elde edemezdik. Cunku dedigim gibi, bir boluk asker cok nizami hareket edip her zaman kurallara uyuyorsa, bolugu olusturan her askerin de belirli bir kurala uymasi gerekir. Ama skala ufaldikca, ornegin bolukteki askerin sacindaki tel ; daha az uyabilir kurallara. Skala buyudukce, esneklik ve randomize olma sansi artiyor olmali ki gozlemledigimiz de boyle bir sey; ama tamamen kuralsizlik bence mumkun degil.
    Yukarida yazdiklarim tamamen kendi fikrim bu arada, yaniliyor olma sansim gayet var ,11 Ekim itibari ile bana cok mantikli geliyor, bakalim : )




    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız