Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Şimdi Intel düşünsün | AMD Ryzen 4000 efsanesi Asus ile başladı (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
olacak eylülde açıklayacaklar bir iki ay içinde de çıkar ya da belki hemen çıkar eylülde bilemiyorum.notebook 4000 serisinin önünü kesmesin ortalık karışmasın diye belki duyuru yapmadı adamlar halbuki 3000 serisi duyurusu ocakta yapılmıştı temmuzda çıkmıştı.bu sefer eylül diyorlar.sene sonuna sarkma ihtimaline karşı güzel bir x570 anakart ve idareten ucuz bir 2000 3000 serisi alabilirsiniz.x570'lerde 1000 serisi çalışmaz 1600 AF almayın.quote:
Orijinalden alıntı: EvilSmurf
Dostlar bir şey sormak istiyorum 4000 serisi işlemciler sadece laptoplara mı geliyor yani masaüstü için olmayacak mı acaba? -
Bu arada madem konusu açıldı söyleyeyim.. Youtube üzerindeki Ryzen ve i3 i5 karşılaştırmalı videolarda, rakip AMD işlemciye overclock çekerek, bu işlemci daha yüksek fps verdi diyorlar... Bu şekilde çok fazla sayıda yanıltıcı video var. AMD ryzenlerin rakip işlemciye göre tek avantajı oyun oynarken çekirdeklerin çoklu görevlerde başarılı olması.. Bunun dışında denk intel işlemciler efektif hızda daha iyi zaten benchmarklarda kendiniz de görürsünüz..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Adolf Hitler 88 -- 14 Nisan 2020; 19:9:30 > -
Adolf Hitler 88
kullanıcısına yanıt
Tüm AMD işlemcilerin overclock olabilmesini bir avantajdan saymıyorsunuz yani? Intel overclock edilebilen işlemcileri için ekstra para alıyor ve bu işlemcilerin yanında fan bile vermiyor.
1600AF 700TL'lik bir işlemci 4.1-4.2ghz hızları görüyor. Intelde ise 700TL'ye anca 9100F alabiliyorsunuz. 9400F alayım deseniz fiyat 1200 liraya çıkıyor.
Fiyat olarak 1600AF ve 9100F birbirinin rakibi yani. Onları karşılaştırırsak 1600AF'de 6 çekirdek ve 12 izlek var. 9100F'de ise 4 çekirdek var ve ekstra bir izlek yok. 1600AF'yi rahatça ulaşılabilen bir değer olan 4.1Ghz'e overclock ettiğiniz zaman tek çekirdek performansında %6, çoklu çekirdek performansında ise %100 daha güçlü hale geliyor. Yani hem oyunlarda fps olarak daha iyi hem de diğer işlemlerde 2 kat performansı var.
9100F 100TL daha ucuz derseniz 1600AF'den 500TL daha pahalı olan 9400F ile karşılaştıralım. 1600AF 4.1Ghz hızdayken tek çekirdek olarak %3 önde, çoklu işlemlerde ise %55 daha hızlı. Yani yine hem oyunlarda hem de diğer işlemlerde daha iyi. Neredeyse yarı fiyata daha iyi performans yani.
-
9100F sizin bahsettiğiniz işlemciden efektif olarak daha hızlı yani +14 daha performanslıquote:
Orijinalden alıntı: VYC Majoris
Tüm AMD işlemcilerin overclock olabilmesini bir avantajdan saymıyorsunuz yani? Intel overclock edilebilen işlemcileri için ekstra para alıyor ve bu işlemcilerin yanında fan bile vermiyor.
1600AF 700TL'lik bir işlemci 4.1-4.2ghz hızları görüyor. Intelde ise 700TL'ye anca 9100F alabiliyorsunuz. 9400F alayım deseniz fiyat 1200 liraya çıkıyor.
Fiyat olarak 1600AF ve 9100F birbirinin rakibi yani. Onları karşılaştırırsak 1600AF'de 6 çekirdek ve 12 izlek var. 9100F'de ise 4 çekirdek var ve ekstra bir izlek yok. 1600AF'yi rahatça ulaşılabilen bir değer olan 4.1Ghz'e overclock ettiğiniz zaman tek çekirdek performansında %6, çoklu çekirdek performansında ise %100 daha güçlü hale geliyor. Yani hem oyunlarda fps olarak daha iyi hem de diğer işlemlerde 2 kat performansı var.
9100F 100TL daha ucuz derseniz 1600AF'den 500TL daha pahalı olan 9400F ile karşılaştıralım. 1600AF 4.1Ghz hızdayken tek çekirdek olarak %3 önde, çoklu işlemlerde ise %55 daha hızlı. Yani yine hem oyunlarda hem de diğer işlemlerde daha iyi. Neredeyse yarı fiyata daha iyi performans yani.
Sayfa da görebileceğiniz üzere AMD octa core performansında eziyor ama bu sadece oyunlarda arkaplanda bir takım işlemlerin daha rahat yapılabilmesi falan gibi şeylere etki eder belki bir miktar daha fazla fps falan verebilse de (onu da ancak overclockla verir) sırf bu yüzden de gidip AMD tercih edilmez. yani o kadar da önemli birşey değil. Günlük kullanımda, tek çekirdek, çift çekirdek, 4 çekirdek gibi durumlarda 9100f ilgili sayfada görüldüğü üzere daha iyi işlemci eğer 9100f gerçek 6 çekirdekli işlemci olsaydı AMD yi orada da ezerdi. Açıkçası 9100F nin çekirdekleri daha performanslı çalışıyor AMD'de tek avantaj +2 tane gerçek çekirdeğin daha olması ama bu çekirdekler 9100F den hızlı değil çünkü işlemcinin teknolojisi INTELDEN daha aşağı
Overclock olayına gelince overclocklu işlemci hiçbir zaman kullanmam. Stabilite kesin değil.. O saat hızlarına çıkamayan işlemcileri fabrika zaten aşağı hızlara çekerek mesela 1600 af şeklinde etiketleyip satıyor fabrikanın uygun gördüğü hızın üzerine çıkmak stabiliteden ve işlemci ömründen ödün vermek olur overclocklu işlemciyle de benchmark yapılması bir çeşit sahtekarlıktır zaten
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Adolf Hitler 88 -- 14 Nisan 2020; 20:42:8 >
-
Adolf Hitler 88
kullanıcısına yanıt
O verdiğiniz site en son referans alınacak sitedir çünkü insanların kullandığı bilgisayarların ortalamasını alır. Siz de sisteminizi test edip sunucuya yükleyebilirsiniz. Herkesin ram hızı farklı, sisteminin stabilitesi, soğutma gücü gibi şeyler farklı.
2 işlemciyi karşılaştıracaksanız diğer ekipmanlar sabit tutulur ki 2 sistem arasındaki tek fark cpu olsun. İşte 9100F ve 1600AF karşılaştırması aşağıda. Bilgisayar donanımları konusunda en güvenilir sitelerden biridir.
https://www.techspot.com/review/1983-intel-vs-amd-budget-cpu-battle-2020/
9100F'in geçebildiği tek kısım tek çekirdek performansı. Sitede yazdığı gibi 1600AF'nin 3.6Ghz hızına karşılık 9100F 4.2Ghz hızda bile sadece %4 fark atabiliyor. Yine sitede söylendiği gibi ucuz bir soğutucuyla bile 1600AF 4.2Ghz'i görebiliyor. Bu hızda 9100F'e %12 fark atmış oluyor.
"belki bir miktar daha fazla fps falan verebilse de (onu da ancak overclockla verir)" demişsiniz. Bakın bakalım overclocksuz nasıl fark atmış. Özellikle minimum değerlerde 9100F tam bir facia. Bu overclocksuz durum, onu da söyleyeyim
OC ile oluşacak durumu 2600X'e bakarak görebilirsiniz. Hatta onu da biraz daha geçer. 9100F'in daha iyi performans verebildiği oyun sayısı yok denebilecek kadar azdır. 1600AF overclock edilmese bile durum böyle. 
"overclocklu işlemciyle de benchmark yapılması bir çeşit sahtekarlıktır zaten" yazmışsınız, gerçekten değişik bir insansınız.
Önceki arkadaşın dediği gibi size karşı bir argüman öne sürüp onu kazanmak gerçekten imkansız. Intel'in yıllardır elindeki koz overclock zaten. OC yapılamasa kaç kişi intel alır? Intel'in sattığı çoğu işlemcide K harfi var zaten, yani OC olabildiğini gösteriyor. Siz bunu bile kendi fikrinize yardımcı olarak kullanıyorsunuz
Ayrıca 10 yıl boyunca OC'li kullanılan işlemciler var ve insanlar bu süre boyunca stabilitede bir anormallik görmüyor. Bu tarz bir şey söylemeniz de garip olmuş. Gerekli testler yapılırsa hiçbir zaman stabilitede bozukluk olmaz.
Ciddi ciddi 9100F ile 1600AF karşılaştırması yapıp 9100F'i galip gösteriyorsunuz. Gerçekten sizin durumunuz içler acısı
Dünyada 9100F'i daha iyi gören başka biri var mıdır acaba? Sanmıyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi VYC Majoris -- 14 Nisan 2020; 21:6:14 >
-
Onlar o kadar büyük etki yapmaz.. RAM Hızı falan falan çeşitli ortalamalar filan falan.. Bu arada FPS ye etki eden önemli unsurlardan birisi de tek çekirdek performansı.. Siz benim benchmark sitemi kabul etmediniz ben de sizinkini kabul etmiyorumquote:
Orijinalden alıntı: VYC Majoris
O verdiğiniz site en son referans alınacak sitedir çünkü insanların kullandığı bilgisayarların ortalamasını alır. Siz de sisteminizi test edip sunucuya yükleyebilirsiniz. Herkesin ram hızı farklı, sisteminin stabilitesi, soğutma gücü gibi şeyler farklı.
2 işlemciyi karşılaştıracaksanız diğer ekipmanlar sabit tutulur ki 2 sistem arasındaki tek fark cpu olsun. İşte 9100F ve 1600AF karşılaştırması aşağıda. Bilgisayar donanımları konusunda en güvenilir sitelerden biridir.
https://www.techspot.com/review/1983-intel-vs-amd-budget-cpu-battle-2020/
9100F'in geçebildiği tek kısım tek çekirdek performansı. Sitede yazdığı gibi 1600AF'nin 3.6Ghz hızına karşılık 9100F 4.2Ghz hızda bile sadece %4 fark atabiliyor. Yine sitede söylendiği gibi ucuz bir soğutucuyla bile 1600AF 4.2Ghz'i görebiliyor. Bu hızda 9100F'e %12 fark atmış oluyor.
"belki bir miktar daha fazla fps falan verebilse de (onu da ancak overclockla verir)" demişsiniz. Bakın bakalım overclocksuz nasıl fark atmış. Özellikle minimum değerlerde 9100F tam bir facia. Bu overclocksuz durum, onu da söyleyeyim OC ile oluşacak durumu 2600X'e bakarak görebilirsiniz. Hatta onu da biraz daha geçer. 9100F'in daha iyi performans verebildiği oyun sayısı yok denebilecek kadar azdır. 1600AF overclock edilmese bile durum böyle.
"overclocklu işlemciyle de benchmark yapılması bir çeşit sahtekarlıktır zaten" yazmışsınız, gerçekten değişik bir insansınız.
Önceki arkadaşın dediği gibi size karşı bir argüman öne sürüp onu kazanmak gerçekten imkansız. Intel'in yıllardır elindeki koz overclock zaten. OC yapılamasa kaç kişi intel alır? Intel'in sattığı çoğu işlemcide K harfi var zaten, yani OC olabildiğini gösteriyor. Siz bunu bile kendi fikrinize yardımcı olarak kullanıyorsunuz
Ayrıca 10 yıl boyunca OC'li kullanılan işlemciler var ve insanlar bu süre boyunca stabilitede bir anormallik görmüyor. Bu tarz bir şey söylemeniz de garip olmuş. Gerekli testler yapılırsa hiçbir zaman stabilitede bozukluk olmaz.
Ciddi ciddi 9100F ile 1600AF karşılaştırması yapıp 9100F'i galip gösteriyorsunuz. Gerçekten sizin durumunuz içler acısı Dünyada 9100F'i daha iyi gören başka biri var mıdır acaba? Sanmıyorum.
Kaldı ki I3 ler gerçekten de, AMD işlemcilere göre biraz daha yavaş bile olsa yani gerçekten öyle bile olsa bu benim için işlemci alma kriteri değil.. Her zaman öncü firma olan ve %90 bilgisayarda kullanılan INTEL'i tercih ederim. INTEL işlemci demek, sorunsuzluk ve bilinirlik demektir..
Eğer az daha yüksek performansa ihtiyaç duyacağımı düşünürsem de, 3 - 5 kuruş fazla verir bir üst model INTEL'i yine tercih ederim..
Kısacası INTEL'den şaşmam diyorum
-
"Adolf Hitler 88" adlı kullancının yazdıklarına bakılırsa arkadaş ve çevresinden duyduğu kadarıyla "amd çok ısınıyor moruq" kafasında donanım bilgisine sahip biri, üstüne marka takıntılı, siz ne yazarsanız yazın hiçbirşeyi kabul etmeyecek nato kafa nato mermer devam edecek, böyle kişiler için enerjinizi tüketmeyin bloklayıp geçin, bırakın kendi parsıyla ne alırsa alsın size giren çıkan olmayacak. -
Daha fazla enerji harcıyor, ayrıca ekran kartı yetersiz çoğu durumda ve fiyatı yükseltiyor.quote:
Orijinalden alıntı: KalemKolik
Neden?
Alıntıları Göster -
şunu da ekleyeyim intel daha iyi moruqquote:
Orijinalden alıntı: No Way Out
"Adolf Hitler 88" adlı kullancının yazdıklarına bakılırsa arkadaş ve çevresinden duyduğu kadarıyla "amd çok ısınıyor moruq" kafasında donanım bilgisine sahip biri, üstüne marka takıntılı, siz ne yazarsanız yazın hiçbirşeyi kabul etmeyecek nato kafa nato mermer devam edecek, böyle kişiler için enerjinizi tüketmeyin bloklayıp geçin, bırakın kendi parsıyla ne alırsa alsın size giren çıkan olmayacak.
-
"""""Sebebi AMD laptoplarda başarısız. Söylediğim gibi Intel teknolojik olarak daha üstün bir firma. Yani Intel'in teknolojisi, üretim kabiliyeti daha iyi. AMD işlemciler o yüzden Intel'in hep gerisindedir. Yani hem tasarım olarak, hem mimari olarak.""""quote:
Orijinalden alıntı: Adolf Hitler 88
Sebebi AMD laptoplarda başarısız. Söylediğim gibi Intel teknolojik olarak daha üstün bir firma. Yani Intel'in teknolojisi, üretim kabiliyeti daha iyi. AMD işlemciler o yüzden Intel'in hep gerisindedir. Yani hem tasarım olarak, hem mimari olarak.. Sadece az birşey bence değmeyecek kadar bir fiyat avantajı vardır intele göre.. O da olmak zorundadır çünkü Intel varken satış yapamazlar..
AMD ancak işte o son ryzen serisinde masaüstü işlemcilerde falan kendini geliştirdi ve intel standartlarına ancak yaklaşabildi fakat laptop platformunda AMD ye kesinlikle güvenilmez... Eski AMD işlemciler yani mobil platformundakiler, birer tost makinesine çeviriyordu cihazları.. O yüzden AMD işlemci laptop deseler koşarak uzaklaşırım...
Alıntıları Göster
Ryzen daha bir kaç senelik bir mimari. İntel "core" mimarisini uzun senelerdir kullanıyor artık eskidi. Son modellere bakacak olursanız kömür sobasından farksızlar. Sıvı soğutmayla dahi soğutulamıyorlar. Ayrıca AMD 7nm'ye geçmişken İntel daha 14nm'de. İntel teknolojik olarak daha üstün bir firma değil kısacası.Bu dediğiniz yalan,boş bir söylem.
""""Sadece az birşey bence değmeyecek kadar bir fiyat avantajı vardır intele göre.. O da olmak zorundadır çünkü Intel varken satış yapamazlar.. """"
Fiyatlar ortada.Üstelik ben İntelin "K" işlemcilerine karşılık AMD'nin "X" işlemcilerini koydum ama buna gerekte yok sonuçta AMD her türlü OC oluyor. intel ne hikmetse zaman geçtikçe ucuzlayacağına altın gibi değerleniyor
. Birde buna her sene intelin soket değiştirmesini koyarsak aradaki fark iyice açılıyor.
""AMD ancak işte o son ryzen serisinde masaüstü işlemcilerde falan kendini geliştirdi ve intel standartlarına ancak yaklaşabildi fakat laptop platformunda AMD ye kesinlikle güvenilmez...""
The Verge
AMD’s 7nm Ryzen 4000 CPUs are here to take on Intel’s 10nm Ice Lake laptop chipshttps://www.theverge.com/2020/1/6/21054007/amd-7nm-ryzen-4000-cpu-ces-2020-intel-competition-laptop-processors-zen-2
Tom's Hardware
Intel 10th Gen Comet Lake-H Clashes With AMD Ryzen 4000 in New Benchmarkshttps://www.tomshardware.com/news/intel-10th-gen-comet-lake-h-vs-amd-ryzen-4000
https://www.techspot.com/review/2003-amd-ryzen-4000/
Notebookcheck
Exclusive first benchmarks of 10th gen Comet Lake-H demonstrate Intel's leads in single-core but not too far ahead of AMD Ryzen 4000https://www.notebookcheck.net/Exclusive-first-benchmarks-of-10th-gen-Comet-Lake-H-demonstrate-Intel-s-leads-in-single-core-but-not-too-far-ahead-of-AMD-Ryzen-4000.459690.0.html
Testlerde görüldüğü üzere AMD açık ara önde. 7nm üretim teknolojisini kullanıyor. Sıcaklık değerlerinde zaten AMD daha serin,intel evinde kombisi olmayanlar için birebir
Bunca şeye rağmen hala "intel daha iyi" diyorsanız, yav hehe+blok
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Celonfix -- 14 Nisan 2020; 22:59:59 >
-
Valla virüs işleri bozdu. Hayalimde kasımda yeni sistem toplamak varken, bir anda ev hapsinde bulduk kendimizi. Özellikle ps4'ün aşırı pahalanması, talep olan her ürünün fiyatlarındaki artış beklemeyi zorlaştırıyor. Şu cihazın Türkiyeye ne zaman geleceği, kaçtan geleceğinin sanırım kimse kesin olarak söyleyemez.
-
ps4 düz versiyonu en düşük pc geforce 750 ti bile tokatlar.. 1080p de 30 fps işte.. onu alıp ne yapacaksın 4k versiyon diyorsan o ayrı ama yine de fiyatını etmezquote:
Orijinalden alıntı: fotifoti
Valla virüs işleri bozdu. Hayalimde kasımda yeni sistem toplamak varken, bir anda ev hapsinde bulduk kendimizi. Özellikle ps4'ün aşırı pahalanması, talep olan her ürünün fiyatlarındaki artış beklemeyi zorlaştırıyor. Şu cihazın Türkiyeye ne zaman geleceği, kaçtan geleceğinin sanırım kimse kesin olarak söyleyemez.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Adolf Hitler 88 -- 15 Nisan 2020; 0:29:30 > -
ben bloklamam forumdaki blok işlevi çok komik yani adam mesaj atıyor ama adamı hala görmeye devam ediyorsun... geliştiriciler buna bir el atsınlar quick reply falan güzel olmuş ama bloklamayı da bir elden geçirseler güzel olacakquote:
Orijinalden alıntı: Celonfix
"""""Sebebi AMD laptoplarda başarısız. Söylediğim gibi Intel teknolojik olarak daha üstün bir firma. Yani Intel'in teknolojisi, üretim kabiliyeti daha iyi. AMD işlemciler o yüzden Intel'in hep gerisindedir. Yani hem tasarım olarak, hem mimari olarak.""""
Ryzen daha bir kaç senelik bir mimari. İntel "core" mimarisini uzun senelerdir kullanıyor artık eskidi. Son modellere bakacak olursanız kömür sobasından farksızlar. Sıvı soğutmayla dahi soğutulamıyorlar. Ayrıca AMD 7nm'ye geçmişken İntel daha 14nm'de. İntel teknolojik olarak daha üstün bir firma değil kısacası.Bu dediğiniz yalan,boş bir söylem.
""""Sadece az birşey bence değmeyecek kadar bir fiyat avantajı vardır intele göre.. O da olmak zorundadır çünkü Intel varken satış yapamazlar.. """"
Fiyatlar ortada.Üstelik ben İntelin "K" işlemcilerine karşılık AMD'nin "X" işlemcilerini koydum ama buna gerekte yok sonuçta AMD her türlü OC oluyor. intel ne hikmetse zaman geçtikçe ucuzlayacağına altın gibi değerleniyor . Birde buna her sene intelin soket değiştirmesini koyarsak aradaki fark iyice açılıyor.
""AMD ancak işte o son ryzen serisinde masaüstü işlemcilerde falan kendini geliştirdi ve intel standartlarına ancak yaklaşabildi fakat laptop platformunda AMD ye kesinlikle güvenilmez...""
https://www.theverge.com/2020/1/6/21054007/amd-7nm-ryzen-4000-cpu-ces-2020-intel-competition-laptop-processors-zen-2
https://www.tomshardware.com/news/intel-10th-gen-comet-lake-h-vs-amd-ryzen-4000
https://www.techspot.com/review/2003-amd-ryzen-4000/
https://www.notebookcheck.net/Exclusive-first-benchmarks-of-10th-gen-Comet-Lake-H-demonstrate-Intel-s-leads-in-single-core-but-not-too-far-ahead-of-AMD-Ryzen-4000.459690.0.html
Testlerde görüldüğü üzere AMD açık ara önde. 7nm üretim teknolojisini kullanıyor. Sıcaklık değerlerinde zaten AMD daha serin,intel evinde kombisi olmayanlar için birebir
Bunca şeye rağmen hala "intel daha iyi" diyorsanız, yav hehe+blok
Alıntıları Göster
şöyle yapsınlar: adamı bloklayınca, adam yok olsun ortadan.. ne nick ne avatar ne de post gözükmesin.. hemde bence is yükü azalır daha az adam hakaret eder birbirine filan falan.. bence mutlaka üzerinde değişiklik yapılması gereken bir özellik
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Adolf Hitler 88 -- 15 Nisan 2020; 0:37:19 >
-
Adolf Hitler 88
kullanıcısına yanıt
İşte ben de öyle dedim :) ne yapacağım dedim. Bir Fifa için değmezdi. Leplop aldım
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Asus hep bir şeyi eksik koymasa olmaz. Mükemmel işlemci ve kasa yapıp bir ön kamera koyamıyorsan gelme kardeşim. Laptop bir insan neden alır taşınabilir olması ve iş yerlerinde vb. gidip kullanmak için. Hiç mi tasarım ekibiniz yok ne iş yapmışsınız.
-
ryzen 9 4900hs özelinde konuşuyorum; incelemelerde 90 ve üzeri dereceler görülüyor. sizce bu normal mi?
yabancı incelemelerde de aynı şekilde, 93-94 dereceleri görüyor işlemci :/
PC Hocası TVyoutubeTR'DE İLK! - AMD INTEL'e KARŞI DURDURULAMIYOR! - Ryzen 9 4900HS İşlemcili EN GÜÇLÜ Laptop Elimizde!https://www.youtube.com/watch?v=Fc_pQPqPGJ4&t=0s
-
Hepsiburada önsiparişi bile 15bintl üstünde açmış. Bari ön siparişe özel olsaydı. Çok pahalı.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
KalemKolik
kullanıcısına yanıt
kötü zamana denk geldi, virüs olmasa çok farklı olurdu hem piyasa hem bu cihazın konumu, intel 10. ve 4000 amd nesil cihazlar çoğalınca fiyatı düşecektir ama üretim sıkıntıları bu işi kısa vadede mümkün kılmıyor, ayrıca sadece hb satacaksa geçmiş olsun, tekel olacaklar bu seri için demektir ki bu da kötü haber
ayrıca, cihazın tüm youtuber teknoloji kanallarına gönderilmesi, ucuz olmayacağının kanıtı gibi bir şey oalbilir, en zından bir kaç ay
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-41D8E7635 -- 20 Nisan 2020; 0:41:19 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
