Suda kaldım araç pert olmadı, doğru düzgün tamir de edilmiyor:( - Sayfa 2

Question

Herkese merhaba,  Aracım ile su birikintisinden geçerken karşıdan gelen aracın oluşturduğu dalgadan meydana geldiğini düşündüğüm bir sebeple motoruna su aldı ve stop etti. Suyun ortasında araç ile kaldım ve suyun derinliği nedeni ile kapıları açmadan bir süre suda beklemek zorunda kaldım. Bu sırada kardeşime telefon ederek yardımcı olması için çağırdım. Arabada eşim ve ufaklık olduğu için de arabadan çıkmak istemedim. Ancak aracım bir süre sonra kapılardan su almaya başladı. Ben de bu durumda mecburen araçtan çıktım ve aracı ittirerek sudan çıkarmak durumunda kaldım. Aslında su seviyesi ilk girdiğimde çok yüksek değildi ama sonradan suyun birikmesi nedeni ile araç içerisini bilek hizasında dolduracak kadar yükselmişti. Aracım 2011 model Grand Scenic.  Hafta sonu ziyareti için İsanbul'dan İzmir'e gittiğimizde başımıza gelen bu olay sırasında ne yapacağımı şaşırdım ve Renault yol yardımı arayarak aracı nereye çekebileceğimi sordum. Sağolsunlar telefonda yardımcı oldular ve yine tanıdık vasıtası ile İzmir'deki bir yetkile servisi aracı bıraktım ve ertesi gün İstanbul' a geri döndüm.  Ben aracın pert olma ihtimalini düşünürken aracım ile ilgili pek çok onarımın istediğim ve gerektiği şekilde yapılmadığını görüyorum. Aracım 10 gündür İzmir'de ve sadece motor üzerindeki bazı parçalar değiştiriliyor. (segman, ana yatak kol, marş motoru, turbo ve bir iki parça)  Ben aracı bırakırken aracın döşemesinin ve döşeme altındaki elektrik hattının da değiştirilip değiştirilmeyeceği konusunda servisle görüştüm ve değiştirileceğini söylediler. Ancak şimdi görüyorum ki ne bu konuştuklarımız ne de yazdıklarım haricinde herhangi bir parça değiştirilmiyor. Aracın neredeyse tamamında elektronik aksam var. (hız kadranı bile lcd ekran üzerinde, el freni elektronik ve bunun gibi pek çok şey elektronik) Servisle bu tip elektronik parçaların/sensörlerin neden değiştirilmediği hususunu görüştüğümde 'biz onlara korozyon önleyici sprey sıktık, hiç bir problem yaşamayacaksınız' şeklinde beni tatmin etmeyen bir cevap verdiler. Dün tekrar servisle görüştüm ve dün bir kere daha sinirlerim gerildi. Araç taban döşemesi ve tesisat ta değiştirilmiyormuş. Nedenini sorduğumda ise 'bunu ekspere söyledik ama kabul etmedi' şeklinde bir cevap aldım.  Benim sorum şu; burada hangi parçanın değişip değişmeyeceğini kararı veren kurum kimdir? Aracı aldığım yer ve başka Renault servisleri ile konuştuğumda değiştirmeleri lazım bu işe eksper hayır demez diyor benim servis bu kararı biz veremeyiz diyor. Şu an aracın bulunduğu servis kararı eksper veriyor diyor.  Böyle bir durumda işin aslı astarı nedir acaba? Ben aracımın bu şekilde onarılıp bana teslim edilmesini kabul etmek istemiyorum. Nihayetinde bu aracı alırken en büyük düşüncem o zamanlar doğacak olan kızım ve ailemler beraber eski aracıma göre nispeten daha güvenli ve konforlu yolculuk yapma isteğiydi. Ben şimdi bu aracın elektronik donanımına güvenerek yola çıkmak istemiyorum. Ukelalık olarak anlamayın ama elektronik mühendisiyim ve suyun bu tip kritik elektronik devrelere ilerleyen dönemde nasıl zarar verebileceği hakkında az çok bilgim var. Zaten hangi ustaya ya da servise sorsam bundan sonra arıza çıkıp çıkmayacağı şans işi diyor ki kuvvetle muhtemel başım ağrıyacak.  Yarın ekspere ulaşmaya çalışıp işin aslını öğrenmeye çalışacağım ama inanan sinirimden ve üzüntümden tadım tuzum kaçmış durumda. Beni asıl üzen nokta; yıllardır kasko öderim Allah' a şükür şimdiye kadar hasarsızlığımı bozacak hiç bir vukaatım olmadı. Şu an kaskoma ihtiyacım var ama servisin dediğine göre yoluma taş koyan da kasko firmam.  Toparlayacak olursak; 1-araca ne yapılıp yapılmayacağını servis mi belirler eksper mi? 2-Şu andan itibaren ne yapabilirim. Aracımı oradaki servisten alıp başka bir serviste onarıma devam edebilir miyim? 3-daha sonrasında bu sebepten (suya bağlı) oluşacak zararın kasko tarafından karşılanacağı söyleniyor. (Şu anki servisin iddiası ama güvenmiyorum) Doğru mudur?  Arkadaşlar kafamı toparlayamadığım için dağınık yazmış olabilirim. Buraya kadar okuduğunuz için teşekkürler, konu hakkında tecrübeli arkadaşların tavsiyelerine acil ihtiyacım var, hakkımı sonuna kadar almak istiyorum ve yanlış bir adım atmak istemiyorum.  Hepinize kazasız belasız sürüşler, iyi forumlar.

Answer

bilek hizası derken ayak bileğimi el bileğimi birde onu düşünmek gerek .. ayak bileği ise eğer aracın burdu daha dein bir noktada ise motor suya batmış olabilir ama kıç kısmı suya deymiyodur mesela , hep düz zeminde düşünüyoruz biz ,
ikinci olarak motorun hava alma deliği içerde üstten gelen suları çekemez ama suda bi dalgalanma olduysa ve dediğim gibi aracın ön kısmındaki su daha yüksekse motorun suyu çekmesi mümkün .

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TheJudgé -- 22 Aralık 2012; 1:15:14 >

Answer

Takipteyim.

Answer

Sorularınızdan birinin cevabı basit...

Kaskonuz yok ve allah korusun maddi hasarlı kaza yaptınız, servis diyor ki şunlar şunlar değişmesi lazım, siz de diyorsunuz ki yok şunlar şunlar kalsın, bunlar bunları değiştirin...

Kimin dediği uygulanır?

Mesela bir çok parçayı değiştirdiniz ama çok da hasarlı olmasa da ufak tefek yırtıklar olan kapı fitilleri serviste korkunç pahalı, dışarıdan çıkma olarak almak istediniz, servis der mi ki yok hayır değiştirmek zorundayız?

Answer

Oncelikle yorumlarınız için teşekkür ederim. Araç hala serviste, gün içerisinde kardeşim uğrayıp son duruma bakacak. Gelişme olursa haberdar edeceğim.

@pixelbs
Güzel özetlemişsiniz üstad.

@Intıkam91
hemen hemen su seviyesi gosterdiğiniz şekildeydi. İki yönlü trafik vardı ve yarım yamalak hatırladığım aracın üzerine bir dalga geldiğiydi. Yanımdan geçen aracın oluşturguğu dalga camı komple yıkadı. Bunu hatırlıyorum, zaten sonrasında suyun ortasında kaldım. Servis kardeşime şunu söylemiş;aracın hava emişi aşağıya bakıyor ve o oluşan dalgadaki suyu emdiği yönünde. Buna inanıyorum çünkü ertesi gün sabahı servise gittiğimde hava filtresini ıslanmış olarak gördüm. Bu aracın nasıl bu şekilde su alabildiğine ben de inanamıyorum ama şu an yapacak bir şey yok.

@Arif
Doğrusunuz hocam, eksperler aynen bu mantıkla yaklaşıyor olaya.

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: trhxen  Oncelikle yorumlarınız için teşekkür ederim. Araç hala serviste, gün içerisinde kardeşim uğrayıp son duruma bakacak. Gelişme olursa haberdar edeceğim.   @pixelbs Güzel özetlemişsiniz üstad.  @Intıkam91 hemen hemen su seviyesi gosterdiğiniz şekildeydi. İki yönlü trafik vardı ve yarım yamalak hatırladığım aracın üzerine bir dalga geldiğiydi. Yanımdan geçen aracın oluşturguğu dalga camı komple yıkadı. Bunu hatırlıyorum, zaten sonrasında suyun ortasında kaldım. Servis kardeşime şunu söylemiş;aracın hava emişi aşağıya bakıyor ve o oluşan dalgadaki suyu emdiği yönünde. Buna inanıyorum çünkü ertesi gün sabahı servise gittiğimde hava filtresini ıslanmış olarak gördüm. Bu aracın nasıl bu şekilde su alabildiğine ben de inanamıyorum ama şu an yapacak bir şey yok.  @Arif Doğrusunuz hocam, eksperler aynen bu mantıkla yaklaşıyor olaya.   çok geçmiş olsun, renault sever birisi olarak 2011 model aracınızla başınıza böyle bir olay gelmesi üzücü, araçta eşiniz ve çocuğunuz varken olması daha da üzücü, çaresiz beklemişsinizdir...  su birikintilerinden oldukça yavaş ve dikkatli geçmek gerekiyor, konuyu okuyan herkes mutlaka ders çıkarmalı  kimse de dememiş o su orada niye birikmiş, öyle altyapının öyle belediyenin.....  sigorta şirketiniz belediyeye dava açıp size yaptığı masrafları alabilir gibi, aslında onlar bu masrafları alabilirlerse aracınızı perte çıkarmaları daha mantıklı, nasıl olsa masrafı fazlasıyla belediyeden alacaklar  trafik kazalarında hasar az da olsa suçlu karşı tarafsa ve sigorta şirketi farklıysa kolayca perte çıkarabiliyorlar, çünkü bedelini karşı tarafın sigortası ödüyor

Answer

Arif Bey teşekkür ederim dilekleriniz için

Altyapı ve belediye konusuna hiç girmeyeceğim. Yolda kaldığım yeri görseniz şaşarsınız.

Kaskonun belediye ile uğraşacağını sanmıyorum çünkü sonrasında belediye de kasko ile uğraşacaktır.
Bundan sonra su birikintisinden geçebileceğimi hiç sanmıyorum. Siz ne kadar dikkat de etseniz karşıdan gelen araçların oluşturduğu dalgalar zarar verebiliyor işte.

Ben de bir scenic sever olarak pırıl pırıl aracımın bu hale gelmesinden ötürü çok üzgünüm. İçim acıyor ama her işte bir hayır vardır diyorum.

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

Büyük geçmiş olsun.Umarım aracınızı sapasağlam teslim alırsınız.Ben de sizin aracın makyajlı tipine sahibim.Yaşadığınız bu kötü olay benim de kulağıma küpe olacak.Bir de size naçizane bir tavsiyem olacak.Seneler önce benzer bir durumu ben de yaşamıştım.Aracımın motoruna birşey olmamıştı ama kabinin ön kısmına biraz su girmişti.Bir gün sonra yıllık yenileme için götürdüğüm meşhur bir oto bakım firması,uzun süre uğraşmasına rağmen halı altındaki izolasyon malzemesini kurutamadığından yenisi ile değiştirmişti.Siz de aracınızı alırken bir bakın isterseniz.

Answer

Geçmiş olsun, büyük bir talihsizlik..

Aynı olayı bir arkadaşım 2007 Focus TDCİ ile İstanbula gittiğinde bir altgeçitte yaşadı. Aracı 1 yaşında 13.000 km'deyken almıştı. Tertemiz diye bildiği aracın hava filtresinin olduğu kısım meğer alttan aldığı darbeyle kırılmış ve yoğun yağış sonucu oluşan su birikintisinde araç birden stop etmiş. Onun olayı sadece motordaydı, aracın içine su girmemiş.
Motor ve turbo arızası yaklaşık 5.500-6.000 TL'ye kasko kapsamında yaptırıldı.

İnşallah sizin araç da onarımdan sonra sorunsuz bir şekilde sizi yıllarca götürür.

Answer

Araç suya girdiğinde,hemen sudan çıkartmanız lazımdı.Vitesi takıp,marş basmalı veya inip,itmeliydiniz.Kanaması olan bir hastaya hemen turnike uygulanırsa,kurtulma şansı,bir nevi daha da artar.

Servisin komple piston,segman vb. parçaları değiştirmesi,gayet normal.Çalışan sıcak bir motorun,kalbine soğuk suyun gitmesi...eski düzen tutmaz,komple revizyon gerekir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: xenon_06  Araç suya girdiğinde,hemen sudan çıkartmanız lazımdı.Vitesi takıp,marş basmalı veya inip,itmeliydiniz.Kanaması olan bir hastaya hemen turnike uygulanırsa,kurtulma şansı,bir nevi daha da artar.  Servisin komple piston,segman vb. parçaları değiştirmesi,gayet normal.Çalışan sıcak bir motorun,kalbine soğuk suyun gitmesi...eski düzen tutmaz,komple revizyon gerekir.   Öyle birşey yok işte arkadaşım. hayatınızda kaç kere su emmiş motor gördünüz? Günümüz güncel motorlarında su pistona gelene (Kutu içi hava filtresi, turbo, intercooler oradan tekrar yukarı emme manifoltu) kadar zaten hava emişini tıkar ve motor havasızlıktan boğulup stop eder. Servisin işgüzarlığı olduğu konusunda hala ısrarcıyım.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Du Hast  Öyle birşey yok işte arkadaşım. hayatınızda kaç kere su emmiş motor gördünüz? Günümüz güncel motorlarında su pistona gelene (Kutu içi hava filtresi, turbo, intercooler oradan tekrar yukarı emme manifoltu) kadar zaten hava emişini tıkar ve motor havasızlıktan boğulup stop eder. Servisin işgüzarlığı olduğu konusunda hala ısrarcıyım.   Arkadaşın dediğine göre su bilek hizasına kadar gelmiş.Bu durumda su seviyesi,motor gövdesinin yarısı civarında tekabül edebiliriz.Araç suyun içinde uzun zaman kaldığına göre,egzozdan,ön ve arka susturucudan geçip,su motora ulaşamaz mı ?  Veya buji tırnak aralığından vs. girebilir ? Ve arkadaşın yazdığına göre araç suda iken kontağa basıp,motoru çalıştırmayı denemiş.Bu esnada motor ateşleme için hava yerine,su çekmiş,olabilir ?  Gece gece iyi kafa patlattım Dediğiniz gibi yetkili servisler para tuzağı,hiç iş görmeye gitmediğim için net söylemler çıkaramıyorum.Servisin bilirkişi raporu ile motora su girdiğini kanıtlaması lazım,diyorum.

Answer

Geçmiş olsun, umarım en kısa sürede arabanızın motoru eski halinden daha iyi olur.

Answer

İşte maalesef kasko şirketleri bu şekilde kullancılaro mağdur ediyor çünkü istedikleri gibi atlarını yürütüyor...
Eksper ne kadar az ödetirse o kadar iyi para alıyor şirketten, şuan eliniz kolunuz bağlı dedikleri gibi eksper ne dediyse o maalesef.. Birde servisle ortak hareket ediyorlarsa ki bu olayda bana göre direkt öyle zaten kullanıcı burada değil parayı biz kazanalım derdindeler..
O aracın motoruda zarar gören elektronik donanımıda adam olmaz, döşemeler koku yapar... O kadara taahüt veren firmalar kaza olunca bir bakıyorsun seni sallamıyor kendi çıkarları için ne gerekiyorsa yapıyorlar parayı iki gün daha işletmek için türlü türlü yalanlar...

Aslında anladıkları dilden konuşacaksın aracı alıp bir iki hafta sonra iyi bir araştırma yapıp gece ıssız bir yerde boşa alıp yada otomatikse gaz pedalına taş koyup duvara gömeceksin...

Answer

Kasko firmanız doğmuş zararı ( tespit ettiği oranda) karşılamakla mükellef olduğu gibi...

gelecek süre içerisinde aynı firma ile devam etmeniz halinde yine bu zararın öngörülememiş tahmin edilememiş zararlarını da ödemelidir diye düşünüyorum..

dolayısıyla size tavsiyem ileride yaşamanız muhtemel olan bir hukuki süreç için aracınızın zarar görmüş ve görmesi muhtemel parça ve bölgelerinin de fotoğraflarını almanızdır..(olayın nasıl olduğunu ispat için)

Keza hasar dosyanızın da bir örneğini (hangi işlemlerin yapıldığına dair ) kasko firmanızdan talep edin ve elinizin altında bulundurun...

Yarın umulmadık bir hasarla yahut arıza ile karşılaşmanız halinde hukuki yollara başvurmak zorunda kalabilirsiniz..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kurkcu32 -- 23 Aralık 2012; 13:38:47 >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Du Hast  Öyle birşey yok işte arkadaşım. hayatınızda kaç kere su emmiş motor gördünüz? Günümüz güncel motorlarında su pistona gelene (Kutu içi hava filtresi, turbo, intercooler oradan tekrar yukarı emme manifoltu) kadar zaten hava emişini tıkar ve motor havasızlıktan boğulup stop eder. Servisin işgüzarlığı olduğu konusunda hala ısrarcıyım.   hocam , bir arkadaşın peugeot 306 sı motora su almıştı ,olay aynen yukarda bahsedilen gibi olmuş . bundan önce bir 106 geçmiş su birikintisinden ,106 geçince  306 hayli geçer diyerek bu da dalmış suya  ne var ki karşıdan gelen kamyon dalga oluşturunca ,olanlar olmuş , motor su emmiş , ikinci piston kolu ikibüklüm olmuştu , kasko hasarın tamamını karşılamadı . bir miktar da bu arkadaş ödemişti  döşemeler komple sökülüp kurutulmustu , motor ise 1 ay parça bekledi Fransadan gelecek diye .

Answer

quote: Orijinalden alıntı: pixelbs   quote: Orijinalden alıntı: Du Hast  Öyle birşey yok işte arkadaşım. hayatınızda kaç kere su emmiş motor gördünüz? Günümüz güncel motorlarında su pistona gelene (Kutu içi hava filtresi, turbo, intercooler oradan tekrar yukarı emme manifoltu) kadar zaten hava emişini tıkar ve motor havasızlıktan boğulup stop eder. Servisin işgüzarlığı olduğu konusunda hala ısrarcıyım.   hocam , bir arkadaşın peugeot 306 sı motora su almıştı ,olay aynen yukarda bahsedilen gibi olmuş . bundan önce bir 106 geçmiş su birikintisinden ,106 geçince  306 hayli geçer diyerek bu da dalmış suya  ne var ki karşıdan gelen kamyon dalga oluşturunca ,olanlar olmuş , motor su emmiş , ikinci piston kolu ikibüklüm olmuştu , kasko hasarın tamamını karşılamadı . bir miktar da bu arkadaş ödemişti  döşemeler komple sökülüp kurutulmustu , motor ise 1 ay parça bekledi Fransadan gelecek diye .   Günümüz araçları dedim fark ettiyseniz. Bende yukarıda anlattım servise gelen araçların içinde piston kolu eğen oldu diye.  Konuda bahsi geçen Araç turbo dizeldi galiba.

Answer

konuyu hortlatacağım gerçi ama ,

dizel araçlarda da durum aynı mıdır ? Yani hava filtresinden su girerse motoru arızalanır mı ?

Ben dün İzmir'de son anda fark ettiğim epeyce su birikintisine girdim. araç teklemeye başladı fakat stop etmeden hemen önce birikintiden çıktım. bir süre rolantide kaldım, boşta hafif gaza bastığımda devir titreyerek yükselip rolanti devrinin altına düşüyordu ve tekrar topluyordu . araç hiç stop etmedi , egzozdan epey beyaz duman attı. Sonra yola devam ettim , bir süre sonra tekleme durumu ortadan kalktı yola devam ettim.

Tahminimce egzozdan giren su aracın boğulmasına neden olmuş olabilir. Sonrasında egzozdaki suyu atınca araç kendine geldi tekrar. Beyaz dumanın ise sıcak egzoz ile suyun temasından dolayı meydana gelen buharlaşma olduğunu düşünüyorum .

Bu sabah tekrar çalıştırdım ve sorunsuz bir şekilde yola devam ettim.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ridleyscott  konuyu hortlatacağım gerçi ama ,  dizel araçlarda da durum aynı mıdır ? Yani hava filtresinden su girerse motoru arızalanır mı ?  Ben dün İzmir'de son anda fark ettiğim epeyce su birikintisine girdim. araç teklemeye başladı fakat stop etmeden hemen önce birikintiden çıktım. bir süre rolantide kaldım, boşta hafif gaza bastığımda devir titreyerek yükselip rolanti devrinin altına düşüyordu ve tekrar topluyordu . araç hiç stop etmedi , egzozdan epey beyaz duman attı. Sonra yola devam ettim , bir süre sonra tekleme durumu ortadan kalktı yola devam ettim.  Tahminimce egzozdan giren su aracın boğulmasına neden olmuş olabilir. Sonrasında egzozdaki suyu atınca araç kendine geldi tekrar. Beyaz dumanın ise sıcak egzoz ile suyun temasından dolayı meydana gelen buharlaşma olduğunu düşünüyorum .  Bu sabah tekrar çalıştırdım ve sorunsuz bir şekilde yola devam ettim.   sizinki egzozdan bu arada su birinkitisine yüksek devir düşük hız ile girmek gerekiyor ben aşırı yağış görünce arabayı evde bırakıyorum en rahatı o oluyor ama çareniz yoksa mantığı bu.

Answer

Hava giriş ağzı tampon hizasında dolayısıyla bir dalga geldiğinde suyu emebilmesi normal. Ön cama kadar su dalgası gelmiş. Motor yanma odası sıcak, bir anda soğuk suyla temas edince ani soğumadan çatlama ,kırılma da meydana gelebilir. Geçmiş olsun.

Answer

Eksperin ağzına bakılıyor malesef , tüketici mahkemesini denemenizi tavsiye ederim

Suda kaldım araç pert olmadı, doğru düzgün tamir de edilmiyor:( (2. sayfa)