Tesla Model S 10 Gün Sonra ABD'de Satışta (3. sayfa)

quote:

ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: gorkemuse Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum. elektirikliler işe yaramaz değil pilliler işe yaramaz. Teslada kaç kg pil oldugunu bi araştırın isterseniz hidrojen yakıt hücreli elektirikliler yaygınlaşıcak zaten pilliler geçiş aşaması. 4 litre hidrojenle 140 hp honda fcx clarity 400 km gidiyor. Tesla aynı şeyi sanırım yarım tondan agır pillerle yapiyor. O kadar ağır değil, Tesla'nın halan üretimde ve satışta olan Roadster modelini inceledim ve test sürüşü yaptım. Aracın ağırlığı sadece 1,242 kg. Piller de yaklaşık 200 kg kadar. http://www.teslamotors.com/roadster/specs Öte yandan pil teknolojisinin yavaş geliştiği doğru. Bu nedenle hdirojen yakıtı kısa vadede daha avantajlı olabilir. Uzun vadede ne olur bilmiyorum. Okadar ağır değilmi ? Tesla roadster da 53kw lik 992 lb (450 kg) pil bulunmakta. ne 200 kg ından bahsediyorsunuz ? nissan leaf , chevy volt tarzı araçlarda 20 kw civarı 200 kg piller var anca. Onlarda zaten 150km menzil sağlıyor. ek: Tesla S de bulunan 85 kw lik pillerde tam 720 KG. Bilmem açıklayıcı oldumu ? ek2 : KAYNAK Tesla motors un kendi sitesinde, veriler 2. sayfadaki tabloda. ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük. tralles keşke bu bilgileri paylaşmadan bi doğruluklarını araştırsaydın. Ne pil hakkında ne son hız takkında bir bilginiz yokken bu konular hakkında biliyormuşcasına yazmanız malesef olmamış.

Haklısın dostum, batarya ağılığını verirken aklımda kalan Nissan leaf batarya ağırlığı rakamlarını Tesla'ya ait sanarak vermişim. (http://www.greencarreports.com/news/1033848_2011-nissan-leaf-batteries)Hafızam beni yanılttı. yazmadan önce kontrol etmemde fayda vardı ama şirkette yazdığım için çoğunlukla fazla zamanım olmuyor.

Öte yandan hızın elektronik olarak sınırlandığı doğrudur ve ilk elden bir bilgidir. 2009 Mayısında Tesla EMEA satış ve pazarlama direktörü Craig Davis'i İstanbul'da ağırladık. Neden ağırladığımız bize kalsın. Daha sonra kendisiyle 2010 Paris Autoshow'da bir toplantı daha yaptık. Hızın elektronik olarak sınırlandığı bilgisi bu görüşmeler esnasında bize verilmiş bir bilgidir. Motor devri elektronik olarak 14.000 rpm'de sınırlanıyor. Motor daha yüksek devirlere çıkabilme kapasitesine sahip ancak çok yüksek devirlerde verimlilik çok düştüğü için aküden çekilen beher amper başına üretilen güç hayli azalıyor. Bu da aküden boşuna enerji çekilmesine neden oluyor. Kısacası 14.000 rpm'den sonra motor kullanışlı beygir gücü üretmiyor ve akü üzerine gereksiz yük bindiriyor. Bu bilgi internette ve diğer kaynaklardda yer almıyor, bize Tesla tarafından verilen bir bilgidir. Biz de zaten ana hatlarını biliyuoruz, detaylarını bilmiyoruz.

Aşağıdaki grafik bu durumu gayet iyi açıklıyor.

/>

quote:

Orijinalden alıntı: Exxcrea

quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: gorkemuse Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum. elektirikliler işe yaramaz değil pilliler işe yaramaz. Teslada kaç kg pil oldugunu bi araştırın isterseniz hidrojen yakıt hücreli elektirikliler yaygınlaşıcak zaten pilliler geçiş aşaması. 4 litre hidrojenle 140 hp honda fcx clarity 400 km gidiyor. Tesla aynı şeyi sanırım yarım tondan agır pillerle yapiyor. O kadar ağır değil, Tesla'nın halan üretimde ve satışta olan Roadster modelini inceledim ve test sürüşü yaptım. Aracın ağırlığı sadece 1,242 kg. Piller de yaklaşık 200 kg kadar. http://www.teslamotors.com/roadster/specs Öte yandan pil teknolojisinin yavaş geliştiği doğru. Bu nedenle hdirojen yakıtı kısa vadede daha avantajlı olabilir. Uzun vadede ne olur bilmiyorum. Okadar ağır değilmi ? Tesla roadster da 53kw lik 992 lb (450 kg) pil bulunmakta. ne 200 kg ından bahsediyorsunuz ? nissan leaf , chevy volt tarzı araçlarda 20 kw civarı 200 kg piller var anca. Onlarda zaten 150km menzil sağlıyor. ek: Tesla S de bulunan 85 kw lik pillerde tam 720 KG. Bilmem açıklayıcı oldumu ? ek2 : KAYNAK Tesla motors un kendi sitesinde, veriler 2. sayfadaki tabloda. ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük. tralles keşke bu bilgileri paylaşmadan bi doğruluklarını araştırsaydın. Ne pil hakkında ne son hız takkında bir bilginiz yokken bu konular hakkında biliyormuşcasına yazmanız malesef olmamış. Haklısın dostum, batarya ağılığını verirken aklımda kalan Nissan leaf batarya ağırlığı rakamlarını Tesla'ya ait sanarak vermişim. (http://www.greencarreports.com/news/1033848_2011-nissan-leaf-batteries)Hafızam beni yanılttı. yazmadan önce kontrol etmemde fayda vardı ama şirkette yazdığım için çoğunlukla fazla zamanım olmuyor. Öte yandan hızın elektronik olarak sınırlandığı doğrudur ve ilk elden bir bilgidir. 2009 Mayısında Tesla EMEA satış ve pazarlama direktörü Craig Davis'i İstanbul'da ağırladık. Neden ağırladığımız bize kalsın. Daha sonra kendisiyle 2010 Paris Autoshow'da bir toplantı daha yaptık. Hızın elektronik olarak sınırlandığı bilgisi bu görüşmeler esnasında bize verilmiş bir bilgidir. Motor devri elektronik olarak 14.000 rpm'de sınırlanıyor. Motor daha yüksek devirlere çıkabilme kapasitesine sahip ancak çok yüksek devirlerde verimlilik çok düştüğü için aküden çekilen beher amper başına üretilen güç hayli azalıyor. Bu da aküden boşuna enerji çekilmesine neden oluyor. Kısacası 14.000 rpm'den sonra motor kullanışlı beygir gücü üretmiyor ve akü üzerine gereksiz yük bindiriyor. Bu bilgi internette ve diğer kaynaklardda yer almıyor, bize Tesla tarafından verilen bir bilgidir. Biz de zaten ana hatlarını biliyuoruz, detaylarını bilmiyoruz. Aşağıdaki grafik bu durumu gayet iyi açıklıyor. />

son hızı arttırmanın tek yolu motor devrini arttırmak değildir. Dediğim gibi, şanzıman oranları değiştirilir. Zaten içten yanmalı araçlarda da üretici son hızı belirlerken kısa şanzıman oranları varsa motor limitörünü 7000 den 8000 yapalım demez, şanzıman oranını değiştirir. Aynı nedenle tesla da isterse 250km/h gibi bir son hızı yine aynı rpm limiti ile elde edebilir, ancak bu her hız için hızlanma değerini düşürücektir. Araç tasarlanırkende butür hesaplarda motor verileri sabit kabul edilir.

sonuç olarak motorun devrinin sınırlandırılması verimlilikle ilgili olabilir ancak aracın son hızının sınırlandırılması performansla alakalı.Yoksa çok basit bir şekilde o hız limitini 250-300km/h- yapabilirlerdi.

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: gorkemuse Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum. elektirikliler işe yaramaz değil pilliler işe yaramaz. Teslada kaç kg pil oldugunu bi araştırın isterseniz hidrojen yakıt hücreli elektirikliler yaygınlaşıcak zaten pilliler geçiş aşaması. 4 litre hidrojenle 140 hp honda fcx clarity 400 km gidiyor. Tesla aynı şeyi sanırım yarım tondan agır pillerle yapiyor. O kadar ağır değil, Tesla'nın halan üretimde ve satışta olan Roadster modelini inceledim ve test sürüşü yaptım. Aracın ağırlığı sadece 1,242 kg. Piller de yaklaşık 200 kg kadar. http://www.teslamotors.com/roadster/specs Öte yandan pil teknolojisinin yavaş geliştiği doğru. Bu nedenle hdirojen yakıtı kısa vadede daha avantajlı olabilir. Uzun vadede ne olur bilmiyorum. Okadar ağır değilmi ? Tesla roadster da 53kw lik 992 lb (450 kg) pil bulunmakta. ne 200 kg ından bahsediyorsunuz ? nissan leaf , chevy volt tarzı araçlarda 20 kw civarı 200 kg piller var anca. Onlarda zaten 150km menzil sağlıyor. ek: Tesla S de bulunan 85 kw lik pillerde tam 720 KG. Bilmem açıklayıcı oldumu ? ek2 : KAYNAK Tesla motors un kendi sitesinde, veriler 2. sayfadaki tabloda. ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük. tralles keşke bu bilgileri paylaşmadan bi doğruluklarını araştırsaydın. Ne pil hakkında ne son hız takkında bir bilginiz yokken bu konular hakkında biliyormuşcasına yazmanız malesef olmamış. Haklısın dostum, batarya ağılığını verirken aklımda kalan Nissan leaf batarya ağırlığı rakamlarını Tesla'ya ait sanarak vermişim. (http://www.greencarreports.com/news/1033848_2011-nissan-leaf-batteries)Hafızam beni yanılttı. yazmadan önce kontrol etmemde fayda vardı ama şirkette yazdığım için çoğunlukla fazla zamanım olmuyor. Öte yandan hızın elektronik olarak sınırlandığı doğrudur ve ilk elden bir bilgidir. 2009 Mayısında Tesla EMEA satış ve pazarlama direktörü Craig Davis'i İstanbul'da ağırladık. Neden ağırladığımız bize kalsın. Daha sonra kendisiyle 2010 Paris Autoshow'da bir toplantı daha yaptık. Hızın elektronik olarak sınırlandığı bilgisi bu görüşmeler esnasında bize verilmiş bir bilgidir. Motor devri elektronik olarak 14.000 rpm'de sınırlanıyor. Motor daha yüksek devirlere çıkabilme kapasitesine sahip ancak çok yüksek devirlerde verimlilik çok düştüğü için aküden çekilen beher amper başına üretilen güç hayli azalıyor. Bu da aküden boşuna enerji çekilmesine neden oluyor. Kısacası 14.000 rpm'den sonra motor kullanışlı beygir gücü üretmiyor ve akü üzerine gereksiz yük bindiriyor. Bu bilgi internette ve diğer kaynaklardda yer almıyor, bize Tesla tarafından verilen bir bilgidir. Biz de zaten ana hatlarını biliyuoruz, detaylarını bilmiyoruz. Aşağıdaki grafik bu durumu gayet iyi açıklıyor. /> son hızı arttırmanın tek yolu motor devrini arttırmak değildir. Dediğim gibi, şanzıman oranları değiştirilir. Zaten içten yanmalı araçlarda da üretici son hızı belirlerken kısa şanzıman oranları varsa motor limitörünü 7000 den 8000 yapalım demez, şanzıman oranını değiştirir. Aynı nedenle tesla da isterse 250km/h gibi bir son hızı yine aynı rpm limiti ile elde edebilir, ancak bu her hız için hızlanma değerini düşürücektir. Araç tasarlanırkende butür hesaplarda motor verileri sabit kabul edilir. sonuç olarak motorun devrinin sınırlandırılması verimlilikle ilgili olabilir ancak aracın son hızının sınırlandırılması performansla alakalı.Yoksa çok basit bir şekilde o hız limitini 250-300km/h- yapabilirlerdi.

Tesla Roadster'de bildiğimiz anlamda bir şanzıman yok. Rotorun ana şafta bağlı olduğu bir kaplin dişili grubu ile bildiğin diferansiyel var ve toplam redüksiyon oranı 8:27 - 8:28 gibiş bir şey. Motorun devrini 14.000 rpm ile sınırlandırırsanız, aracın tahrik tekerinin çevresi 1,99 küsur (2 m) olduğuna göre gidebileceğiniz maksimumTEORİK hız 200 kms olur.

Tesla'da bir şanzıman olmadığı için toplam redüksiyonu daha fazla son hız kazanmak üzere düşürürseniz bu defa akselerasyondan fedakarlık edersiniz. Tesla'ya kademeli bir şanzıman koymadan ve akselerasyondan fedakarlık etmeden hızı artırmanın tek yolu motor devrini artırmaktır ama motorun artan devir bandında dahi çıkılacak ek hızlardaki aerodinamik direnci aşacak kadar güç üretmesi gerekir. Ama kademeli bir şanzıman kullanırsanız tahrik tekerlerine artan motor hızından gelen torku aktaracak oranda bir vites seçerek bu durumun üstesinden kısmen gelebilirsiniz.

Tesla Roads'terin 211 öncesi sürümlerinde 290 PS'lik bir motor vardı. Şimdiki sürümünde galiba bu rakam 248 HP

Toerik olarak Tesla bu değerlerle 260 kms (248 hp için) ve 275 kms (288 hp için) gibi hız değerlerine ulaşması mümkün ama bunu yapabilmesi için vites kutusu kullanması gerekiyor. Çünkü aynı anda hem maksimum akselerasyon hem de maksimum hız olamıyor.

Sonuçta Tesla (daha yüksek hızlara çıkmasını sağlayacak daha fazla beygir gücü olduğu halde) 2 nedenle 200 kms son hıza sahip:

1. Vites kutusu kullanmıyor
2. Motor devri 14.000 rpm ile sınırlandırılmış durumda.

Neden vites kutusu kullanmıyorun cevabı ise bir ölçüde yukarıda verdiğim grafiğin ilk 6000 rpm'lik kısmında yatıyor.

Edit: ekleme ve düzeltme.

quote:

Orijinalden alıntı: Exxcrea

quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: gorkemuse Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum. elektirikliler işe yaramaz değil pilliler işe yaramaz. Teslada kaç kg pil oldugunu bi araştırın isterseniz hidrojen yakıt hücreli elektirikliler yaygınlaşıcak zaten pilliler geçiş aşaması. 4 litre hidrojenle 140 hp honda fcx clarity 400 km gidiyor. Tesla aynı şeyi sanırım yarım tondan agır pillerle yapiyor. O kadar ağır değil, Tesla'nın halan üretimde ve satışta olan Roadster modelini inceledim ve test sürüşü yaptım. Aracın ağırlığı sadece 1,242 kg. Piller de yaklaşık 200 kg kadar. http://www.teslamotors.com/roadster/specs Öte yandan pil teknolojisinin yavaş geliştiği doğru. Bu nedenle hdirojen yakıtı kısa vadede daha avantajlı olabilir. Uzun vadede ne olur bilmiyorum. Okadar ağır değilmi ? Tesla roadster da 53kw lik 992 lb (450 kg) pil bulunmakta. ne 200 kg ından bahsediyorsunuz ? nissan leaf , chevy volt tarzı araçlarda 20 kw civarı 200 kg piller var anca. Onlarda zaten 150km menzil sağlıyor. ek: Tesla S de bulunan 85 kw lik pillerde tam 720 KG. Bilmem açıklayıcı oldumu ? ek2 : KAYNAK Tesla motors un kendi sitesinde, veriler 2. sayfadaki tabloda. ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük. tralles keşke bu bilgileri paylaşmadan bi doğruluklarını araştırsaydın. Ne pil hakkında ne son hız takkında bir bilginiz yokken bu konular hakkında biliyormuşcasına yazmanız malesef olmamış. Haklısın dostum, batarya ağılığını verirken aklımda kalan Nissan leaf batarya ağırlığı rakamlarını Tesla'ya ait sanarak vermişim. (http://www.greencarreports.com/news/1033848_2011-nissan-leaf-batteries)Hafızam beni yanılttı. yazmadan önce kontrol etmemde fayda vardı ama şirkette yazdığım için çoğunlukla fazla zamanım olmuyor. Öte yandan hızın elektronik olarak sınırlandığı doğrudur ve ilk elden bir bilgidir. 2009 Mayısında Tesla EMEA satış ve pazarlama direktörü Craig Davis'i İstanbul'da ağırladık. Neden ağırladığımız bize kalsın. Daha sonra kendisiyle 2010 Paris Autoshow'da bir toplantı daha yaptık. Hızın elektronik olarak sınırlandığı bilgisi bu görüşmeler esnasında bize verilmiş bir bilgidir. Motor devri elektronik olarak 14.000 rpm'de sınırlanıyor. Motor daha yüksek devirlere çıkabilme kapasitesine sahip ancak çok yüksek devirlerde verimlilik çok düştüğü için aküden çekilen beher amper başına üretilen güç hayli azalıyor. Bu da aküden boşuna enerji çekilmesine neden oluyor. Kısacası 14.000 rpm'den sonra motor kullanışlı beygir gücü üretmiyor ve akü üzerine gereksiz yük bindiriyor. Bu bilgi internette ve diğer kaynaklardda yer almıyor, bize Tesla tarafından verilen bir bilgidir. Biz de zaten ana hatlarını biliyuoruz, detaylarını bilmiyoruz. Aşağıdaki grafik bu durumu gayet iyi açıklıyor. /> son hızı arttırmanın tek yolu motor devrini arttırmak değildir. Dediğim gibi, şanzıman oranları değiştirilir. Zaten içten yanmalı araçlarda da üretici son hızı belirlerken kısa şanzıman oranları varsa motor limitörünü 7000 den 8000 yapalım demez, şanzıman oranını değiştirir. Aynı nedenle tesla da isterse 250km/h gibi bir son hızı yine aynı rpm limiti ile elde edebilir, ancak bu her hız için hızlanma değerini düşürücektir. Araç tasarlanırkende butür hesaplarda motor verileri sabit kabul edilir. sonuç olarak motorun devrinin sınırlandırılması verimlilikle ilgili olabilir ancak aracın son hızının sınırlandırılması performansla alakalı.Yoksa çok basit bir şekilde o hız limitini 250-300km/h- yapabilirlerdi. Tesla Roadster'de bildiğimiz anlamda bir şanzıman yok. Rotorun ana şafta bağlı olduğu bir kaplin dişili grubu ile bildiğin diferansiyel var ve toplam redüksiyon oranı 8:27 - 8:28 gibiş bir şey. Motorun devrini 14.000 rpm ile sınırlandırırsanız, aracın tahrik tekerinin çevresi 1,99 küsur (2 m) olduğuna göre gidebileceğiniz maksimumTEORİK hız 200 kms olur. Tesla'da bir şanzıman olmadığı için toplam redüksiyonu daha fazla son hız kazanmak üzere düşürürseniz bu defa akselerasyondan fedakarlık edersiniz. Tesla'ya kademeli bir şanzıman koymadan ve akselerasyondan fedakarlık etmeden hızı artırmanın tek yolu motor devrini artırmaktır ama motorun artan devir bandında dahi çıkılacak ek hızlardaki aerodinamik direnci aşacak kadar güç üretmesi gerekir. Ama kademeli bir şanzıman kullanırsanız tahrik tekerlerine artan motor hızından gelen torku aktaracak oranda bir vites seçerek bu durumun üstesinden kısmen gelebilirsiniz. Tesla Roads'terin 211 öncesi sürümlerinde 290 PS'lik bir motor vardı. Şimdiki sürümünde galiba bu rakam 248 HP Toerik olarak Tesla bu değerlerle 260 kms (248 hp için) ve 275 kms (288 hp için) gibi hız değerlerine ulaşması mümkün ama bunu yapabilmesi için vites kutusu kullanması gerekiyor. Çünkü aynı anda hem maksimum akselerasyon hem de maksimum hız olamıyor. Sonuçta Tesla (daha yüksek hızlara çıkmasını sağlayacak daha fazla beygir gücü olduğu halde) 2 nedenle 200 kms son hıza sahip: 1. Vites kutusu kullanmıyor 2. Motor devri 14.000 rpm ile sınırlandırılmış durumda. Neden vites kutusu kullanmıyorun cevabı ise bir ölçüde yukarıda verdiğim grafiğin ilk 6000 rpm'lik kısmında yatıyor. Edit: ekleme ve düzeltme.

içten yanmalı motorlar gibi 5 veya 9 ileri şanzıman yok dediğiniz gibi ancak teknik olarak bakarsanız kendisi yine gearbox ( şanzıman-changement ) olarak geçer. Yani aradaki redüksiyonu yaptiginiz kıssım şanzımandır. Fixed ratio yani sabit oranlı tek vitesli bir şanzıman. (single speed, fixed gear gearbox (8.2752:1))

buda bakınız teslanın kendi söylemihttp://www.teslamotors.com/about/press/releases/tesla-motors-selects-borgwarner-production-new-gearbox-tesla-roadster


ayrıca yine yanlış bir bilgi, motorun ürettigi güç rpm arttıkça düştügü için eğer siz aynı şanzıman oranıyla rpm limitörünü kaldırarak daha yüksek devir çevirerek yüksek hızlara çıkmaya calısırsanız çok kısa sürede artan sürtünmeler- düşen güç eşitlenip 220 civarında kalırsınız. 248 hp motor için 260km/h yapabilir belki ancak kendi attıgınız tabloda görüldügü gibi 14000 rpm de bile 130 beygir anca üretiyor 248 değil bunu biraz daha arttırdıgınızda güç dahada düşücektir. sonuç olarak teslanın son hızının rpm le bir doğrudan bir alakası yoktur. Umarım yeterli olmuştur

ek : tabiki tesla yetkililerine sorarsanız onlar size aracın 300 le bile gidebilicegini ancak verim düştügü için çok elektirik harcadıgını bu nedenle 200 de limitlediklerini söyler. Ancak bir mühendis olarak bakınca herşey ortada.

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: gorkemuse Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum. elektirikliler işe yaramaz değil pilliler işe yaramaz. Teslada kaç kg pil oldugunu bi araştırın isterseniz hidrojen yakıt hücreli elektirikliler yaygınlaşıcak zaten pilliler geçiş aşaması. 4 litre hidrojenle 140 hp honda fcx clarity 400 km gidiyor. Tesla aynı şeyi sanırım yarım tondan agır pillerle yapiyor. O kadar ağır değil, Tesla'nın halan üretimde ve satışta olan Roadster modelini inceledim ve test sürüşü yaptım. Aracın ağırlığı sadece 1,242 kg. Piller de yaklaşık 200 kg kadar. http://www.teslamotors.com/roadster/specs Öte yandan pil teknolojisinin yavaş geliştiği doğru. Bu nedenle hdirojen yakıtı kısa vadede daha avantajlı olabilir. Uzun vadede ne olur bilmiyorum. Okadar ağır değilmi ? Tesla roadster da 53kw lik 992 lb (450 kg) pil bulunmakta. ne 200 kg ından bahsediyorsunuz ? nissan leaf , chevy volt tarzı araçlarda 20 kw civarı 200 kg piller var anca. Onlarda zaten 150km menzil sağlıyor. ek: Tesla S de bulunan 85 kw lik pillerde tam 720 KG. Bilmem açıklayıcı oldumu ? ek2 : KAYNAK Tesla motors un kendi sitesinde, veriler 2. sayfadaki tabloda. ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük. tralles keşke bu bilgileri paylaşmadan bi doğruluklarını araştırsaydın. Ne pil hakkında ne son hız takkında bir bilginiz yokken bu konular hakkında biliyormuşcasına yazmanız malesef olmamış. Haklısın dostum, batarya ağılığını verirken aklımda kalan Nissan leaf batarya ağırlığı rakamlarını Tesla'ya ait sanarak vermişim. (http://www.greencarreports.com/news/1033848_2011-nissan-leaf-batteries)Hafızam beni yanılttı. yazmadan önce kontrol etmemde fayda vardı ama şirkette yazdığım için çoğunlukla fazla zamanım olmuyor. Öte yandan hızın elektronik olarak sınırlandığı doğrudur ve ilk elden bir bilgidir. 2009 Mayısında Tesla EMEA satış ve pazarlama direktörü Craig Davis'i İstanbul'da ağırladık. Neden ağırladığımız bize kalsın. Daha sonra kendisiyle 2010 Paris Autoshow'da bir toplantı daha yaptık. Hızın elektronik olarak sınırlandığı bilgisi bu görüşmeler esnasında bize verilmiş bir bilgidir. Motor devri elektronik olarak 14.000 rpm'de sınırlanıyor. Motor daha yüksek devirlere çıkabilme kapasitesine sahip ancak çok yüksek devirlerde verimlilik çok düştüğü için aküden çekilen beher amper başına üretilen güç hayli azalıyor. Bu da aküden boşuna enerji çekilmesine neden oluyor. Kısacası 14.000 rpm'den sonra motor kullanışlı beygir gücü üretmiyor ve akü üzerine gereksiz yük bindiriyor. Bu bilgi internette ve diğer kaynaklardda yer almıyor, bize Tesla tarafından verilen bir bilgidir. Biz de zaten ana hatlarını biliyuoruz, detaylarını bilmiyoruz. Aşağıdaki grafik bu durumu gayet iyi açıklıyor. /> son hızı arttırmanın tek yolu motor devrini arttırmak değildir. Dediğim gibi, şanzıman oranları değiştirilir. Zaten içten yanmalı araçlarda da üretici son hızı belirlerken kısa şanzıman oranları varsa motor limitörünü 7000 den 8000 yapalım demez, şanzıman oranını değiştirir. Aynı nedenle tesla da isterse 250km/h gibi bir son hızı yine aynı rpm limiti ile elde edebilir, ancak bu her hız için hızlanma değerini düşürücektir. Araç tasarlanırkende butür hesaplarda motor verileri sabit kabul edilir. sonuç olarak motorun devrinin sınırlandırılması verimlilikle ilgili olabilir ancak aracın son hızının sınırlandırılması performansla alakalı.Yoksa çok basit bir şekilde o hız limitini 250-300km/h- yapabilirlerdi. Tesla Roadster'de bildiğimiz anlamda bir şanzıman yok. Rotorun ana şafta bağlı olduğu bir kaplin dişili grubu ile bildiğin diferansiyel var ve toplam redüksiyon oranı 8:27 - 8:28 gibiş bir şey. Motorun devrini 14.000 rpm ile sınırlandırırsanız, aracın tahrik tekerinin çevresi 1,99 küsur (2 m) olduğuna göre gidebileceğiniz maksimumTEORİK hız 200 kms olur. Tesla'da bir şanzıman olmadığı için toplam redüksiyonu daha fazla son hız kazanmak üzere düşürürseniz bu defa akselerasyondan fedakarlık edersiniz. Tesla'ya kademeli bir şanzıman koymadan ve akselerasyondan fedakarlık etmeden hızı artırmanın tek yolu motor devrini artırmaktır ama motorun artan devir bandında dahi çıkılacak ek hızlardaki aerodinamik direnci aşacak kadar güç üretmesi gerekir. Ama kademeli bir şanzıman kullanırsanız tahrik tekerlerine artan motor hızından gelen torku aktaracak oranda bir vites seçerek bu durumun üstesinden kısmen gelebilirsiniz. Tesla Roads'terin 211 öncesi sürümlerinde 290 PS'lik bir motor vardı. Şimdiki sürümünde galiba bu rakam 248 HP Toerik olarak Tesla bu değerlerle 260 kms (248 hp için) ve 275 kms (288 hp için) gibi hız değerlerine ulaşması mümkün ama bunu yapabilmesi için vites kutusu kullanması gerekiyor. Çünkü aynı anda hem maksimum akselerasyon hem de maksimum hız olamıyor. Sonuçta Tesla (daha yüksek hızlara çıkmasını sağlayacak daha fazla beygir gücü olduğu halde) 2 nedenle 200 kms son hıza sahip: 1. Vites kutusu kullanmıyor 2. Motor devri 14.000 rpm ile sınırlandırılmış durumda. Neden vites kutusu kullanmıyorun cevabı ise bir ölçüde yukarıda verdiğim grafiğin ilk 6000 rpm'lik kısmında yatıyor. Edit: ekleme ve düzeltme. içten yanmalı motorlar gibi 5 veya 9 ileri şanzıman yok dediğiniz gibi ancak teknik olarak bakarsanız kendisi yine gearbox ( şanzıman-changement ) olarak geçer. Yani aradaki redüksiyonu yaptiginiz kıssım şanzımandır. Fixed ratio yani sabit oranlı tek vitesli bir şanzıman. (single speed, fixed gear gearbox (8.2752:1)) buda bakınız teslanın kendi söylemihttp://www.teslamotors.com/about/press/releases/tesla-motors-selects-borgwarner-production-new-gearbox-tesla-roadster ayrıca yine yanlış bir bilgi, motorun ürettigi güç rpm arttıkça düştügü için eğer siz aynı şanzıman oranıyla rpm limitörünü kaldırarak daha yüksek devir çevirerek yüksek hızlara çıkmaya calısırsanız çok kısa sürede artan sürtünmeler- düşen güç eşitlenip 220 civarında kalırsınız. 248 hp motor için 260km/h yapabilir belki ancak kendi attıgınız tabloda görüldügü gibi 14000 rpm de bile 130 beygir anca üretiyor 248 değil bunu biraz daha arttırdıgınızda güç dahada düşücektir. sonuç olarak teslanın son hızının rpm le bir doğrudan bir alakası yoktur. Umarım yeterli olmuştur ek : tabiki tesla yetkililerine sorarsanız onlar size aracın 300 le bile gidebilicegini ancak verim düştügü için çok elektirik harcadıgını bu nedenle 200 de limitlediklerini söyler. Ancak bir mühendis olarak bakınca herşey ortada.

Hayır alakası vardır, bu konu fazla uzamaya başladı.

Rpm'i 14.000'den 15.000'e çıkarır, reduksiyonu'da 8.27'den 8.80'a çıkarırsam aracın son hızı artar. Rpm'i 14:000'den 16.000'e çıkarır, redüksiyonu da 8:37'den 9.40:1'a çıkarırsam son hız yine artar. rmp'i artırdığım ve redüksiyonu rpm'i artırdığım orandan biraz daha az bir oranda artırdığım müddetçe son hız artmaya devam eder. nereye kadar? ta toplam sürtünmenin 0 rpm'de üretilen beygir gücünü yendiği noktaya kadar. Bu 220 kms olur, 230 kms olur ama 200 kms'dan yukarda bir yer olur. Dolayısıyla motorun rpm'ini sınırlandırmak son hızı da bir şekilde düşürür.

Ayrıca ekleyeyim; motor galiba 6000 rpm civarında 248 Hp yapıyor, 14000/6000 =2,33 mertebesinde redüksiyonu azaltırsam yani 3:55:1 civarına düşürürsem bu alet saatte 260 kms hız yapar ama bunun bedeli 4,4 saniye 0-100 değil 12 saniye 0-100 olur.


Vitese gelince tabii ki gearbox diye geçer, kelime oyunu yapmaya gerek yok ama onuın adı Türkçede artık şanzıman değil (vites kutusu değil) transmisyondur. Vitesini değiştiremediğin şey vites kutusu olamaz. Vitesten söz edebilmek için en az 2 redüksiyon oranı olmalıdır, niçin kelime oyununa ihtiyaç duyuyorsuz ki, iş buraya mı geldi şimdi?

İngilizce de tek bir dişli grubu kullansan bile onun adı gearbox'tır ama Türkçedeki vites kutusuyla aynı şey değildir. Vites kutusu vites seçmeye yarar ve en az 2 ayrı dişli grubu gerektirir. Kavramlarda anlaştıktan sonra kelimelerin, onları nasıl adlandırdığının önemi yoktur.

Tesla'nın sitesinden gearbox geçen bir link vermen de komik olmuş ayrıca.

Sen de ben de neden söz ettiğimizi gayet iyi biliyoruz. Derdin ille haklı olmaksa tamam sen haklısın.

quote:

Orijinalden alıntı: Exxcrea

quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: tralles quote: Orijinalden alıntı: Exxcrea quote: Orijinalden alıntı: gorkemuse Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum. elektirikliler işe yaramaz değil pilliler işe yaramaz. Teslada kaç kg pil oldugunu bi araştırın isterseniz hidrojen yakıt hücreli elektirikliler yaygınlaşıcak zaten pilliler geçiş aşaması. 4 litre hidrojenle 140 hp honda fcx clarity 400 km gidiyor. Tesla aynı şeyi sanırım yarım tondan agır pillerle yapiyor. O kadar ağır değil, Tesla'nın halan üretimde ve satışta olan Roadster modelini inceledim ve test sürüşü yaptım. Aracın ağırlığı sadece 1,242 kg. Piller de yaklaşık 200 kg kadar. http://www.teslamotors.com/roadster/specs Öte yandan pil teknolojisinin yavaş geliştiği doğru. Bu nedenle hdirojen yakıtı kısa vadede daha avantajlı olabilir. Uzun vadede ne olur bilmiyorum. Okadar ağır değilmi ? Tesla roadster da 53kw lik 992 lb (450 kg) pil bulunmakta. ne 200 kg ından bahsediyorsunuz ? nissan leaf , chevy volt tarzı araçlarda 20 kw civarı 200 kg piller var anca. Onlarda zaten 150km menzil sağlıyor. ek: Tesla S de bulunan 85 kw lik pillerde tam 720 KG. Bilmem açıklayıcı oldumu ? ek2 : KAYNAK Tesla motors un kendi sitesinde, veriler 2. sayfadaki tabloda. ek3 : Son hızların sınırlandırılmasının batarya kapasitesini korumakla bir alakası yok. Tamamen performans ile alakalı. Araçta 2. 3. vites olmadıgı için şanzıman oranını büyüttügünüzde son hızınız artar, performansınız düşer. Bu nedenle Son hızı düşük. tralles keşke bu bilgileri paylaşmadan bi doğruluklarını araştırsaydın. Ne pil hakkında ne son hız takkında bir bilginiz yokken bu konular hakkında biliyormuşcasına yazmanız malesef olmamış. Haklısın dostum, batarya ağılığını verirken aklımda kalan Nissan leaf batarya ağırlığı rakamlarını Tesla'ya ait sanarak vermişim. (http://www.greencarreports.com/news/1033848_2011-nissan-leaf-batteries)Hafızam beni yanılttı. yazmadan önce kontrol etmemde fayda vardı ama şirkette yazdığım için çoğunlukla fazla zamanım olmuyor. Öte yandan hızın elektronik olarak sınırlandığı doğrudur ve ilk elden bir bilgidir. 2009 Mayısında Tesla EMEA satış ve pazarlama direktörü Craig Davis'i İstanbul'da ağırladık. Neden ağırladığımız bize kalsın. Daha sonra kendisiyle 2010 Paris Autoshow'da bir toplantı daha yaptık. Hızın elektronik olarak sınırlandığı bilgisi bu görüşmeler esnasında bize verilmiş bir bilgidir. Motor devri elektronik olarak 14.000 rpm'de sınırlanıyor. Motor daha yüksek devirlere çıkabilme kapasitesine sahip ancak çok yüksek devirlerde verimlilik çok düştüğü için aküden çekilen beher amper başına üretilen güç hayli azalıyor. Bu da aküden boşuna enerji çekilmesine neden oluyor. Kısacası 14.000 rpm'den sonra motor kullanışlı beygir gücü üretmiyor ve akü üzerine gereksiz yük bindiriyor. Bu bilgi internette ve diğer kaynaklardda yer almıyor, bize Tesla tarafından verilen bir bilgidir. Biz de zaten ana hatlarını biliyuoruz, detaylarını bilmiyoruz. Aşağıdaki grafik bu durumu gayet iyi açıklıyor. /> son hızı arttırmanın tek yolu motor devrini arttırmak değildir. Dediğim gibi, şanzıman oranları değiştirilir. Zaten içten yanmalı araçlarda da üretici son hızı belirlerken kısa şanzıman oranları varsa motor limitörünü 7000 den 8000 yapalım demez, şanzıman oranını değiştirir. Aynı nedenle tesla da isterse 250km/h gibi bir son hızı yine aynı rpm limiti ile elde edebilir, ancak bu her hız için hızlanma değerini düşürücektir. Araç tasarlanırkende butür hesaplarda motor verileri sabit kabul edilir. sonuç olarak motorun devrinin sınırlandırılması verimlilikle ilgili olabilir ancak aracın son hızının sınırlandırılması performansla alakalı.Yoksa çok basit bir şekilde o hız limitini 250-300km/h- yapabilirlerdi. Tesla Roadster'de bildiğimiz anlamda bir şanzıman yok. Rotorun ana şafta bağlı olduğu bir kaplin dişili grubu ile bildiğin diferansiyel var ve toplam redüksiyon oranı 8:27 - 8:28 gibiş bir şey. Motorun devrini 14.000 rpm ile sınırlandırırsanız, aracın tahrik tekerinin çevresi 1,99 küsur (2 m) olduğuna göre gidebileceğiniz maksimumTEORİK hız 200 kms olur. Tesla'da bir şanzıman olmadığı için toplam redüksiyonu daha fazla son hız kazanmak üzere düşürürseniz bu defa akselerasyondan fedakarlık edersiniz. Tesla'ya kademeli bir şanzıman koymadan ve akselerasyondan fedakarlık etmeden hızı artırmanın tek yolu motor devrini artırmaktır ama motorun artan devir bandında dahi çıkılacak ek hızlardaki aerodinamik direnci aşacak kadar güç üretmesi gerekir. Ama kademeli bir şanzıman kullanırsanız tahrik tekerlerine artan motor hızından gelen torku aktaracak oranda bir vites seçerek bu durumun üstesinden kısmen gelebilirsiniz. Tesla Roads'terin 211 öncesi sürümlerinde 290 PS'lik bir motor vardı. Şimdiki sürümünde galiba bu rakam 248 HP Toerik olarak Tesla bu değerlerle 260 kms (248 hp için) ve 275 kms (288 hp için) gibi hız değerlerine ulaşması mümkün ama bunu yapabilmesi için vites kutusu kullanması gerekiyor. Çünkü aynı anda hem maksimum akselerasyon hem de maksimum hız olamıyor. Sonuçta Tesla (daha yüksek hızlara çıkmasını sağlayacak daha fazla beygir gücü olduğu halde) 2 nedenle 200 kms son hıza sahip: 1. Vites kutusu kullanmıyor 2. Motor devri 14.000 rpm ile sınırlandırılmış durumda. Neden vites kutusu kullanmıyorun cevabı ise bir ölçüde yukarıda verdiğim grafiğin ilk 6000 rpm'lik kısmında yatıyor. Edit: ekleme ve düzeltme. içten yanmalı motorlar gibi 5 veya 9 ileri şanzıman yok dediğiniz gibi ancak teknik olarak bakarsanız kendisi yine gearbox ( şanzıman-changement ) olarak geçer. Yani aradaki redüksiyonu yaptiginiz kıssım şanzımandır. Fixed ratio yani sabit oranlı tek vitesli bir şanzıman. (single speed, fixed gear gearbox (8.2752:1)) buda bakınız teslanın kendi söylemihttp://www.teslamotors.com/about/press/releases/tesla-motors-selects-borgwarner-production-new-gearbox-tesla-roadster ayrıca yine yanlış bir bilgi, motorun ürettigi güç rpm arttıkça düştügü için eğer siz aynı şanzıman oranıyla rpm limitörünü kaldırarak daha yüksek devir çevirerek yüksek hızlara çıkmaya calısırsanız çok kısa sürede artan sürtünmeler- düşen güç eşitlenip 220 civarında kalırsınız. 248 hp motor için 260km/h yapabilir belki ancak kendi attıgınız tabloda görüldügü gibi 14000 rpm de bile 130 beygir anca üretiyor 248 değil bunu biraz daha arttırdıgınızda güç dahada düşücektir. sonuç olarak teslanın son hızının rpm le bir doğrudan bir alakası yoktur. Umarım yeterli olmuştur ek : tabiki tesla yetkililerine sorarsanız onlar size aracın 300 le bile gidebilicegini ancak verim düştügü için çok elektirik harcadıgını bu nedenle 200 de limitlediklerini söyler. Ancak bir mühendis olarak bakınca herşey ortada. Hayır alakası vardır, bu konu fazla uzamaya başladı. Rpm'i 14.000'den 15.000'e çıkarır, reduksiyonu'da 8.27'den 8.80'a çıkarırsam aracın son hızı artar. Rpm'i 14:000'den 16.000'e çıkarır, redüksiyonu da 8:37'den 9.40:1'a çıkarırsam son hız yine artar. rmp'i artırdığım ve redüksiyonu rpm'i artırdığım orandan biraz daha az bir oranda artırdığım müddetçe son hız artmaya devam eder. nereye kadar? ta toplam sürtünmenin 0 rpm'de üretilen beygir gücünü yendiği noktaya kadar. Bu 220 kms olur, 230 kms olur ama 200 kms'dan yukarda bir yer olur. Dolayısıyla motorun rpm'ini sınırlandırmak son hızı da bir şekilde düşürür. Ayrıca ekleyeyim; motor galiba 6000 rpm civarında 248 Hp yapıyor, 14000/6000 =2,33 mertebesinde redüksiyonu azaltırsam yani 3:55:1 civarına düşürürsem bu alet saatte 260 kms hız yapar ama bunun bedeli 4,4 saniye 0-100 değil 12 saniye 0-100 olur. Vitese gelince tabii ki gearbox diye geçer, kelime oyunu yapmaya gerek yok ama onuın adı Türkçede artık şanzıman değil (vites kutusu değil) transmisyondur. Vitesini değiştiremediğin şey vites kutusu olamaz. Vitesten söz edebilmek için en az 2 redüksiyon oranı olmalıdır, niçin kelime oyununa ihtiyaç duyuyorsuz ki, iş buraya mı geldi şimdi? İngilizce de tek bir dişli grubu kullansan bile onun adı gearbox'tır ama Türkçedeki vites kutusuyla aynı şey değildir. Vites kutusu vites seçmeye yarar ve en az 2 ayrı dişli grubu gerektirir. Kavramlarda anlaştıktan sonra kelimelerin, onları nasıl adlandırdığının önemi yoktur. Tesla'nın sitesinden gearbox geçen bir link vermen de komik olmuş ayrıca. Sen de ben de neden söz ettiğimizi gayet iyi biliyoruz. Derdin ille haklı olmaksa tamam sen haklısın.

benim amacım hakli olmak değil ama siz doğru olmayan şeyler söylüyorsunuz. Birkere motorun devrini arttırsanızda isterseniz 20bin rpm yapın o araç 268 yapmaz. Ben bunu söyledim. şanzıman oranlarını değiştirmeden o hızlara çıkılmaz da dedim. Siz benim söylediklerimin aynısını tekrar yazıyorsunuz. Devir limitini açarsanız 220 belki yapar orda da kalır dedim. Farkli birşeyden bahsetmiyoruzki.

ayrıca yine hesabınız yanlış (sırf birbirimizi yanlış göstermeye çalışıyoruz ya, yoksa çokta önemli birşey değil) eğer 2.33 oranında azaltırsanız 200km/h da giderken 6000 rpm çevirirsiniz ve yine hızlandıkça (260 km/h a gelmek istiyorsanız 7800 rpm ediyor) motor güç kaybedicegi için max güç azalır ve 250 225 de kalırsınız. 3.033 oranında redüksiyonu azaltırsanız 6000rpm de tam 260km ye denk gelirsiniz.

ayrıca Transmisyon yani transmission genelde Gearbox veya drivetrain in tamamı anlamına gelir. Hem ingilterede hem amerikada transmission dediğinizde de bu anlama gelir. Butür kelime oyunları yapmaya bencede gerek yok. Zaten ben basitçe şanzıman dedigimde öyle değil böyle diye siz yazmıştınız hatırlatırım. Yoksa neden bahsettigimizi ikimizde anlıyoruz. transmission için = '' Often, a transmission will have multiple gear ratios (or simply "gears"), with the ability to switch between them as speed varies. This switching may be done manually (by the operator), or automatically. Directional (forward and reverse) control may also be provided''

Often transmission refers simply to the gearbox that uses gears and gear trains to provide speed and torque conversions from a rotating power source to another device.
In British English the term transmission refers to the whole drive train, including gearbox, clutch, prop shaft (for rear-wheel drive), differential and final drive shafts
diye uzar gider

yani transmission da desek benim dediğimden farkli birşey olmuyormuş. Zaten o linki vermemin nedeni de adamlar da böyle diyor demek içindi. Yoksa benim için farketmez isterseniz elma da diyebilirsiniz. Directional olarak değişim sağlaması bile vites kutusu olmasına yetiyor literatürde.

sonuçta, benim demek istedigim tesla rpm i 14000 e enerji boşa gitmesin diye sınırlamış olabilir, ancak bu son hızı 10 15 km belki etkilemiştir. son hızın bukadar düşük olmasının asıl nedeni şanzıman oranıdır. Sanzıman oranının bukadar kısa olmasının nedenide başka bir vites olmaması nedeniyle varolan oranı uzattıkları anda performansın düşücek olmasıdır. bukadar basit. 2 satır tutmayan şey için 2 sayfalık yazı yazdık tartışıyoruz Benim zaten en baştan yazma nedenimde yanlış gördügüm birşeyin dogrusunu anlatmakti. Belliki sizinde teknik bilginiz var bu konularda ancak bilmeyen biri için yararlı olabilir. Sonuçta tesla veya bi başkasi eğer konu hakkında bir bilginiz yoksa herşeyi söyleyebilir. Efendim aracımız 350 basıyor ama pili hemen bitiyordu bizde 200 yaptik deseler bilmeyen biri çok rahat inanabilir. Sonuçta zaten dedikleride aslında bundan farkli birşey değil ve yanlış. Bende işin doğrusunu biliyorken yaziyim dedim yoksa siz bu işten anlamasanız ve yanlış bilseniz banane. Zaten forumda okadar teknik bilgi paylaşılmasına ve bazı kişilerin onca emekle hazırladıgı müthiş konulara rağmen hala insanlar torkun ne oldugunu bile anlayabilmiş değil.Girip okumuyorlar bile o konuları. Öğrenmekte istemiyorlar zaten onlar duymuş bişey onu söyleyip duruyorlar. Ben yine elimden geldigince bir yanlış görürsem bildigim kadarıyla yazıyorum. Ancak nezaman böyle birşey yazsam %60 tersleniyorum. Kötü bi niyetle yazmıyorum ama öyle anlaşılıyor galiba. Herneyse uzadıda uzadı yazarken sıkıldım okuyan olursa kolay gelsin

quote:

Orijinalden alıntı: gorkemuse

Elektrikliler işe yaramaz menzilleri kısa diyenleri 1-2 seneye çok merak ediyorum.