TSMC'nin 2nm üretim süreci beklenenden pahalı olacak

TSMC köpeksiz köyde değneksiz gezmeye devam etsin bakalım...

Bu arada intel döküm teknolojisini zirveye kaldırmış rakiplerini üzmeye geliyor.

Bak intel şu zorlu günleri çok sarsılmadan atlatır da burada belirttikleri gibi 2026 gibi yeteri EUV + High-NA EUV kapasitesine ulaşabilirse tüketiciyi yine ve yeniden kurtaracak bu gidişattan.

Samsung'un dökümde durumu malum. Dua edin intel bir aksilik olmadan başarsın yukarıdaki planlarını. Başarırsa bundan AMDcisi de faydalanacak İntelcisi de faydalanacak. Mobilde her sene telefon değiştirenden ha bire GPU değiştirene kadar herkes bu durumdan fayda sağlayacak.

Siz bakmayın sağa sola ha bire "intel batsa keşke yeaaa" yazan tiplere veya hayat gayesini intel'den nefret etme üzere kurgulamış komplo teorisyeni /büyük resimci kişilere. Onlar ne istediğinin, ne dilediğinin farkında değil...

Ne varsa yine intelimizde var. TSMC hegemonyasını yerle bir edip bizi ucuz çiplerle yeniden tanıştırma işi de intel'e kaldı. Tam bir tüketici dostu firma yahu.

Her açıdan rekabet gerekli.

Şu da bir gerçek TSMC zirvede yalnız ve 2nm GAA süreci zorlaştırıyor. Samsung istenen verimlilik sürecine ulaşamadığı gibi TSMC de planlanan sürecin gerisinde kaldı.

Zaten TSMC'nin 2nm'sinin verileri de (en azından bana göre) heyecan verici değil hocam. Yani 3'ten 2'ye düşünce ve aradaki süreye bakınca daha iyisini beklerdik. Maalesef isimlendirmeler her firma için sıkıntılı.

Aşağıdaki grafik demek istediğimi daha iyi anlatabilir.

Şimdi bu nodeların iyiliği kötülüğü de öyle birkaç veriye bakılıp anlaşılabilecek bir şey de değil. Yani yoğunluğu bunda daha yüksek diye direkt bu node daha iyi diyemiyoruz. Keşke o kadar kolay olsa idi.

Mesela TSMC N3B nodu 3-3 fin konfigürasyonunda 120 milyon/milimetre kare civarında değer veriyor.

2-2 fin konfigrasyonunun 170 milyon üzerinde yoğunluk getirdiği düşünülüyor.

Benzer şekilde Intel 3 nodunun 3-3 fin dizilimi 120 Milyon değerine sahip. 2-2 diziliminde TSMC'nin bir tık altında kalsa da değer yine de ciddi yükseliyor vs.

Ve fakat bu değerler belirleyici değil. Yani yüksek performans kütüphanesinde aynı intel nodu kullanıcı/tasarımcı isterse daha yüksek performans verecek dizayna sahip. TSMC mobil ağırlıklı çalıştığı için HD kütüphanesi (high density/yüksek yoğunluk) temelli tasarlıyor nodalarını.

İntel'de mantalite ve ihtiyaç farklı. Sonra bunun üstüne farklı kapasitör tasarımları var nodelarda. Üstüne şimdi ribbonFET ve PoverVia geliyor. Bunlar hep yoğunluk gibi nihai performansa ve "leaking" dediğimiz istenmeyen kaçaklara etki eden şeyler.

Uzun lafın kısası node işi tek bir veriye bakılıp o bundan iyi denilecek bir olay değil.

O açıdan ben mesela TSMC 2nm nodunun intel 1.8nm nodundan az bir miktar daha yoğun olmasını ama nihai performans açısından 1.8'in daha yüksek potansiyel sunmasını bekliyorum. Yani bu diğerinden daha iyi diye keskin hatların bulunduğu bir durum olmayacak bu işi bilenler açısından. Bilmeyenlerin zaten ağzı torba değil büzemiyoruz. Bir de intel 18A'dan sonra neredeyse yeni bir node seviyesinde atlama yapan yeni bir 18A varyasyonu geliyor. TSMC N3B-N3E gibi düşün.

Yada intel 10nm -> süper finli yeni MIM kapasitörlü intel 7 geçişi gibi.

Sonuç olarak node olayında intelden daha önce tarihte görülmemiş bir atağa şahit oluyoruz. 14++++++++++++++++++++++ dan ötesine düşemez yeaaaa denilen intel'den "acaba TSMC 2nm mi daha iyi olacak yoksa intel 1.8'mi daha iyi olacak?" noktasına geldik.

Bazı AMDci kardeşlerimiz alınan yolun farkında değil. 1.8nm'de verim sorunu olmaz ise ilk büyük ölçekli firmanın siparişinden sonra arka arkaya büyük firmaların intel 1.8nm siparişlerine şahit olacağız.

Firmalar açısından da 2. bir kaynağa sahip olmak çok değerli.

Yine güzel bir bilgi vermişsin hocam, 14 nm ile 14 nm ++'yı aynı sanan kişiler, 10 nm Alder Lake ile Intel 7 üretimi Raptor Lake'i aynı node sanıyor. 10 nm yaklaşık TSMC'nin 7 nm'sine denk olurken, Intel 7 üretimi TSMC'nin 5 ve 4 nm'sine kafa tutabiliyor. 18A'dan sonra direk 14A'ya geçmek yerine 18E gibi geçişler olabilir, bunlar da aralarında farklı node'lar olacak. Intel 20A ve 18A'nın maliyetini düşünüp, işlemcilerini şimdikinden daha pahalıya satmayacaktır, zaten chiplet tasarımda çiplerin hepsi 20A veya 18A olmayacak.

AMD ise fiyat politikası olarak, TSMC'ye göre hareket etmek zorunda. TSMC ben yüksek maliyetle üretiyorum derse, AMD de mecburen fiyatı yükseltecektir, çünkü çip başına TSMC'ye ödeme yapıyor. Zaman zaman yükselen AMD işlemci fiyatlarının sebebi bu aslında, direk AMD ile alakalı değil, ucuza satsa çip başına elde ettiği kar daha az olacak Intel'e göre.

Intel aslında fabrikalara techizatlara arazilere milyarlarca dolar harcama yaparak, AMD'den daha çok zarar ediyor, ama ABD'den teşvik aldığı için fazla etkilemiyor. Intel'in ucuza çip üretmesi, dediğin gibi Qualcomm ve Apple gibi herkezin işine yarar hocam. TSMC 2 nm üretim maliyetinin 2 kat pahalı olması demek, AMD'yi daha zor fiyatlandırmalara sürükleyecektir.

Eyvallah hocam. Güzel yazmışsın. AMDciler dua etsin de intel 1.8 ve 1.4nm'de sorun çıkmasın. Yoksa TSMC niyeti bozmuş AMDcileri traşlayacak   Zaten 18A dan hemen sonra hızla 18A-P nodunu getirecek intel.

Bu 18A-P nodu standart 18A'nın üzerine neredeyse yeni bir node ilerlemesi kadar kazanım sunuyor. Yani 2025 ortalarından itibaren intel 18 dendiğinde hangisinden bahsediyorsun falan demeye başlayacağız hocam.

O değil de 2025 4. çeyrekte başlayan 14A deneme üretimini gördün mü grafikte?

Of of of of of hocam intel AMD fanboylarını üzmeye geliyor resmen yahu  Çok acımasız bir firma. High-NA makinesi çatır çatır 14A basmaya başlıyor seneye. Nova Lake ve onun Xeon versiyonu olacaktır ilk ön üretim çalışması. 2026 gibi yüksek hacim gelir. 2026 sonu da intel 1.4nm Nova Lake ile tanışırız.

Bir aksilik olmaz ise planları bu. Bu işlerde aksilik çok olur ama kabaca yol haritaları bu şekilde. Umarım başarırlar. Senin de yazdığın gibi tüketici için en iyisi böyle olması zira.

"intel 14+++++++++++++++++++++++++++++++++++++yeaaaa"

"intel 10nm'ye düşemez düşse bile işlemci hızları 4 Ghz'den fazla olamaaaaaazzzzz !!!11!!111"

diye diye buralarda yıllarca kafa ütüleyen tipler 1.4nm'yi görünce ne olacak sence?

Sence bu tipler

"intel 1.4++++++++++++++++++++++++++++++++ nm altına düşemez yeaaaa"

demeye başlar mı?

Bu 18A-P nodu standart 18A'nın üzerine neredeyse yeni bir node ilerlemesi kadar kazanım sunuyor. Yani 2025 ortalarından itibaren intel 18 dendiğinde hangisinden bahsediyorsun falan demeye başlayacağız hocam.

@Boşnak Ağa

Aynen hocam, eskilerden ilk 14 nm için density olarak, diğerlerinin yaklaşık 14/16 nm'sine denk denmiş, 14 nm ++ için ise 23% daha iyi. Aynı şekilde TSMC'nin 3 nm versiyonları da var, 25%'lik node farkının bile aslında ne kadar önemli olduğunu herkez anlayamaz hocam, jeton sonra düşer.

www.anandtech.com

TSMC: Performance-Optimized 3nm N3P Process on Track for Mass Production This Year

https://www.anandtech.com/show/21394/tsmc-performanceoptimized-3nm-process-technology-on-track-for-mass-production-this-year