Wing Tsun İşe Yarar mı?Cevabı İçeride... (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: wingtsunn

Aç william cheung vs emin boztepe kavgasını izle.Madem çok merak ettin.Onada bahane bulursun sen.

quote:

Orijinalden alıntı: wingtsunn

Chief abi yer dövüşünde ne bekliyorsun söylesene bir?Çok etkili yumruk felanmı vurucaklar yerde.Eğer böyle birşey mümkün olsaydı bjj'yi ortaya çıkarmazlardı adamlar.Abi dediğim gibi saat geç oldu ben yatıcam sana iyi geceler.Yarın devam ederiz.

quote:

Orijinalden alıntı: wingtsunn

Chief abi bu boztepe gracie olayını açıklayan kim oda sensin?

quote:

Orijinalden alıntı: wingtsunn

Emin boztepe siyah kuşak dergisine açıklama yaptı diye biliyorum bu konu ile alakalı.Neyse abi konu amacından şaştı.Bırak insanlar istediği şeyleri yapsın.Millet bir branş hakkında bilgi istiyorsa başka branş'a direk yönlendirmenin amacını bilmiyorum benide artık alakadar etmez.Ben sevdiğim sporu yapıyorum.Zaten konunun başını okuyan wt hakkında bilgi edinir.Gidip mt yapanlarıda wt'ye yönlendirme gibi bir huyum yok.Kolay gelsin.

quote:

Orijinalden alıntı: wingtsunn

Okusunlar bakalım.Wt'yi sen ve heathen'den başka kötüleyen bir adam görmedim(dünyada herkes gerizekalı bir tek siz ikiniz akıllısınız) ben.8. seviyeden sonra bırakıp grappling'e yönelmeyi planlıyorum.Hem striking hem grappling her zaman faydalıdır.Bu arada prowes'in ticari bir amacı olmadığını sen benden daha iyi bilirsin chief abi.Milletin günahını almaya meraklıysan orası beni ilgilendirmez :) Wt'den bir kuyruk acın var belliki her yerde wt'yi senden başka kötüleyen birini görmedim ben.Dediğim gibi benim ticari amacım felan yok olsa reklamını yapardım eksisi ve artısıyla yazımda wt'nin herşeyi belirttim.Seçen seçer seçmesse beni ilgilendirmez.Ama gidip mt yapayım diyen adamada wt önermem.(Sen iyi yaparsın bu işleri abi)

quote:



Boztepe ve Gracie'ler arasındaki husumet hakkında

Değerli arkadaşlar

Gracie'leri bilmeyen yoktur, BJJi kuran ve-veya geliştiren aile ve devamıdır bu şahıslar, bununla da kalmayıp MMA konseptini dünyaya yayan şahıslardır, Bruce Lee ile birlikte bu işlere yakın zamanda en büyük hizmeti vermiş kişilerdir.
Bunlar iyi yanları ve her türlü övgüyü de hak ediyorlar.

Tabii başka tarafları da var, bazı karanlık yanları bu yüzden de seveni kadar sevmeyeni olan bir grup Gracie'ler. Hususan üstad Mark Tripp'in sözlerine itimaden bazı yenildikleri maçların kasetlerini vs. sümen altı edecek kadar alçalabilen, yer dövüşünü iyi bilen adamlardan kaçıp daha az bilenler ile dövüşmeyi tercih edebilen şahıslardır bazıları. (o maça Frank Shamrock girmiştir, yani o da hiç fena değildir bu arada )

Bir de memleketimiz kökenli bir sanatçı daha var, Emin Boztepe. Kendisinin başarıları ile gurur duymak istiyoruz her Türk vatandaşı gibi.
Fakat aydınlığa ARTIK kavuşturulması gerek bir konu Garcie'ler ve EB arasındaki tartışmadır, daha doğrusu bunun gerçek mahiyetidir. Ha bu konu çoktan yurtdışında vuzuha kavuşmuştur, herkes kimin neyi yapıp yapmadığını biliyor AMA bizde bu konular pek yanlış aksettirilyor. Bilgi eksik üzerine de kasıtlı olarak "hikayeler" uçuruluyor.

Bu threadde işte bu hikayelerin kökünün tamamen kazınmasını amaçlıyoruz.

Gerçek şudur;
Boztepe hoca ABDde, ün kazanmak ve AWTOnun reklamını yapmak için, UFC danışıklıdır vs. vs. demiştir. Yine Gracieleri rahatlıkla ekarte deceğini de ifade etmiştir. Ancak, ne hikmetse, tüm istekleri kabul edildiği halde ve hatta sırf bu istediği dövüş olsun diye bir organizasyona girişilmesine rağmen, neticede dövüşmekten kaçınmıştır.
(Tabii, bu çok kötü olmuştur, çünkü sevgili hocamız EByi dövüşrken izlemek fırsatı kaçmıştır. Kendisinin tek bilinen dövüşü 20li yaşlarındayken marizlediği 46 yaşındaki bir çinliyle olan kapışmaısıdır ki orada da tam bir zafer elde edememiş, bir anda kesilen videoda yine de görileceği üzere rakibi EBnin altından kurtulmayı başarmıştır.) gelelim detaylara;

İlk taşı atan EB olmuştur. Ekim 94te UFC adlı "amerikan güreşi" gösterisinin sahte olduğunu ifade etmiştir EB. UFCyi ultimate değil oldukça eğlendirici bulduğunu ifade etmiş, G.'lerin hile hurda ile kungfucuları ve bazı WCcileri dödüklerini sonra da bunlarla dalga geçtiklerini söylemiş, halbuki kendisinin 300ü aşkın çıplak el kapışması olduğunu ve hepsini kazandığını, yine de rakipleriyle asla dalga geçmediklerini de hatırlatmıştır. Onları "eğitmek" amacıyla onlara meydan okuduğunu öylemiştir.

Alıntı:
Los Angeles, 26th October 1994

A WORLD-WIDE OPEN CHALLENGE TO THE GRACIE-FAMILY

After having watched your "Ultimate Fighting Championships" held
by the Gracie-Family, I cannot find them very "ultimate" but only
amusing. These so-called "ultimate fights" may impress layman or
beginners, but in fact they are no more real than the professional
Wrestling shows on TV.

What depresses me is that I have heard of some rumors that I would
not dare to accept your challenge. In fact I have never received
any such challenge! Do you want me to appear like a coward? When I
talked to Benny Urquidez in Germany, he told me that you people had
played him the same dirty old trick for propaganda. Not long ago you
even challenged the great man of American wrestling Gene LaBell. A
very brave act indeed, since Mr. LaBell is over 60 years old.

Now in the second "Ultimate Fighting Championships"-Show you
people even (ab-)used two stupid wing chun men to perform some funny
movements so as to represent "Kung-Fu". And at the same time you
claimed to have defeated two "wing chun"-fighters in the first bout.

Although I am a WingTsun-Fighter of the Leung Ting WingTsun-System,
which is very different from the generic wing chun style in theory
and practice and is highly compatible in ground-fighting, I feel
bad that you brothers use these kinds of dirty tricks to put down
the late Great Grandmaster Yip Man's other students, their schools
as well as other respectable martial arts styles or stylists!

I keep the record of over 300 bare-hand fights and have never been
defeated. However, I have never talked bad about my losers and all
the other styles. But so as to educate you Gracies to respect the
others, my students and I hereby turn the tables on you by challenging
all you people of the Gracy-Family.

I can send 5 or more fighters from the AWTO to fight the Gracies.
If you have more fighters in the Gracie-Family, just inform me and
I shall report this to the International Headquarters and we will
satisfy you with as many fighters as necessary.

We like the so-called "No rules at all" Game as advertised in your
propaganda. No gloves, no time-limit, the person who knocks out
his opponent is the winner. This is exactly the way we WingTsun-people
fought in China in the olden times. We do not mind fighting you people
in the ring set up by your own organization. The only thing that
we want is to fight openly, so all the audience, reporters, TV-people
and martial artists can see if you can really fight against us.
We only want two conditions:

1) We only fight you Gracies. For we do not want to give you the
chance to use any helpful idiots to protect you as "shields".
So we will only fight you directly and no others!

2) The winner takes all the money. We only want our expenses paid.
The rest of the money will all be used for charity.

If you Gracie-brothers dare not to accept our challenge, I do not
mind. But remember: Never put down any other martial art styles
from now on.

[signature]

Emin Boztepe
5th level Practician EWTO/IWTMAA
Headman of the AWTO (American WingTsun Organization)
http://www.sherdog.net/forums/f61/how-su...ed-403865/

oldukça cesur bir mektup değil mi?
devamı var.
geyik ve hikayeleri, mitleri bitiriyor, direkt gerçeğe geçiyoruz.

*******

bu mektuba ilk cevap UFCnin yöneticinden gelmiştir.

Mektubunda UFCyi sahte danışıklı olarak tanımlamanın yanlış olduğu ve hakarete-ifitiraya girdiği ve gerekirse hukuki yollara başvurulacağı ima yoluyla hatırlatıldıktan sonra çok ilginç bir konuya değinilmiştir.

Buna göre, EB ile bu şahıs 1 yıl önce zaten EBnin UFCye katılması meselesini konuşmuşlardır ve EB bu teklifi de reddetmiştir. Reddetme sebebi ise, sıkı durun, EBnin "bu tip maç ve musabakalrdan emekli olmuş olaması" olarak açıklanmıştır EB tarafından.

Ancak halen istiyorsa 5. UFCye girmesi kabul edilmiştir ve bu mektupla ilan edilmektedir.
Alıntı:
DATE: 12/01/94

TO: EMIN BOZTEPE

FROM: ART DAVIE, PROMOTER OF THE UFC

SUBJECT: UFC V

I have a copy of your letter to the Gracies being published in
Cinturon Negro in Europe. You expressed an interest in entering
the UFC, but I have some concerns with your letter:

1. The UFC, which is owned by my company in partnership with
Semaphore Entertainment Group in New York, is not a staged
exhibition like professional wrestling. Your letter's
assertion "...in fact they (UFC) are no more real than
professional wrestling shows on TV" is not only false but is,
in the opinion of our attorneys, clearly libelous. Be advised
that we have made a substantial investment in the UFC as a
business, and will do everything, within our legal means to
protect it.

2. ......

You may remember that I spoke to you on the phone a year ago asking
you to fight the first UFC. You declined, saying you were retired
from such competitions. I am, however,aware of and respect your
reputation as a Wing Tsun stylist; I would suggest to you that a
simple resolution to this issue would be for you to enter UFC V,
scheduled for April 7, 1995. I am sure that a Gracie brother will
be a competitor and your stature is such that I will guarantee you
a selection as one of the eight UFC competitors. I have attached
a UFC application for you to return to me, indicating your
decision.
....
Respectfully,
Arthur Davie
Promoter
ha bu arada unutmadan ekleyeyim, superfight konsepti işte bu challenge yüzünden yaratılmıştır.

*****
bu mektubu takiben Gracieler mektup göndermiş ve EByi, tüm masrafları da karşılanarak, UFC 5'e davet etmişlerdir.
eğer denilmiştir, illa UFC dışında bir yerde dövüşmek istiyorsan, diye d eklenmiştir, bizim falanca yerdeki dojomuzda ve basın mensupları önünde Royce ile kapışmasının da ayarlanabileceği ifade eilmiştir.
Alıntı:
Gracie Jiu-Jitsu®

Dear Mr. Boztepe:

In response to your open challenge to the Gracie Family, the
promoters of the UFC, W.O.W. Promotions and Semaphore
Entertainment Group (SEG), are pleased to extend to you a formal
invitation to the UFC V to represent your art. ...
...

Also by entering the UFC V, you will have the opportunity to draw
Royce Gracie in the 1st round, or given your claim of fighting
superiority to face him in the championship match.

Last but not least, let me remind you that while you preached respect
for other martial arts, your reference to the UFC competitors as
"helpful idiots" is not only an obvious contradiction, but is grossly
disrespectful to Champions such as Gerard Gordeau, Orlando Weit,
Minoki Ichihara and Ken Shamrock - who unlike yourself, have already
competed for the title of "The Ultimate Fighter".

For your information, the promoters are more than willing to pick
up all travel and accommodation expenses for you, a trainer and a
manager, so there is no excuse for your absence from the next
tournament.

If you do not want to compete in the UFC, I will be glad to set up
a date for you to come here, to the Gracie Academy in Torrance, and
have a match with Royce Gracie for the press to view.

Looking forward to hearing from you.
Rorion Gracie
bu mektuptan sonra maalesef devreye EBnin avukatı girecek ve hukuki bikbikbiklenmeler başlayacaktır.

Karşılaşma mı? o maalesef asla gerçekleşmeyecektir.

gerekirse devam ederiz, ama şu kadarını söyleyeyim, EBnin tüm talepleri bu mesajlaşmada kabul edilecek fakat o ana kadar oldukça sert ve tehditkar konuşmuş olan WT hocası ASLA kafese girmeyecektir, hem de verilen tüm bu garantilere ve sağlanan ikamet-hoca-corner desteğine rağmen.

*******

son olarak burada daha önce de alıntıladığım Mark Tripp hocanın yazdıklarını bir kez daha yazayım ki iş biraz daha subuta kavuşsun, yani aydınlansın.
Tripp hoca Gracie'leri hiç ama hiç sevmez bu arada onu da ifade edeyim, ama konuya objektif yaklaşmış, kim haklı kim haksız oraya dökmüştür.

Alıntı:
1. The Gracies have never been totally honest about the videos and their "losses." I remind the court of Ron Tripp vs Rickson; and the video of Rorion vs John Saylor which you will never see.
2. ....
3. Bopeep (my term for the Chunner in this story) did go up and sucker punch another WC teacher, at a clinic, who was like 30 years older than him or more.
4. BoPeep was really running his mouth about GJJ, and it was to be expected as GJJ was turning the MA world upside down. He DID accept the Gracie challenge in public; the link will give you their private talks.
5. The UFC 5 superfight was created for this fight! Thery gave BoPeep everything he asked for. There was a "back room" deal that BoPeep could do ANYTHING he wanted to do, bite, eye gouge, anything, and the fight wuold not be stopped and no one would interfere. BoPeep cried that "Well I could get arrested because a real no rules fight is illegal.
At that point they knew the fight was never going to happen, and Dan Severn was in the Superfight...
...until they found out how he was getting ready for the Superfight, then Ken Shamrock was in.
But now you know... the rest of the story.

****

ABDnin en unlu Judo hocalarindan biri olan Mark Tripp'in meshur Boztepe Gracie cekismesi hakkindaki soyledikleridir yukaridaki.

Gozlerden kacmasin ki kendisi Gracie'leri gunahi kadar sevmez ama burada Boztepe'nin kuralsiz dovus icin ilettigi TUM taleplerin kabul edildigini buna ragmen Sifu'nun kavgadan kactigini yaziyor. 3-5 arasi bopeep olarak isimlendirdigi sahis Emin Boztepe olmakta Mark Tripp'in. 4 ve 5 numaralar olayin icyuzunu ortaya tamamiyla koymakta.

Ha bu arada Mark Tripp Gracie'lerden nefret eder, devaminda onlarin Dan Severn'in yer dovusunu kendisinden ogrenmesini duymalarindan sonra nasil kacip Shamrock ile dovusmeye karar verdiklerini de ima yoluyla anlatmakta.

Gracie'ler de melek degiller hatta bir cok insanin tepkisini cekmis adamlar ama bu konuda Tripp acik acik yazmis EBnin politikasini "Superfight 5 sirf bu karsilasma icin yapildi. Kapali kapilar arkasinda EBnin isirmak, goze parmak gibi her turlu teknigi kullanmasina izin verildi ve bunlar kullanildigi takdirde bile dovusun durdurulmayacagina soz verildi.
EB buna ragmen bu illegal tutuklanabilirim diyerek agladi" seklinde yukaridaki 5 nmarali paragrafta aciklamakta.

NOT: Mark Tripp efsane hoca Gene Lebell'in ogrencisidir ve Amerikan Judo dunyasinin en cok sayilan sozu dinlenen sahislarindandir. Kariyeri tartisilmaz dunya capinda bir hocadir, bilmeyenler icin ekledim.



******


bir de şöyle bir olay daha var, Bluming ve adamlarına karşı, bunlar Kyokushincidir.

http://www.swissrealitydefense.ch/bluming0709-ger.html

Jon Bluming:.

Alıntı:
And you know, it's very funny, the Chinese Boxing Federation, the Wing Chun, they are very very selfish and dedicated to their own style. My boys went over there (to Emin Boztepe's) Dolman and Vrij and a few other guys, because he claimed no one can beat him, you know, he was on his knees crying, and I'm not kidding you. He's an asshole. He said, please guys this is only for advertising, come on, I just want to make a dollar, that's all, so they just spit on him and they left. No, he's an asshole. I personally don't know him.
ÇEVİRİSİ:
Alıntı:
komik, çin boksu federasyonu, WC, bunlar çok bencil ve kendi sanatlarına adanmış aamlardır. Benim çocuklar oraya (Boztepe'nin yerine) gittiler, Dolma Vrij ve birkaçı daha, çünkü O kimsenin kendisini yenemeyeceğini iddia etmiş, bilirsiniz, dizlerinin üstündeydi ağlıyordu, şaka yapmıyorum. O bir .........'dir. Emin Boztepe demiş ki "lütfen çocuklar, bu sadece reklam amaçlıdır, hadi ama, sadece paramı kazanmak istiyorum, hepsi bu." onlar da onun üzerine tükürmüş ve orayı terk etmişler. O bir .........'dir. Kişisel olarak kendisini tanımam yoksa.