Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Wing Tsun mu Jeet Kune Do mu ? (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Hoamıza saygımız sonsuz,ayrıca JKD sanatınada orjinal demek dogru degil,tamam.
Ancak Bruce Lee ye hastayım,onu geliştirdigi bu sanatada çokca ilgi duyuyorum,ancak bir WT ustasının(ya da herhangi daldaki bir dövüş sanatı ustasının) usta olabilmek ve tüm mantalitelyi oturrmak için yaklaşık 10 yıl çalıştıgını biliyorum.Peki Bruce Lee ölmeden 1-2 yıl önce geliştirdigi teknigi acaba ögrencilerine ne kadarını ögretebildi ya da mantıgnı ve felsefesinin ne kadarını onlara aktarabildi ?? İşte bu noktada hakkaten karanlık bi nokta var..
Yukarıda JKDTurkey ( keşke JKDTurkiye olsaydı adı ) adına yazına bir arkadasımız vardı,o da eger aydınlatabilecek bilgilere sahipse paylaşmasını umuyorum.. -
orada karanlık bir şey yok.
her şeyden önce JKD bir felsefedir, sanatlara yaklaşımın felsefisidir, koreografi yerine (ve binlerce göz alıcı teknik yerine) "çalışan"ın alınması benimsenmesi üzerine bir felsefedir. Fiziki özelliklerin dışlanamyacağını, kavgada cok fazla teknik kullanılamayacağını ve fakat bir keç temel amma iyi calışılmış teknğin kullanımının mümkün olduğunu söyleyen bir tekniktir.
kaldı ki JKD bitmiş, tüketime hazir bir son ürün değildi BL öldüğü vakit. daha sonra BLnin görüşleri ışığında evrilmiştir, onu karate veya WT gibi bir dövüş sanatı sanmak yanlış olacaktır.
bu arada Türkiye'de JKD öğretmeye ehil kim vardır sahiden? Yüksel Yılmaz ve talebelerinin iyi niyetli, çalışkan ve iyi-dövüşçü olduklarını duymuştum ama JKDyi kimden öğrendikleri konusu aydınlatılmalıdır.
Bilen arkadaşlar bizi bilgilendirirse çok seviniriz. Videolara baktığımda bazı yaklaşımlarının JKD olduğunu görüyorum ama olması gerekenden fazla yüksek ve döner tekme kullanmaları da ilginç yani.
-
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
orada karanlık bir şey yok.
her şeyden önce JKD bir felsefedir, sanatlara yaklaşımın felsefisidir, koreografi yerine (ve binlerce göz alıcı teknik yerine) "çalışan"ın alınması benimsenmesi üzerine bir felsefedir. Fiziki özelliklerin dışlanamyacağını, kavgada cok fazla teknik kullanılamayacağını ve fakat bir keç temel amma iyi calışılmış teknğin kullanımının mümkün olduğunu söyleyen bir tekniktir.
kaldı ki JKD bitmiş, tüketime hazir bir son ürün değildi BL öldüğü vakit. daha sonra BLnin görüşleri ışığında evrilmiştir, onu karate veya WT gibi bir dövüş sanatı sanmak yanlış olacaktır.
bu arada Türkiye'de JKD öğretmeye ehil kim vardır sahiden? Yüksel Yılmaz ve talebelerinin iyi niyetli, çalışkan ve iyi-dövüşçü olduklarını duymuştum ama JKDyi kimden öğrendikleri konusu aydınlatılmalıdır.
Bilen arkadaşlar bizi bilgilendirirse çok seviniriz. Videolara baktığımda bazı yaklaşımlarının JKD olduğunu görüyorum ama olması gerekenden fazla yüksek ve döner tekme kullanmaları da ilginç yani.
JKD'yi ilk olarak 1980 yılında Fehim Başaran Amerika'da Bruce Lee'nin öğrencisi Inosanto'dan öğrendi.Daha sonra Fehim Başaran JKD'yi öğrencisi Yüksel Yılmaz'a öğretti.Şu an JKD nin Türkiye'de buralara gelmesinde en büyük pay Yüksel Hocadadadır.Federasyonun ilk ayağıda geçtiğimiz aylarda kuruldu.İlerleyen zamanlarda JKD'nin Türkiye'de daha çok yaygınlaşıcağına inanıyorum...
-
quote:
Orijinalden alıntı: Maxie_A7X
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
orada karanlık bir şey yok.
her şeyden önce JKD bir felsefedir, sanatlara yaklaşımın felsefisidir, koreografi yerine (ve binlerce göz alıcı teknik yerine) "çalışan"ın alınması benimsenmesi üzerine bir felsefedir. Fiziki özelliklerin dışlanamyacağını, kavgada cok fazla teknik kullanılamayacağını ve fakat bir keç temel amma iyi calışılmış teknğin kullanımının mümkün olduğunu söyleyen bir tekniktir.
kaldı ki JKD bitmiş, tüketime hazir bir son ürün değildi BL öldüğü vakit. daha sonra BLnin görüşleri ışığında evrilmiştir, onu karate veya WT gibi bir dövüş sanatı sanmak yanlış olacaktır.
bu arada Türkiye'de JKD öğretmeye ehil kim vardır sahiden? Yüksel Yılmaz ve talebelerinin iyi niyetli, çalışkan ve iyi-dövüşçü olduklarını duymuştum ama JKDyi kimden öğrendikleri konusu aydınlatılmalıdır.
Bilen arkadaşlar bizi bilgilendirirse çok seviniriz. Videolara baktığımda bazı yaklaşımlarının JKD olduğunu görüyorum ama olması gerekenden fazla yüksek ve döner tekme kullanmaları da ilginç yani.
JKD'yi ilk olarak 1980 yılında Fehim Başaran Amerika'da Bruce Lee'nin öğrencisi Inosanto'dan öğrendi.Daha sonra Fehim Başaran JKD'yi öğrencisi Yüksel Yılmaz'a öğretti.Şu an JKD nin Türkiye'de buralara gelmesinde en büyük pay Yüksel Hocadadadır.Federasyonun ilk ayağıda geçtiğimiz aylarda kuruldu.İlerleyen zamanlarda JKD'nin Türkiye'de daha çok yaygınlaşıcağına inanıyorum...
eyvallah Maxie,
bunları zaten ben biliyorum bir seviyeye kadar ama bu iddiaların ispatı nerede?
diyelim doğru, Başaran ne kadar öğrenmiş JKDyi?
Bir arkadaşım bu ekibe sormuş Başran nerede diye? Cevaben kendisinin şu an Tayvan'da Lo Man Kam'ın yanında olduğunu anlatmışlar.
LMKnin Basaran'ı tanımadığı konusunda ciddi bir cevap var, alman forumlarını birinde, Eskişehirli birisi sormuş soruşturmuş biraz, ben de onu okuduydum bir zaman önce. Hatta Lomankam'ın oğlu da o threadde yazmış biz Başaran diye bir adam tanımıyoruz diye.
Yine de gördüğüm kadarıyla teknik ve kuvvetli bir dövüşçü, öğrencileri de öyle görünüyor, ayrıca sparring'e önem verdiklerini duymuştum zamanında...
-
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
quote:
Orijinalden alıntı: Maxie_A7X
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
orada karanlık bir şey yok.
her şeyden önce JKD bir felsefedir, sanatlara yaklaşımın felsefisidir, koreografi yerine (ve binlerce göz alıcı teknik yerine) "çalışan"ın alınması benimsenmesi üzerine bir felsefedir. Fiziki özelliklerin dışlanamyacağını, kavgada cok fazla teknik kullanılamayacağını ve fakat bir keç temel amma iyi calışılmış teknğin kullanımının mümkün olduğunu söyleyen bir tekniktir.
kaldı ki JKD bitmiş, tüketime hazir bir son ürün değildi BL öldüğü vakit. daha sonra BLnin görüşleri ışığında evrilmiştir, onu karate veya WT gibi bir dövüş sanatı sanmak yanlış olacaktır.
bu arada Türkiye'de JKD öğretmeye ehil kim vardır sahiden? Yüksel Yılmaz ve talebelerinin iyi niyetli, çalışkan ve iyi-dövüşçü olduklarını duymuştum ama JKDyi kimden öğrendikleri konusu aydınlatılmalıdır.
Bilen arkadaşlar bizi bilgilendirirse çok seviniriz. Videolara baktığımda bazı yaklaşımlarının JKD olduğunu görüyorum ama olması gerekenden fazla yüksek ve döner tekme kullanmaları da ilginç yani.
JKD'yi ilk olarak 1980 yılında Fehim Başaran Amerika'da Bruce Lee'nin öğrencisi Inosanto'dan öğrendi.Daha sonra Fehim Başaran JKD'yi öğrencisi Yüksel Yılmaz'a öğretti.Şu an JKD nin Türkiye'de buralara gelmesinde en büyük pay Yüksel Hocadadadır.Federasyonun ilk ayağıda geçtiğimiz aylarda kuruldu.İlerleyen zamanlarda JKD'nin Türkiye'de daha çok yaygınlaşıcağına inanıyorum...
eyvallah Maxie,
bunları zaten ben biliyorum bir seviyeye kadar ama bu iddiaların ispatı nerede?
diyelim doğru, Başaran ne kadar öğrenmiş JKDyi?
Bir arkadaşım bu ekibe sormuş Başran nerede diye? Cevaben kendisinin şu an Tayvan'da Lo Man Kam'ın yanında olduğunu anlatmışlar.
LMKnin Basaran'ı tanımadığı konusunda ciddi bir cevap var, alman forumlarını birinde, Eskişehirli birisi sormuş soruşturmuş biraz, ben de onu okuduydum bir zaman önce. Hatta Lomankam'ın oğlu da o threadde yazmış biz Başaran diye bir adam tanımıyoruz diye.
Yine de gördüğüm kadarıyla teknik ve kuvvetli bir dövüşçü, öğrencileri de öyle görünüyor, ayrıca sparring'e önem verdiklerini duymuştum zamanında...
Ben İbrahim hocadan (İbrahim Yılmaz) duyduğum kadarıyla Fehim Başaran şu an Kocaeli'deymiş.JKD bilgisi ne kadardır onu bilemem ama özünde güreşçi olduğunu biliyorum.
-
o zaman benim duyduğum şey doğru değilmiş :)
bu başaran denen şahsın bir fotoğrafı da bulunmaz mı? hiç bir yerde bulamadım.
tabii eğer gerçekten varsa, yaşıyorsa...
Yüksel Yılmaz yalan söyleyecek bir adam gibi durmuyor, şahsi kanaatim söylemediği yönünde ... -
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
o zaman benim duyduğum şey doğru değilmiş :)
bu başaran denen şahsın bir fotoğrafı da bulunmaz mı? hiç bir yerde bulamadım.
tabii eğer gerçekten varsa, yaşıyorsa...
Yüksel Yılmaz yalan söyleyecek bir adam gibi durmuyor, şahsi kanaatim söylemediği yönünde ...
Bende vardıda kaybettim yoksa paylaşırdım.Baya heybetli birşey.İbrahim hocanın anlattığına göre odunları beline bağlayıp dağlara koşular yaparmış.Tam anlamıyla antrenman delisiymiş.Ayrıca Tony Jaa'nında hocasıdır kendisi... -
hahaha
Tony Jaa'nın adıyla yazılan o yalan yanlış mektuba inanmıyorsun değil mi?
her yerinde gramer hatası olan bir efsane o mektup ben seni uyarayım buradan.
muhtemelen ingilizce bildiğini iddia eden bir tip (ismi lazım değil) tarafından kaleme alınmıştır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi derkrieger -- 9 Eylül 2009; 15:45:33 > -
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
hahaha
Tony Jaa'nın adıyla yazılan o yalan yanlış mektuba inanmıyorsun değil mi?
her yerinde gramer hatası olan bir efsane o mektup ben seni uyarayım buradan.
muhtemelen ingilizce bildiğini iddia eden bir tip (ismi lazım değil) tarafından kaleme alınmıştır.
Valla orasını bilemem İbrahim hocanın aktardığı bilgileri paylaşıyorum sadece... -
Fehim Başaran'ı gören bilen var mı senin gibi yeni sayılabilecek öğrenciler arasında?
Loman Kam ile fotosu var mı bu şahısın?
Tony Jaa ile?
o mektubu şimdi bulamıyorum ama ben onu bir yere kaydetmiştim yakında buraya eklerim, bulursam tabii. -
quote:
Orijinalden alıntı: derkrieger
Fehim Başaran'ı gören bilen var mı senin gibi yeni sayılabilecek öğrenciler arasında?
Loman Kam ile fotosu var mı bu şahısın?
Tony Jaa ile?
o mektubu şimdi bulamıyorum ama ben onu bir yere kaydetmiştim yakında buraya eklerim, bulursam tabii.
Fehim Başaran'ı Yüksel hocayla İbrahim hocadan başka tanıyan yok zaten. -
Kesinlikle wing tsun!! hatta ebmas wing tsun! :)
http://sites.google.com/site/wwwebmasizmircom/ebmasn-fark -
S.A arkadaşlar, TR de jkd var hemde çok güzel bir yorumla :) youtube daki bu videoyu ve diğerlerini bir izleyin derim hoşunuza giderse halen ders vermekte olan ve istanbulda ikamet eden videodaki hocayla irtibata geçmenizi sağlarım.
http://www.youtube.com/watch?v=EdxveAq5A-E
bu arada Si-FU Emin Boztepe'yi kimse hafife almasın. :) gerçekten haklı bir ünü var hatta Tr de bence yeterince tanınmıyor bile.. örneğin ben Üsküdarlıyım. ve burada WT konusunda çok ciddi açık var , burada WT nin tanıtılması lazım diye düşünüp biraz araştırma yaptım ve sonunda Si-Fu Emin Boztepe ile msn den görüşmeyi başardım.. konuyu dinledikten sonra kendisinin çok yoğun olduğunu birazdan dubai ye uçacağını söyledi ve si-fu Cemil Uylukçu'nun kendisi ile yüzyüze görüşmemi söyledi adımı aldı ben söyleyeceğim dedi.. doğrusu bunu beklemiyordum. oldukça olumlu, alçakgönüllü bir insan.. tabii ben işlerin yoğunluğu nedeni ile taksime geçip sifu Cemil ile hala görüşemedim:S
Ebmas WT nin nasıl birşey olduğunu bilmeden yorum yapan arkadaşlara derimki alın size yer döğüşü :) hatta bu 7. part 1 den 7 ye kadar süper bir seminer aslında ben 7.nin linkini veriyorum gerisi de orada var sırası ile izlerseniz Ebmas WT hakkında bir fikriniz olacağına inanıyorum..
http://www.youtube.com/watch?v=ThnbP-rkP90&feature=related
konu (Wing Tsun mu Jeet Kune Do mu ?) idi.. bende cevap vereyim acizane: WT öğrenmeden jkd öğrenemezsiniz..
-
Jeet kune do : Way of intercepting fist - Karşılayan/yönlendiren yumruğun yolu
Önce jeet kune do ( JKD ) nun ne olmadığını kısaca söyleyelim.
Dünyada çoğu kişi şöyle bilir " Bruce lee Jeetkunedo diye bir dövüş stili kurdu."
Ama bu doğru değil...
JKD sistem değildir. Bir dövüş tekniği değildir. Yumruğu, tekmesi, kilidi falanda yoktur.
JKD bir kavramdır ( concept) ve o Bruce Lee nin tekniği değil felsefesidir.
Bu grubun girişinde gördüğünüz logonun üzerinde çince bir yazı göreceksiniz. Ki bu logo dünyada JKD nin sembolüdür.
"Using no way as a way using and having no limitation as limitation"
"Yol olarak hiç bir yolu kullanmamak ve sınır olarak hiç bir sınırın olmaması"
Yazının çevirisi bu.
Yani JKD bir hayat tarzı aslında. Hiç bir kalıba hiç bir sisteme bağlı kalmamak demek. Yani senin kendi durum, koşul, istek ve ihtiyaçlarına göre bir şekil alman demek.
Jeet Kune Do aslında senin kendi sistemin demek.
Burda şu soru ortaya çıkıyor:
Peki Bruce Lee nin kurduğu dövüş sistemi JKD değilse nedir ?
JUN FAN KUNG FU
Bruce Lee nin kurduğu sistemin adı Jun Fan Kung Fu dur.
İşte bu sistem esasında bizim JKD olarak bildiğimiz şeydir. Bruce Lee nin savaş sanatları ile geçen yılları boyunca edindiği birikimin bir potada erimiş halidir. Ki az buz bir şeyde değildir bu deneyim.
Bruce Lee stilini kurduktan sonra Taiwanda "Jun fan kung fu adıyla kayıt ( registrate) ettirdi. Yani Shaolin, hung gar, Wing chun nasıl stilse "Jun Fan" da aynı şekilde Kung fu olarak Tayvan Kuashu Federasyonunca onaylandı.
Kısacası Bruce Lee nin kurduğu dövüş sistemi JUNFAN KUNG FU felsefesi ise JEET KUNE DO dur ...
-
Wt yede gelince ...
Önce Wt nedir bir onu anlama lazım. Almanyada Çok zeki bir adam olan Kernspect Leung Ting den öğrendiği Wing chun sistemini Derli toplu bir programa oturttu. Gelenekselde olmayan bir lat sao programı koydu. Zaman içinde programı şimdiki haline getirdi. Yer dövüşü diğer arkadaşların söylediği gibi yer dövüşü gelenekselde yoktur. Oda yetmedi Eskima sistemi ve chi kung sistemini okul programına aldı. Blitz Defence isminde bir kısa savunma programı koydu falan falan.
WT işte budur. Yani geleneksel WC ve artı diğer şeyler. Ben şahsen işin ticari tarafı ve chi kung programı hariç geri kalan şeyleri çok beğeniyorum. Kernspecth kim ne derse desin ne gibi tücar olursa olsun. Emin Boztepe, salih avcı gibi çok büyük savaş sanatçılarını yetiştirmiş olan adamdır. Wt da onun wc yorumu ve programıdır. Başarısı tartışılmaz gibi geliyor bana.
Wt bugün Jeet Kune Do kavramına en yakın Wc sistemidir. Teknik olarakta geleneksel WC ile JUn Fan JKD nin tam ortasında kalır.
Eğer WT mi JKD mi diye sorarsanız bence hangisi hoşunuza giderse onu yapın bitti gitti...
Ben şahsen çok uzuuuun aramalardan sonra JUN FAN JKD yi seçtim çünkü bana çok daha uygundu. Kişisel görüş olarakta teknik olarak daha iyi buldum ama tabi bu benim görüşüm başkası tabiki farklı düşünebilir.
İşte bakın JKD işte bu yukarıdaki düşüncenin kendisidir. Yani doğru stil şahsa göre değişir. Herkes kendi tarzını ortaya koysun.
Hiç bir stil yada sistem yaratan bireyden önemli değildir. ( Bruce Lee )
-
Ben bu dövüş sanatlarından anlamam
İPMAN filmi benı cok etkıledı sizlerle paylaşmak istedim.
Filimde ipman whing chun stiliyle kuzeyli stilini yendi aklımda kalan su konusmalar çok hoşuma gitti.
Dövüşten önce yenilien şahısla ipman ustanın konusması
ipman: - Whing chun, ipman
Yenilen şahıs : - Gerçekten görmek istiyorum,
nasıl bir erkek, bir kadının sitilini kullanırmış.
ipman: - iyi kung fu cinsiyete ve yaş farkına bakmaz, onu kimin kullandığına bakar.Hemen anlarsın.
Dövüşten sonra yenilince
ipman: -Nasıldı Jin usta Kung fum sizce iyimi
Yenilen şahıs : -Söze gerek yok. Bu gün kuzey stili güney stiline yenildi.
ipman: -Yanılıyorsun, yanıt kuzey yada güney stlilinde değil. Kendi içinde
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ahmetkb -- 12 Kasım 2009; 22:32:20 > -
WTnin ne olduğunu gerçekten öğrenmek istiyorsanız bu linki dikkatlice okumalısınız, ondan sonra karar verin.
http://www.mucadelesporlari.com/showthread.php?tid=926&page=1
WTnin günümüz JKDsiyle ilişkisi yok değilse de minimimdur, boks veya wushu öğrenen JKD'de daha arahat edecektir bu arada.
Boztepe iyi diyenler, pes. boztepe değil bizim konumuz, onun örneğin 2 yıllık öğrencisinin halidir mevzubahis edilen.
O kadar iyi olsaydı çıkar Gracieleri yenerdi ama nasıl bundan kaçındığı yukarıdaki linkte mevcuttur. okuyalım öğrenelim düşünelim.
-
Merhaba
Açıkcası her ne kadar görüşlerini genel olarak çok benimsesemde bir jkd eğitmeni olarak bu konuda aynı fikirde değilim.
Wt değil ama WC nin Trapingleri hala JKD içinde önemli bir yer tutar. Seatle da Kimura nın Ockland tarzının ve Los angeles İnosanto programlarında geniş yeri vardır ve bnce olmalıdırda. Lamar DAvis çok ağırlıklı wing chun yapar. Siu nim Tau, Ung Moon, Dummy olmazsa olmaz gibi bir şeydir jkd içinde. Tüm büyük jkd okullarında Wing Chun drilleri çalışılır. Tabi aynı şekilde boks ve Yer dövüşüde öyle.
Bir grup sadece trapping yapıyor diğer grup hiç trapping yapmıyor. Bende trapping yapılmalı ve çok sıkı çalışılmalı ama tek başına yeterli değildir.
Kısaca evet trapping ( yani wing chun benzeri el tuzaklama teknikleri ) jkd de önemli bir yer almaktadır -
Benim de duyduğum kadarıyla özellikle belli bazı hocalar trappingi müfredatlarında daha küçük bir hale getirmiş durumdalar. Kaldı ki trapping sadece WC kökenli olmamakta FMA kökenli tekniklere de başvurulmaktadır. Trapping yine sadece bir entrance olmakta diğer ileri harekat için.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
