Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Wing Tsun mu Jeet Kune Do mu ?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
ben wt derim türkiyede jeet kune do eğitimi verebilcek bi adam olduğuna inanmıyorum aslına bakarsan jeet kune do nun tam anlamıyla nasıl bir still olduğunu bile bilmiyorum okadar çok stillden teknik almış ki teknik yapasını anlayamadım -
Baya ilgisiz kalmış topic 
-
gerçek bir kavgada artistlik hareketler ne denli efektifse , wing tzun karşısında jkd da o kadar efektiftir. Yani wing tzun( ebmas wing tzun'u kastediyorum) kesinlikle jkd ya karşı teknik olarak üstündür. daha 3. öğrenci programında jkd'ya karşı olan teknik anlamda üstünlüğünü görebilmek mümkün. Türkiyede jkd eğitimi verebilcek yetkin bir kurum mevcut değil. Olsaydı gidin deneyin kendiniz karar verin derdim . Sonuçta Ebmas gibi bir yapılanma bu ülkede mevcutken , Dai-Sifu Emin Boztepe ( Sistemin kurucusu ) ve Sifu Cemil Uylukçudan ( İstanbul Taksimde grup dersleri vermektedir ) bunu öğrenme imkanı varken :)
quote:
Orjinalden alıntı: Keşiş
Arkadaşlar soru açık.. Wing tsun mu? Yoksa Jeet kune do mu.. Jeet kune do wing tsun temelli bi spor dalı fakat wing tsun a göre artistik hareketler de içeriyor. Siz olsanız hangisini tercih ederdiniz? Arasında ki farklar nelerdir? Ben bi kaç ay Wing tsun la ilgilendim fakat Jeet kune do ya ilgi duymaya başladım.
-
jeet kune do tabikihttp://www.youtube.com/watch?v=iBTM6_l-Gdk&feature=related izleyin -
-
Buyrun yeni merakım olan kempo... -
JKD'da sürat esastır.Tek bildiğim bu.WT'de karışık hareketler yoktur.Hemen hemen her hareketi sokak kavgasında uygulayabilirsiniz. -
Bruce Lee Whing Tzunda neredeyse öğrencek birşeyi kalmayınca çoğu dövüş sporunu karıştırarak Jeet Kune Do'yu yarattı.İçinde Aikido,Güreş ,Boks ve Whing Tzun bulabilirsiniz.Bruce Lee nin donla kavga ettiği bir film vardır ki orada neredeyse bütün bu dövüş sanatlarını orada kullanmıştır.Jeet Kune Do'nun içinde Whing Tzun olduğuna göre elbette daha başarılı ama sorun şu ki TÜrkiyede bu spor nasıl? Benim bildiğim Kocaelide çok büyükk başarılara imza atmış Yüksel Yılmaz hoca vardır ama ne kadar iyi açıkçası bende bilmiyorum.Jeet Kune Do neredeyse sokak için yapılmış bir spor sayılır.Özelliklere gözlere ve hayalara ilk hedef olarak seçilmesini ister.Whing tzuna göre tekmeler daha çok kullanılır.Ayrıca yerde iken Whing Tzunun ne kadar kapasiteli örnekleri bilmem ama Jeet Kune Do bunun için bizzat güreşten birşey almıştır.
Her neyse eğer iyi bir hoca varsa çevrenizde ki Kocaeli hariç neredeuse yok biliyorum Türkiyede Whing Tzun iyidir.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Aikidocu
Bruce Lee Whing Tzunda neredeyse öğrencek birşeyi kalmayınca çoğu dövüş sporunu karıştırarak Jeet Kune Do'yu yarattı.İçinde Aikido,Güreş ,Boks ve Whing Tzun bulabilirsiniz.Bruce Lee nin donla kavga ettiği bir film vardır ki orada neredeyse bütün bu dövüş sanatlarını orada kullanmıştır.Jeet Kune Do'nun içinde Whing Tzun olduğuna göre elbette daha başarılı ama sorun şu ki TÜrkiyede bu spor nasıl? Benim bildiğim Kocaelide çok büyükk başarılara imza atmış Yüksel Yılmaz hoca vardır ama ne kadar iyi açıkçası bende bilmiyorum.Jeet Kune Do neredeyse sokak için yapılmış bir spor sayılır.Özelliklere gözlere ve hayalara ilk hedef olarak seçilmesini ister.Whing tzuna göre tekmeler daha çok kullanılır.Ayrıca yerde iken Whing Tzunun ne kadar kapasiteli örnekleri bilmem ama Jeet Kune Do bunun için bizzat güreşten birşey almıştır.
Her neyse eğer iyi bir hoca varsa çevrenizde ki Kocaeli hariç neredeuse yok biliyorum Türkiyede Whing Tzun iyidir.
Sayin Aikidocu,
"Bruce Lee nin Wing Chun'u tamamen ogrenerek bitirdigi" seklindeki ifadeniz bildigimiz tarihi verilerle ortusmemektedir. Bruce Lee uzakdogu sporlarinin gunumuz dunyasinda tanitimi noktasinda pek az dovuscuye nasip olmus bir hizmet ve hakli une sahiptir. Ancak, Wİng Chun'u neden biraktigi konusunda daha farkli yorumlar vardir. Savunma sanatlari camiasında genel kabul gormus bu yorumlar ile sizin yorumunuz uyum gostermemektedir.
Ayrica sunu da belirtmekte fayda mulahaza ediyorum: Brucee Lee'nin JKD calismalarinda farkli ogrencileri ile farkli teknikler uzerinde yogunlastigi, bu sebeple vefatini takiben Bruce Lee nin JKD ogrencisi oldugunu iddia eden kisilerin tekniklerinin hic birisinde komple sistemi kavramadigi yonunda de yorumlar yapilmaktadir.
Sizin de dediginiz gibi, JKD'yu ulkemizde maalesef hakkiyla yapan ve ogreten kisi bulunmamaktadir. Yuksel Yılmaz Hoca'nin iyi niyetli calismalarini takdir etmekle birlikte, bu asamada Turkiye sartlarinda ben bu stili her seyi ile ogretiyorum diyebilecek kisi oldugunu zannetmiyorum.
-
Hocam tarihi verilerle uyuşmamakta diyorsun ama şöyle açıklamakta fayda var pratikte iyi değilimdir malesef küçük yaştan itibaren spor için fırsatım olmadı keşke olsaydı yada bugünkü aklım olsayıd.Ama teorikte birşeyler bildiğimi iddia edebilirim çünkü çok dikkatle takip ediyorum.Sizin tarihi veriler eğer sadece Türkiyedekilerle sınırlı ise es geçin derim.Bruce Lee'nin babasının İmparatorluğun İstihabratı için çalışırken Komunist liderlerden korunmak için Bruce Lee'yi ABD'ye yolladığını çok kişi Türkiyede bilmez.
Eğer Bruce Lee'nin neden Whing Tzun bıraktığını söylerseniz memnun olurum.JKD acımaz bir sistemdim.Belkide kavga ilk önce hayalara sonra göze ilk vuruş gerçekleştirdiği için biz birazda bunu namertlik sayıp kabul etmemişizdir
.Benim bilidğim kii hepsi doğru demiyorum böyle büyük iddiam hırsımda yok Bruce Lee dövüş sanatlarındaki ne kadar gereksiz hareket varsa atmış ne kadar gerekli varsa kendi JKD kendi yorumu ile toplamıştır.Ama eğer daha fazla bilgi verirseniz öğrenmiş oluruz.
Bu arada teorikte bilgili olupta pratikte iyi olmamak kendim için bir söz aklıma getirdi."Kitaptan yüzme öğrenipte denizde canlı çıkan olmamıştır"
-
Sayin Aikidocu,
Tarihi veriler ifadesi elbette sadece Turkiye ile sinirli degildir. Zira sinirli bilgiler insanlari sadece sinirli yerlere tasir. Bu cercevede, es gecilmesi gerekli bir husus oldugu kanaatini tasimiyorum.
Malumunuz ulkelerin birbirleri ile carpismasinin adi savas, bireylerin carpismasinin adi kavga veya dovus olarak oturmus dilimizde. Ancak devletler arasinda da olsa, bireyler arasinda da olsa yapilan sey aynidir. Eger ki bir mucadele baslamis ve siz de bu mucadeleden galip ayrilmak istiyorsaniz, elbette ki karsinizdakinin en zayif oldugu yerlerine saldirilmasi gerekir. Buna savas olunca strateji deniliyorsa, bireyler arasinda olunca karsidakinin zayif yerlerine saldirmak elbette ki namertlik olarak algilanmamalidir. Stratejileri evrensel yapan olgu her ortamda kullanilabilmesidir.
Burada en onemli husus bireyin zalim olup olmamasidir. Kisi eger baskalarina oylesine sebep yokken saldiriyorsa, bu toplum icin bir zarardir ve berteraf edilmesi gerekir. Savas sanatlari ile ugrasan kisilerde ise bir olgunluk da gelismesi beklendiginden zaten sebepsiz yere kimseye satasmamasi da gerekir. Ancak kendisine yoneltilen bir saldirida savasci (veya dovuscu), elbetteki dusmanin zayif yerlerine, karsisindaki kisi ne kadar iri ve ne kadar kuvvetli olursa olsun, insan dogasi uyarinca hep zayif kalan yerlere saldirmayi da dar cercevede uygulanan strateji olarak kabul ederek ona gore davranmalidir. Malumdur ki "delikli demir icat oldu, mertlik bozuldu.":)
Bruce Lee konusunda bu asamada soyleyebileek oldugum ise; bazi sebeplerle hocasi Buyuk Usta Yip Man ile arasinin acilmasi nedeniyle kendisinden daha fazla ders alamadigi, elde ettigi un ve savas sanatlarina olan ilgisi ile hiz ve diger kisisel ustunluklerini de birlestirek diger stil ve sporlardan kendi mantigina uygun bir derleme yapmis oldugu yonundedir (Bu soyledigim veri dovussanatlari camiasinda kabul goren gorustur). Bruce Lee elbetteki biliyordu kafaya tekme atarken hayalarinin saldiriya maruz kalabilecek sekilde acildigini. Ancak onun bildigi bir gercek daha vardi. O da, Bruce Leenin tekmesi birisinin kafasina cikana kadar karsisindaki kisi onun hayalarina tekme atamazdi. Ancak o Bruce Lee nin kisisel hizi ve becerisidir. O nedenle bu hususiyeti Bruce Lee ye ait olarak kalacaktir. JKD calisan herkese bu hiz dogal yollarla gecmiyor. Yani sadece Bruce Lee nin kullanabildigi teknikler disarida ortalama bireylerin uygulayabilecegi teknikler degildir. Bruce Lee'nin yapabildiklerinin guzelligi ve ustunlugu onu zaten hakli olarak ulastigi yere tasimistir. Onun istisnai kaabiliyeti onu istisnai bir yerlere zaten tasimistir. Herkesin gozunde onu belli bir sayginliga kavusturmustur.
Konumuz aramizdaki kisilerin kendisini savunmayi ogrenmesinin yolu ise, o zaman ortalama iki eli, iki ayagi olan her insanin ogrenebilecegi seylerden bahsetmek gerekir.
Zira kavga aninda kalp atisinin belli bir hizi gecmesi halinde cogu kisinin eli ayagi tutulur. Bu durumlarda kisiyi kurtaracak en dogru uygulama insanin ilk dogusuyla beraber getirdigi dogal refleksleriyle uyumlu reaksiyonlari iceren ve ogreten savunma sanatlaridir.
Calisilarak ortaya koyulan her sey guzeldir. Bu butun sanatlar ve sporlar icin gecerlidir. Ayırt edici faktor, bu sanatları kimin ve hangi sartlarda ogrenmeyi ve kullanmayi ongordugu ile ilgilidir. JKD veya diger butun sporlar belli sartlarda oldukca guzel sanatlardir.
Ancak sartlari disarida size yapilacak bir saldiridan her hal ve karda en az zayiatla kurtulmakla sinirlarsak, oldukca iyi bilinen bazi ozel timlerin tecrubelerinden de hareketle tavsiye edebilecek oldugum sanat Sifu Salih AVCI'nın AVCI WING TSUN-ESCRIMA Sanatidir.
Saygilarimla,
-
Benim tavsiyem, JKD olurdu.. tabii eğer Türkiye'de öğretiliyor olsaydı. Bildiğim kadarıyla yok. Dan Inosanto'nun öğrettiği şekilde JKD Kali ve Eskrima tekniklerine de sahip. ( Bazı WT okulları da aynı zamanda Kali öğretiyor. ) Ellerinden geldiğince tekniklerini yenilemeye ve iyileştirmeye, eğitim gören kişiye göre değişik taktikler öğretmeye çalışıyorlar.
Açıkcası, WT beni pek etkilemiyor. Bunun en önemli nedenlerinden biri, WT ustası olarak sayılan William Cheung ve Emin Boztepe'nin dövüşünü izlememdir büyük ihtimalle. Yıllarını adamış iki WT'cinin bu şekilde dövüşmesi açıkcası bana biraz üzücü geldi açıkcası. Pek bir teknik göremedim. Tabii bu benim kişisel görüşüm. Öyle çok da bir tecrübem yok bu dalda. O yüzden hemen dalmayın sen nasıl WT'ye laf edersin diye.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Draugnar
Benim tavsiyem, JKD olurdu.. tabii eğer Türkiye'de öğretiliyor olsaydı. Bildiğim kadarıyla yok. Dan Inosanto'nun öğrettiği şekilde JKD Kali ve Eskrima tekniklerine de sahip. ( Bazı WT okulları da aynı zamanda Kali öğretiyor. ) Ellerinden geldiğince tekniklerini yenilemeye ve iyileştirmeye, eğitim gören kişiye göre değişik taktikler öğretmeye çalışıyorlar.
Açıkcası, WT beni pek etkilemiyor. Bunun en önemli nedenlerinden biri, WT ustası olarak sayılan William Cheung ve Emin Boztepe'nin dövüşünü izlememdir büyük ihtimalle. Yıllarını adamış iki WT'cinin bu şekilde dövüşmesi açıkcası bana biraz üzücü geldi açıkcası. Pek bir teknik göremedim. Tabii bu benim kişisel görüşüm. Öyle çok da bir tecrübem yok bu dalda. O yüzden hemen dalmayın sen nasıl WT'ye laf edersin diye.
-William Cheung en iyi WT'ci değildir.Üstünde bir sürü kişi vardır.
-Kavgada asla ve asla öğrendiğin artistik teknikleri uygulayamazsın.WT'deki dövüşte, ayak hareketleri ve yumruklar öne çıkar.Durum adamın yumruğunu durdurayım, sonra bilmemne yapayım gibi pek şansın olmuyor.Ani gelişen hareketler bunlar.
Tecrüben yoksa yorumdan uzak dur.Yanlış şeyler yazıyorsun.
-
Arkadaşım ne anlatsam tersten algılıyorsunuz valla.
Bahsettiğim video'yu izleme imkanın var mı acaba? Youtube yasaklı ama proxy ktunnet vs bir şekilde izleyebilirsin. Öncelikle ben Cheung en iyi WT'ci demedim. Ama bu bahsettiğim dövüş öyle sokak ortasında rastgele başlayan bir şey değil, daha önceden kararlaştırılmış olarak, usta demesek de, en azından tecrübeli, isim yapmış iki kişi arasında gerçekleşiyor. Hiç olmazsa bu iki kişinin müsabakasında WT'den bir şeyler görmek istiyorsun. Kavga da artistik teknikleri kullanamazsın diyorsun... WT sadece artistik tekniklerden mi oluşuyor o zaman?
WT dalinda tecrübem olmadığını zaten söyledim. Bu benim yorum yapmama engel olmaz. Yaptığım yorumları beğenmemen bunların yanlış olduğu manasına da gelmez. Ayrıca bir teknik veya dövüş sanatına yorum yapacak kadar dövüş sanatlarına (ve sporlarına) ilgim ve yeterince tecrübem var.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Draugnar -- 25 Mayıs 2008; 15:37:21 >
-
Benim bildiğim, ne kadar doğru emin değilim ama, o sırada WT camiasında bir ayrılma olayları falan oluyordu. Boztepe Cheung arasındaki olay da bunun sonuçlarından biriydi. Cheung tarafları Boztepe'nin direk giriştiğini falan savumuyor. Haberleşilmiş olduğu konusunda yanlış olabilirim tabii ki. -
quote:
Orjinalden alıntı: Draugnar
Benim bildiğim, ne kadar doğru emin değilim ama, o sırada WT camiasında bir ayrılma olayları falan oluyordu. Boztepe Cheung arasındaki olay da bunun sonuçlarından biriydi. Cheung tarafları Boztepe'nin direk giriştiğini falan savumuyor. Haberleşilmiş olduğu konusunda yanlış olabilirim tabii ki.
Cheung ben herkesi döverim demiş.Sonrada dayak yemiş. -
wing tsun eyvallah birşeyler öğrenmiş oldum keşke daha ayrtınılı bilgiler öğrenebilsem bu dövüş camiası hakkında memnun olurdum.Senin anlattıkarlın tıpkı eski ABD başkanlarından birinin söylediği gibi "İnsanı ahlaken eğitmeden onu zihnen eğitmek topluma bela kazandırır"
Bu arada Emin Boztepe Hoca için işte Whing Tzundan kovulmuş hocalarına saygısız denilsede ben şunu derim bazen boynuz kulağı geçer. -
quote:
Orjinalden alıntı: Aikidocu
wing tsun eyvallah birşeyler öğrenmiş oldum keşke daha ayrtınılı bilgiler öğrenebilsem bu dövüş camiası hakkında memnun olurdum.
Sayin Aikidocu,
Wing Tsun hakkinda daha ayrintili bilgi vermek amaciyla her zaman yardima hazir oldugumu belirtmek isterim. Her kim isterse soru sorabilir ve ben de bilgim dahilinde cevap veririm.
Sifu Emin Boztepe'ye iliskin olarak en dogru olan kendi ogrencilerinin cevap vermesidir ve ben kesinlikle bu tip bir yargilamadan kacinirim. Ancak, kendi ogrencileri belki bu forumu takip etmedikleri icin halen cevap verememis olmalari nedeniyle onceki mesajlarda gordugum bir maddi hatayi da duzeltmek isterim.
Sifu Emin Boztepe, William Cheung'un ogrencisi degildir. Kendi Sifu'su halen Avrupa'da Wing Tsun'un babasi diye isimlendirilen Keith R. Kernspecht ustadir. Avrupa da yetisen butun Wing Tsun ustalarini yetistiren (yeni yetisenleri kastetmiyorum) kisi Keith R. Kernspecht'tir. Kernspecht usta da dogrudan Buyk Usta Leung Ting ile calismaktadir.
Ayrica, W.C ile Emin Boztepe'nin dovusu haberli bir dovus degildir. bir meydan okuma yapilmistir. Meydan okumaya cevap verilmistir. Dovusu birakin, bu meydan okumaya cevap vermek icin W. Cheung in ogrencilerine seminer verdigi bir salona gidip, onunla orada kapisma cesareti gosteren bir kac kisinin yuregi bile alkislamaya yeter.
Dovusun niteligi konusunda da soylenebilecek cok seyler vardir. Ancak bu konuda en iyisi Sifu Boztepe'nin ogrencilerinin cevap vermesidir. Ben Sifu Boztepe ile calismayan bir kisi olarak nezaket kurallari geregince bu konuda iyi ya da kotu herhangi bir yorumda bulunmayacagim.
Wing Tsun'daki ayrilmalar konusunda ise kisaca sunu soylemek isterim. Wing Tsun ustalara bagli organizasyonlar seklinde calisilmaktadir. Belli seviyeye gelen ustalar (maalesef bazen kendini usta zanneden bazi ustaciklar da olabiliyor), kendileri de bazi yorumlar yapip, bu farkli yaklasimlarini icinde bulundugu organizasyonda ogretmeye calismasi ayri bir yozlasma olacagi icin dogrudan ayrilarak kendiorganizasyonlarini kurup, kendi farkli yorumlarini ogretmek isteyebilmektedir. BU son derecenormal bir durumdur. Bazen de ayrilmalar bir cocugun aile icinde buyudukten sonra kendi ailesini kurmak amaciyla aileden ayrilmasi gib olabilmektedir. Bu da son derece tabii bir durumdur.
-
Zaten, o video'da da en çok öne çıkan nokta, dövüşün direkt yere inmesi. Ben şahsen, ayakta bir müsabaka beklerdim. Dalında en iyi olduğunu iddia eden birine karşı en iyi cevap, onu ayakta kendi dalında mağlup etmek olurdu bence. Acaba Emin Boztepe hiç bu video hakkında yorum yaptı mı? Neden dövüşü yere indirme ihtiyacı duymuş?
Ayrıca şu anda ne boyutlarda yer eğitimleri veriliyor EBMAS sistemi içinde? Bir de internette çok bahsedilen, Emin Boztepe ile Gracie'ler arasındaki ( UFC'nin ilk zamanlarındaki) mektuplaşmalar, meydan okumalar hakkında senin kişisel yorumun nedir?
Böyle bir sürü soru oldu ama, madem bir temsilci bulduk bu fırsattan yararlanmak lazım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Draugnar -- 27 Mayıs 2008; 0:04:28 >
Benzer içerikler
- boks mu fitness mı
- koşu bandı ile 30 kilo verdim
- eliptik bisiklet dizlere zarar verir mi
- ev tipi koşu bandı
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
