Yanılmışım Tanrı Varmış! (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Asus gl702

Ben zaten üstte o dediğinize hak verdim daha sonra bunları yazdım. Siz şimdi birisine gidip ben 300 iq ya sahibim deseniz ve göstermezseniz bu zekanızı karşınızdaki kişinin inanmasını bekleyebilir misiniz ? Yani dünyada işler dediğiniz gibi yürümüyor dan kastettiğim bu. Böyle büyük bir iddia atıcaksanız kanıt yükümlülüğü de sizde oluyor, yok siz de olmadigini kanitlayamazsiniz falan demekle olsaydı bu işler.

quote:

Orijinalden alıntı: Naci_Balkavan

Tanrının varlığına inanmak için böyle bir kitabı okumaya gerek yok ki karşim Öğretmenliğimin ilk yıllarında bir bilim forumuna katılmıştım yabancı ülkelerden katılanlar vardı. Her şeyin inanılmaz bir tesadüf sonucu oluştuğunu evrenin bize bir armağanı falan diye söylediklerinde ateist olduklarını anladım. Adamlar kendi ağızlarıyla sonra ne deseler beğenirsin, "yalnız bırakın evreni bir taş parçasının bile bir proton tanesinin patlaması sonucu oluşacağı teorisi fazla komik, üstelik proton patlasa bile yok denecek kadar enerji yayıp yok olur, ayrıca o protonu oraya kim koydu" dediklerinde ister istemez gülümsedim aslında içlerinden gizli bir inanca sahip olduklarını farkettim. Ben buna farklı bir bakış açısı getiriyorum "proton ile elektron birbirini çekeceğini nereden nasıl biliyor ? + ve - yüklerin birbirini çekeceğini hangi güç belirlemiş? ". Yani aslında hayatımızın içinde akla durgunluk mucizevi olaylarımız var doğar doğmaz bunlarla büyüdüğümüz için normal gelse de bilimsel etik bir bakış açısıyla objektif gözlemlerle bakınca evrendeki bu düzenin, hepsi bir kenara sonsuzun içinde yine de keşfedilen devasa büyüklükte bir uzay bölümü var, içlerinde Dünya gibi onlarcasının olması gerekirken Dünya'nın diğer gezegenlerden bu denli farklı olmasını tesadüfle nasıl açıklarız ? Çok farklı ve düşündükçe içinden çıkılamaz hale geldiğimiz konular. Bundan dolayı kolaycılığa kaçarak her şey tesadüfen olmuş denerek ateizm doğmuş.

quote:

Orijinalden alıntı: Kaan OZ

4boyutlu evrende yaşıyoruz.Evreni oluşturan karanlık madde evrenin çok büyük bir kısmını oluşturuyor.Karanlık madde hakında ne kadar az bilgiye sahip isek karadelikler ve bunun gibi birçok spesifik fizik konusunda insanlığın bilgisi çok az.Ben herzaman şunu derim eğer canlılar(organizma) olmasaydı yörüngelerde başıboş dolaşan ay'a benzer uydular meteorlar ve mars gibi gezegenler olsaydı ozaman Tanrı'dan bahsetmek için bir sebep olmazdı.Fakat 46 kromozomlu sıcakkanlı akciğer solunumu yapan memeli milyarlarca hücrenin kompleks çalışması ile ortaya çıkan bir organizmanın nasıl sıfırdan oluştuğu konusu bilimadamlarınca araştırılıyor.Gezegenimiz sonsuza kadar mevcut değildir.4.8milyar yıl önce oluştu.Tek hücreli canlılar ve ardından bahsetmiş olduğum çok hücreliler ortaya çıktılar.Biliyorsun memeli canlılar izole bir ortam olan rahimde döllendikten sonra gelişip aynı bir 3d printer misali(3d printer örneğinden çokdaha kompleks)organizmaları iskeletinden dokularına dokularından her bir hücresine organlarına kadar anatomisini oluşturup dışarı atıyorlar.Ve bu kompleks canlılar gelişimini rahim dışındada sürdürüyorlar.Biliyorsun memeli canlıların atalarına doğru gittikçe ilk rahimin nerden geldiği ve nasıl oluştuğu nasıl evrimleştiği bilinmiyor.Tek hücreliden çok hücreliye bir atlayış görüyorsun Kambriyen döneminde.Tek hücreliden çok hücreliye geçiş mevcut değil anotomik olarak biyolojide.Farkındaysan fizik yasası olarak nasıl tanımlanır diye sormuşsun fakat ben biyoloji olarak cevapladım çünkü yukarda belirttiğim gibi eğer sadece fiziksel kütleler evrende mevcut olsa idi zaten Tanrıyı anıcak herhangi bir canlıda mevcut olamazdı.Bizler biyolojinin kompleksliğinden yola çıkarak bir yaratıcıyı ortaya atıyoruz.Bir Türk fizikçinin bir lafı aklımdan çıkmaz abiyogenez oluşurken belkide kuantum mekaniği devreye girmiş olabilirdi demişti.Bana kendisini ateist ilan eden bu fizikçinin lafı çelişkili ve saçma gelmişti çünkü Tanrıya bir atıf var gibi duruyorudu.

quote:

Orijinalden alıntı: cat_power

quote: Orijinalden alıntı: Kaan OZ 4boyutlu evrende yaşıyoruz.Evreni oluşturan karanlık madde evrenin çok büyük bir kısmını oluşturuyor.Karanlık madde hakında ne kadar az bilgiye sahip isek karadelikler ve bunun gibi birçok spesifik fizik konusunda insanlığın bilgisi çok az.Ben herzaman şunu derim eğer canlılar(organizma) olmasaydı yörüngelerde başıboş dolaşan ay'a benzer uydular meteorlar ve mars gibi gezegenler olsaydı ozaman Tanrı'dan bahsetmek için bir sebep olmazdı.Fakat 46 kromozomlu sıcakkanlı akciğer solunumu yapan memeli milyarlarca hücrenin kompleks çalışması ile ortaya çıkan bir organizmanın nasıl sıfırdan oluştuğu konusu bilimadamlarınca araştırılıyor.Gezegenimiz sonsuza kadar mevcut değildir.4.8milyar yıl önce oluştu.Tek hücreli canlılar ve ardından bahsetmiş olduğum çok hücreliler ortaya çıktılar.Biliyorsun memeli canlılar izole bir ortam olan rahimde döllendikten sonra gelişip aynı bir 3d printer misali(3d printer örneğinden çokdaha kompleks)organizmaları iskeletinden dokularına dokularından her bir hücresine organlarına kadar anatomisini oluşturup dışarı atıyorlar.Ve bu kompleks canlılar gelişimini rahim dışındada sürdürüyorlar.Biliyorsun memeli canlıların atalarına doğru gittikçe ilk rahimin nerden geldiği ve nasıl oluştuğu nasıl evrimleştiği bilinmiyor.Tek hücreliden çok hücreliye bir atlayış görüyorsun Kambriyen döneminde.Tek hücreliden çok hücreliye geçiş mevcut değil anotomik olarak biyolojide.Farkındaysan fizik yasası olarak nasıl tanımlanır diye sormuşsun fakat ben biyoloji olarak cevapladım çünkü yukarda belirttiğim gibi eğer sadece fiziksel kütleler evrende mevcut olsa idi zaten Tanrıyı anıcak herhangi bir canlıda mevcut olamazdı.Bizler biyolojinin kompleksliğinden yola çıkarak bir yaratıcıyı ortaya atıyoruz.Bir Türk fizikçinin bir lafı aklımdan çıkmaz abiyogenez oluşurken belkide kuantum mekaniği devreye girmiş olabilirdi demişti.Bana kendisini ateist ilan eden bu fizikçinin lafı çelişkili ve saçma gelmişti çünkü Tanrıya bir atıf var gibi duruyorudu.

Bir de şu açıdan bakmaya ne dersiniz? Eskiden de insan anlam veremediği, açıklayamadığı şeylerle tanrının varlığı sonucuna varırdı - örneğin; şimşek / yıldırım, depremler, vb. Tanrının (bazı inanışlarda tanrıların) sinirlenmesinin göstergesi olarak kabul edilmez miydi? İnsanlar da açıklayamadığı için büyük ölçüde kabul gören bir inanıştı. Bugün de evrenin daha önce göremediğimiz yerlerini gördükçe, henüz anlamlandıramadığımız yerleri buldukça, "bak tanrı burada işte" diyoruz. Eski çağlarda tanrıyı yıldırımda gören insanlardan bir farkımız kalmıyor böyle yapınca. Ne dersiniz?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: WILDBOYS

Proton ve nötron tanrımıdır



Not: cennet ve cehennem varmıdır

quote:

Orijinalden alıntı: WILDBOYS

Belki de en başta proton ve nötron vardı

Olamazmı

Bing bangı onlar başlatmıştır

quote:

Orijinalden alıntı: Kaan OZ

Organizmalar okadar kompleks ki anlaman için basit örnekler vericeğim çünkü anlamamış gibi gözüküyorsun bilimsel tabanlı yorumları..Atomlar molekülleri oluşturur.Moleküller organelleri organeller hücreleri hücreler organları.. Organlar iskelet sistemi doku ve binlerce hücreden amino asit ve proteinden oluşan yapı. Ayrıca kendi arasında kimya ve elektriği kullanarak iletişim kurar. Böyle bir yapı tasarlayanı olmadan oluşamaz ve çalışamaz.Göze bakalım mesela bu yapıyı tasarlayıp oluşturabilecek bilinçsiz birşey olması mümkün değildir.Çünkü evrimsel olarakta ortaya çıkması mümkün değildir iddia edildiğinin aksine biliyorsun ışık retinaya gelir.Gelen ışık toplanarak çok küçük bir alanda algılıyıcı hücreler ile elektriksel bir sinyal olarak beyne iletilir.Beyin görüntüyü ters olarak alır ve düzeltir.Nörotransmitter bakın kolunu hareket ettirdiğinde veya hatırların için dolaştığında beyinde elektriksel akım mevcuttur.Bedene bu elektriksel akım iletilir.Göz ve nörotransmitterden bahsettiğim bu sistem ve elektriğin canlı tasarımında nasıl oluştuğu günümüz bilimadamlarınca merak konusu.Gezegenimizde çok hücreli canlılar mevcut değildi.Tek hücrelilerden sonra kısa bir dönemde ortayta çıktılar.Nasıl BMW bir araba uçak gemisi veya savaşmaya programlı bir tankı yaratıcısı olmadan meydana gelemeyeciğini biliyor isek insanın bu saydığım sistemlerden kat ve kat karmaşık olduğunu farkettiğin an ozaman tasarının tasarlayanı olamadan yoktan varolmasına(hücre protein gezegende yoktu)şaşırmaman gerekir.Basit bir dille anlattım fazla bilimsellik içinde kafan karışmasın diye

quote:

Orijinalden alıntı: cat_power

quote: Orijinalden alıntı: Kaan OZ Organizmalar okadar kompleks ki anlaman için basit örnekler vericeğim çünkü anlamamış gibi gözüküyorsun bilimsel tabanlı yorumları..Atomlar molekülleri oluşturur.Moleküller organelleri organeller hücreleri hücreler organları.. Organlar iskelet sistemi doku ve binlerce hücreden amino asit ve proteinden oluşan yapı. Ayrıca kendi arasında kimya ve elektriği kullanarak iletişim kurar. Böyle bir yapı tasarlayanı olmadan oluşamaz ve çalışamaz.Göze bakalım mesela bu yapıyı tasarlayıp oluşturabilecek bilinçsiz birşey olması mümkün değildir.Çünkü evrimsel olarakta ortaya çıkması mümkün değildir iddia edildiğinin aksine biliyorsun ışık retinaya gelir.Gelen ışık toplanarak çok küçük bir alanda algılıyıcı hücreler ile elektriksel bir sinyal olarak beyne iletilir.Beyin görüntüyü ters olarak alır ve düzeltir.Nörotransmitter bakın kolunu hareket ettirdiğinde veya hatırların için dolaştığında beyinde elektriksel akım mevcuttur.Bedene bu elektriksel akım iletilir.Göz ve nörotransmitterden bahsettiğim bu sistem ve elektriğin canlı tasarımında nasıl oluştuğu günümüz bilimadamlarınca merak konusu.Gezegenimizde çok hücreli canlılar mevcut değildi.Tek hücrelilerden sonra kısa bir dönemde ortayta çıktılar.Nasıl BMW bir araba uçak gemisi veya savaşmaya programlı bir tankı yaratıcısı olmadan meydana gelemeyeciğini biliyor isek insanın bu saydığım sistemlerden kat ve kat karmaşık olduğunu farkettiğin an ozaman tasarının tasarlayanı olamadan yoktan varolmasına(hücre protein gezegende yoktu)şaşırmaman gerekir.Basit bir dille anlattım fazla bilimsellik içinde kafan karışmasın diye

Oluşamaz, çalışamaz diyerek kestirip atmışsınız. Bunun fikrin kaynağı, ispatı nedir?

Bilimsellikle ilgili çok şükür sıkıntım yok, ülkenin önce gelen okullarından birinde mühendislik eğitimi aldım, 10+ senedir de çalışıyorum. Atom yapısını vs anlatma kısmını geçelim lütfen, onları ortaokulda okumuştum :) Bohr (toğrağı bol olsun) atom modelini öğrene 25 seneyi geçti, öyle hesap et.

Bu bahsettiğiniz tezlerin en sıkıntılı noktalardan birisi, neden önce tek hücreli, sonra çok hücreli canlıların olduğunu açıklayamamasıdır. Yaratıcı, tabiatiyle, istese direkt insanı ve diğer hayvanları yaratabilirdi, öyle önce tek hücreli yapayım, sonra bunlar çok hücreli olsun, sonra amfibik yaşam sürsün, sonra karaya iyice adapte olsun, vs vs..

Bir de, şunu konuşalım, sen benim ilk yazdığım konusunda ne düşünüyorsun? Yani, insanların anlamlandıramadıkları konuları ilahi yaratıcı / yöneticiye havale etmeleri konusunda?

Başka bir tez de "evrende başka yerde organik madde olmaması" şeklindeydi, "bak organik madde kendi kendine oluşur mu?" vs. Ama uzayda aromatik ve alifatik organik bileşenler bulunalı da 7 sene olmuş bile.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Kaan OZ

Ben tanrının amacı ile ilgilenmem.Ben Organizmaların fizik yasaları ile ortaya çıkabilir mi bununla ilgilenirim.Tanrının tercihleri Tanrıyı ilgilendirir.
Tek soru fizik yasaları organizma yaratabilir mi ?
Sorumu bir daha yazıyorum Fizik yasaları ile organizma oluşabilir mi ? buna vereceğin cevap ile bilimle nekadar alakalı olduğunu anlayacağım

Soru Fizik Biolojik sistem yaratabilir mi ? (ilkokul sorusu)

quote:

Orijinalden alıntı: cat_power

quote: Orijinalden alıntı: Kaan OZ Ben tanrının amacı ile ilgilenmem.Ben Organizmaların fizik yasaları ile ortaya çıkabilir mi bununla ilgilenirim.Tanrının tercihleri Tanrıyı ilgilendirir. Tek soru fizik yasaları organizma yaratabilir mi ? Sorumu bir daha yazıyorum Fizik yasaları ile organizma oluşabilir mi ? buna vereceğin cevap ile bilimle nekadar alakalı olduğunu anlayacağım Soru Fizik Biolojik sistem yaratabilir mi ? (ilkokul sorusu)

Ya sabah sabah gülesim yoktu, sana bilimle ne kadar alakalı olduğumu ispat etme yükümlülüğüm olduğunu nereden çıkarttın? "Benim istemediğim cevabı verirsen bilimle ilgili olmadığını söyleyeceğim, zaten aksinde benim lafıma geleceksin", laf ebeliklerine gerek yok.

Uzayda organik maddenin oluşabildği, ve mevcudiyeti çeşitli reaksiyonlarla oluşabildiği kanıtlanalı kaç sene olmuş.

https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/S1743921308021078

https://www.sciencedaily.com/releases/2011/10/111026143721.htm

Şunları bir oku, öğren, gel, bilimselliği ondan sonra tartışalım.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Kaan OZ

Büyük ihtimal organik maddeler evrimleşerek çok hücrelileri meydana getirdi diyeceksin.Akıl mantık ve rasyonelliğe sahip bir insanın çok hücreli canlıların oluşmasını iki üç olaya veya birkaç milyar yıl diyerek geçiştirmesini kabul etmem mümkün değildir.Anlamayanlar var ise anlatıyım bu arkadaşın anlatmak istediklerini
Diyor ki bu arkadaş yıldızlar elementleri üretti.Element ve birtakım kimyasallar organik maddeleri oluşturdu o organik maddeler evrimleşti kanatları gözleri boşaltım sindirim sistemlerii hücreleri tüm karmaşık olayları ortaya çıkardı.Buna inanan bence Alice Harikalar diyarında yaşıyordur açıkçası..