Yanılmışım Tanrı Varmış! (58. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: ehhalil

Ah canım benim... "Ateizm bir din değil, bundan ötürü isteyen herhangi bir kimsenin bu ideolojiyi eleştirme hakkı vardır." demiş.. Yapma ya?? Sahiden ateizm din değil miymiş? Söylediğin iyi oldu.
Diğer yandan din olmayan bir düşünceyi eleştirme hakkı görüyorsun kendinde... Haklısın, sonuna kadar haklısın ama eksiksin. Her türlü düşünce; herhangi bir ideoloji veya din eleştirilebilir, İslam da eleştiriden muaf değildir.

"din yalandır diyene insanların tepki göstermesini beklememek andavallık olurdu" demişsin.
Ben "din yalandır diyene tepki gösteremezsiniz" gibi bir şey söyledim mi? Söylemedim.. Ben böyle bir şey söylemediğim halde, söylemişim gibi davranarak kendini nasıl bir duruma düşürdüğünün farkında mısın? Muhtemelen değilsin.

Diğer yandan bu konuyu bir dinsiz, dinleri eleştirmek üzere açmadı. İlk hamle bir dindar olarak senden geldi. Yani farklı düşüncedeki insanlara otomatikman söz hakkı vermiş oldun. Millet bu söz hakkını kullanınca rahatsız olmamalısın. Rahatsız oluyorsan, böyle bir konu açmamalısın. Her neye inanıyorsan içinden inanmaya devam etmelisin. Propaganda yapmaya kalkarsan, eleştirileri olgunlukla karşılamayı öğrenmelisin. İlk hamleyi sen yapmamışsın gibi abuk yazılar yazmamalısın.


İstisnalar üzerinden örnek verip söylediklerimi çürütmeye çalışmışsın. Sen hiç "istisnalar kaideyi bozmaz" sözünü duymadın mı? Hadi duymadın diyelim... Peki ama benim yazdığım "Bu iddiaya itiraz edip, "ben araştırdım da inandım" diyenler çıkacaktır mutlaka ancak toplumun %99'unun durumu budur." şeklindeki cümlemi de mi okumadın? Yanıt verdiğin kişinin ne dediğini güzelce okumadan mı yanıt verdin yoksa okuduğunu anlamadın ve anlamadığın halde mi yanıt verdin? Her koşulda kendini ne hale soktuğunun farkında değil misin yoksa bu durumu dert etmiyor musun?


"Tevrat-İncil-islama göre bu tüm kitapları indiren tek bir Tanrı" demişsin. :)) Bak ne güzel kendin de demişsin; "islama göre" diye.. Sizin dininiz bu düşünce üzerine inşa edilmiş, size de böyle anlatılmış, siz de size anlatıldığı gibi kabul etmişsiniz ve zaten sen de "islama göre" ifadesiyle bunu çok güzel ortaya koymuşsun
Hristiyanlara göre durum: Kuran denen kitap, Tevrat ve İncil'den kopya çekilerek uydurulmuştur. Muhammed yalancıdır.
Yahudilere göre durum: Kuran ve İncil denen kitaplar, Tevrat'tan kopya çekilerek uydurulmuştur. İsa ve Muhammed yalancıdır.
"İslama göre" olanı sen ifade ettin zaten.

Ben kimseye bir şey yedirmeye çalışmıyorum. Olaylara gerçekçi yaklaşıyorum. Her dine göre farklı bakış açısı olduğunu ortaya koyuyorum. Sen ise göreceli bir iddiayı sanki bir matematik ya da fizik kuralını ortaya koymuş edasıyla anlatıyorsun

Not: Tevrat'ın tanrısı Yehowah'tır (Yehowa ya da Yahwe şeklinde de ifade edilebiliyor)
İncil, "Tevrat bozulmuştur" demeden, Tevrat'ı da olduğu gibi kabul ettiği için yeni bir tanrı ismi kullanmamıştır.
Kuran, Tevrat ve İncil'deki tek tanrı sistemini ve bu kitaplardaki hikayeleri almış fakat henüz Kuran ortada yokken Arap milletinin inandığı en büyük tanrı olan Allah (El-İlah) adlı tanrıyı tek tanrı olarak kullanmayı uygun görmüştür. (Muhtemelen Muhammed, başta tanrının adı olmak üzere, Arapların geleneklerine uygun bir din inşa ederse Arapları daha kolay inandırabileceğini düşünmüştür.)
Allah, bir ay tanrısıdır. İslami takvimin ayın hareketlerine göre ayarlanmış olması, minarelerde görebileceğiniz gibi ay (hilal) şeklinin İslam'ın sembolü olarak kullanılması da bunun bir göstergesidir.

quote:

Orijinalden alıntı: ehhalil

Senin psikolojin hiç iyi değil. Bolca saçmalayıp, benim saçmaladığımı söylüyorsun. Yazdığım son derece mantıklı yazılara karşın mantıklı yanıtlar veremediğin için bir yandan yazdıklarımı çarpıtıyor, diğer yandan "sadece altta kalmamak için yanıt verdiğimi" iddia ediyorsun. Oysa altta kalmamak için saçmalayarak yazan sensin. Psikolojide buna YANSITMA denir. YANSITMA, savunma mekanizmalarından biridir. Kişi, hatasını kabul etmemek ve egosunu yüceltmek için çeşitli savunma mekanizmaları kullanır. YANSITMA, bunların içinde en çok rastladığım yöntemlerden biri.
"Yavuz hırsız, ev sahibini bastırır" derler. Onun gibi bir şey yani...

"Biz inandığımız kitapların kendi içinde tutarlılık gösterip göstermediğine göre değerlendiriyoruz" demişsin
Ohh ne güzel... Keşke herkes araştırıp incelese de Kuran'ın kendi içindeki tutarsızlıkları görse. Bilimsel gerçekliğe de gerek yok aslında. Kuran'ın tanrı sözü olamayacak kadar hatalı olduğunu görmek için sadece Kuran'ı okumak yeter. Denizde kum, Kuran'da tutarsızlık.. Kör olmayan ve objektif bakabilen herkes bunu görebilir. Sadece Kuran değil tabii ki, Tevrat ve İncil'de de hatalar var. Hepsi de insan ürünü olduğunu ele veriyor. Ama dindarlar, hangi kitaba inandırılmışsa o kitabın kusursuz olduğunu savunurken, diğer kitapları rahatça eleştirebiliyorlar. Gerçekle yüzleşmek yerine, kendilerini kandırmayı tercih ediyor insanlar...

Tutarsızlık demişken, bir tane örnek yazayım şuraya. Diğer tutarsızlıkları, bilimsel hataları, mantık hatalarını merak edenler olursa, gerçekleri görmelerine yardımcı olurum.


Zuhruf/2 , Duhan/2:
Kitab-ı Mübîn'e (Apaçık Kitab'a) andolsun.

Hud/1:
Bu öyle bir kitaptır ki, âyetleri muhkem kılınmış, sonra da her şeyden haberdar olan hikmet sahibi Allah tarafından âyetleri ayrıntılı olarak açıklanmıştır.
(Muhkem: "eksiksiz, sağlam ve açık")


Yukarıdaki ayetlerde kitabın apaçık olduğu, açıkça söylenmektedir. Aşağıdaki ayet ise apaçık olmadığını söyler:


Ali İmran/7:
O, sana Kitab’ı indirendir. Onun (Kur’an’ın) bazı ayetleri muhkemdir, onlar kitabın anasıdır. Diğerleri de müteşabihtir.* Kalplerinde bir eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onun olmadık yorumlarını yapmak için müteşabih ayetlerinin ardına düşerler. Oysa onun gerçek manasını ancak Allah bilir. İlimde derinleşmiş olanlar, “Ona inandık, hepsi Rabbimiz katındandır” derler. (Bu inceliği) ancak akıl sahipleri düşünüp anlar.
(Müteşabih ayetler: Gerçek anlamını Allah'tan başka kimsenin bilemeyeceği ayetler.)


İnsanlara hitaben yazılmış olan ve insanlara yol gösterici olduğu iddia edilen bir kitapta, gerçek anlamını insanların bilemeyeceği sözlerin bulunmasındaki mantıksızlık bir yana, bu ayet, aynı kitaptaki diğer ayetler ile çelişmektedir.

Ali İmran suresi, kronolojik olarak (İslam inancına göre iniş sırası bakımından) 89.sıradadır. Muhtemelen bu zamana kadar yazılan ayetlerdeki mantık hataları ve çelişkiler fark edilir olunca, kitabın yazarı "ayetlerin bazıları müteşabihtir" ifadesini kitaba eklemek suretiyle bir manevra yaparak eleştirileri savuşturmaya çalışmıştır.