Yeni Nesil Grafikler | PC vs PS vs XBOX vs SWITCH (47. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

Exclusive oyun yaparsan objektif karşılaştırma imkanın olmaz. Ps4'inki için bakarsın oo çok güzel olmş dersin. ama bunu PC'de yapsalar nasıl gözükür veya nasıl sistem gerekir bilemezsin (muhtemelen yüklü sistem ister).

Ex. olmayan oyunu diğer konsolda (xb1) ve eski konsollarda da olacaksa, o zaman asgari bi kalite / performans tutturman gerekir. Bu da oyun geliştirme aşamasında neyi nasıl kodlayacağını belirler. bu illa frenlemek anlamına gelmez. Esnek ve ölçeklenebilir motor peşine düşersin. Çünkü Ps3/x360/ps4/xb1/PC'deki farklı GPU'lar derken hepsi için süper kaliteli iş yapamazsın. En iyi iş modeli budur, en çok parayı bu getirir, en çok programcı arge maliyetini bu ister. Ama en iyi çalışan şeyi yapamazsın. En iyi şeyi yapmak istiyorsan platforma özel olmak zorunda. O zamanda dediğim gibi objektif karşılaştırma olmaz subjektif değerlendirirsin. XB1 Titanfall vs. Ps4 Killzone vs. die karşılaştırırsın mesela.

Konsolları farklı kılan yazılım altyapısı. Tutup 7850/70 var diye hala PC ile aynı maynı gibisinden yazıp durmayın. Laf sokma ihtiyacınız varsa başka şekilde karşılayın yada gerçekte nasıl işliyor altyapısı onu öğrenin. Öğrenmeye niyetiniz yoksa da laf sokmak için 1-1 aynı yolundan gitmeyin. Yazılım altyapısı, geliştirme araçları herşeyi belirler. PC'de niye OpenGL'e oyun yapılmıyor? niye Linux altında oyun geliştirilmiyor da adamlar konsola oyun yapıyor? Para var kabul, ama geliştirme araçları var, yazılım altyapısının esnekliği var. Esneklik demek senin yazacağın algoritmaları API'nin ne derece kısıtlayacağı/kısıtlamayacağıdır.

CGI grafik diyosunuz ya, 3000$ ile PC'de CGI grafik gördünüz diyelim. Şu anki PC'de en iyi grafik dediğin oyun max detay ile arasında fiyatının da getirdiği psikolojik bi baskı da olacak. Eninde sonunda CGI kalitesi dediğin oyun çok çok güzel, ama 3000$ olmayan bugünkü donanımdaki oyundan bi miktar ötede diyeceksiniz. Belli bi güngörmüşlük belli bi alışmışlık var hepinizde.

Bugünkü oyunlardan bi sonraki seviyeye ulaşmak için :

a. çok güçlü donanım
b. çok fazla programcı çabası / arge

gerekiyor.

donanım kısmını geçiyorum. programcı-arge çabası demek eline DSLR foto makinasını alıp gece-gündüz sokaklarda dolaşıp ıslak kuru tozlu zeminlerin fotorafını çekmek demek. farklı ışıklar altında foto çekip bunların ışık kırılması yansıması için araştırma yapmak demek. 5. dereceden üstel denklemleri bugünkü donanımda hızlı çalıştırmak için indirgemek demek(doğru düzgün şeyler okursanız oyun motoru-ışıklandırma vs. ile ilgili göreceğiniz şeylerin hep matematiksel indirgemeler olduğudur. hani bi kere hayata girip yaka bırakmayan integralli olanlar).


İnsanın belli bi kaliteye alıştıktan sonra, bi sonraki seviyesi daha az etkileyici gelir. Buna marjinal fayda getiri vs. deniyor. 1 elmadan aldığın tat keyif , 5. elmayı yemenden sonra aynı miktarda olmaz. Oyunlarda da öyle. Senin ışıklandırmayı gölgelendirmeyi sahnede canlandırılan şeylerin detayını algılamanı sağlayacak gözünün beyninin anlamasını algılamasını sağlayacak bi algı eşiğin var. O eşikten sonra ilave kalite detayları azalarak artan algı detayı sunuyor size. O 2006 önceki oyunlar şu anki sizin bakış açınıza algı durumunuza göre o konumdalar. PS3/xb360 o yüzden bi tür mini milat.

/>

ss'deki 6gen, 8 gen tam bi daire değller. ama daire algısına yaklaşıyorlar. kenar sayısı arttıkça belli noktadan sonraki algı bunu dairemsi olarak kabul etme yolunda oluyor.


donanımlar yeterli sayıda görüntü oluşturacak yapıları işleyecek kadar geliştiler bugün. Bi küre çizmek için gereken şeyi işleyecek kapasitedeler. senin bunu kenarlı bişey olarak algılamaman için yeterli hile de mevcut programcının elinde.

/>

Bu noktadan sonra sen CGI olarak ışıklandırılmış render edilmiş bi küreyi, şimdiki sıradan çözümlere göre gayet kaliteli bulabilirsin. Ama onun için gereken donanım fiyatı, arge ihtiyacı ve bunların maliyeti seni bugün elinde tuttuğun sistemle mutlu olmaya iter.

90'larda mesela sahip olduğumuz sistemler kutu kutu pense kalitesindeydi. O zmanlar hayalgücü ile ekranda hareket eden bişeyler görmenin verdiği sevinç algıyı etkiliyordu. Ama ""kaliteli"" olarak algılanacak noktada değillerdi asla. Zaman içinde bişeyler gelişti, asgari bi algı olayı var. kutu kutu pense ile kabul edilebilir kalite arasında. o asgari kalite noktası geçildi. O yüzden ilerleyen zamanlarda göreceğiniz şeyler sizi derinden etkileyecek şeyler değil.

SA ile GTA4 >> 5 in olaylı bunlar. SA daha o eşiğin geçilemediği, donanımın asgari bi algı yaratacak seviyede olmadığı zamanlardan kalma.

Daha da basitleştirilmesini isterseniz onlarca sene önceki görüntüleme çiplerine bakın. [simage]http://petapixel.com/2010/08/05/the-worlds-first-digital-camera-by-kodak-and-steve-sasson/[/simage]

Bunlar aşırı düşük kalitede çıktı veriyordu dimi? Bugün herkesin sahip olduğu 5-10 Mpixel makinalar ile zerre alakası yok. Hepten ıncık cıncığını aramıyorsanız bu günümzdeki cihazlar o bahsettiğim belli kalite noktasını algı noktasını çoktan geçtiler. O ilk 0.01 Mpix. camera kötüydü, günümüzdekiler ise yeterli. Günümüzdekilerin üstüne ne koyarsan koy sana vuhasas dedirtmez.

Ama tutup holografik bi görüntüleme koyarsın, odanın içinde etrafına bakınca şaşırırsın, o zman vohaha dersin.

Oyunlardaki durum da bu. Sizin istediğiniz wuhaushsau demek. Bugünkü dünya görüşünüzle ile size onu dedirtme imkanı yok. Occulus'u düzgün çalıştıracka donanım yok daha ama (quad cf-sli sistem kursan bile yetmez dual-120hz için), Occulus'u kafanıza takıp algısal farklılık yaşarsanız dersiniz wojojwoj olmuş bu diye(720p 30hz ile diyenler bile var gerçi).

Bunları okumayıp sindirmeyip, inadına dandik de dandik modunda giderseniz olmaz, kendinizi aşırı ve yanlış beklentiniz yüzünden farklı hale düşürürsünz.

E3'deki oyunlara tanıtımlara bakıp güzel ama hiç öyle beklediğim kadar whohoho dedirtecek kadar iyi değiller diyorsanız dediğim gibi yanlış beklentiler içindesiniz, boş yere yaygara kopartıyorsunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: false shepherd

Bu arada, şu UC4 1080p-60 fps palavrasını kim ortaya attıysa inanmayın. O grafikleri nereye 60 fps verecek, konsolu kullanmasak inanacaz

quote:

Orijinalden alıntı: CPTLeBron

"Güşlük" çekmiyorum. Zaten onu diyorum ultra ayar olmayacaksa illa grafik muhabbeti yapma burada. PS4'ten daha iyi grafik alıyorum diyor birde. Sen o sistemi ileride çıkacak oyunlarda bir test et bakalım birde aynı oyuna PS4'te bakarsın. Sonra konsol mu PC mi anlarsın.

Neyse bu kadar eğlence yeter, sen dolan buralarda belki akşam gelir eğlenirim yine.

quote:

Orijinalden alıntı: GT_55

quote: Orijinalden alıntı: false shepherd Bu arada, şu UC4 1080p-60 fps palavrasını kim ortaya attıysa inanmayın. O grafikleri nereye 60 fps verecek, konsolu kullanmasak inanacaz

quote:

Orijinalden alıntı: CPTLeBron

Sen "saçma" kelimesinden başka bir şey bilmez misin? Senin işine gelmeyen mesajlar saçma oluyor sanırım?

O dediklerinin hepsinin farkındayım 1080p bir monitörde 720p görüntü açarsan, ekran da büyükse rezalet olur. Ancak ekranın boyutu küçükse ve ya geriden TV'ye bakarak oynanıyorsa bu biraz tölere edilebilir.

Bana gelip burada konsollarda şu var bu var diye teknik meseleler anlatma. Old gen konsollar da ne vardı? 512 MB RAM ile neler gördük neler. Hele 256 MB RAM'i olan PS3'te Uncharted 3, The Last of Us, God of War gibi grafik bombardımanı oyunları oynadık. Yani konsollarda şu var bu var diye tatava yapmak yersiz. E3'te ağzımız açık kaldı Uncharted 4'ün trailer'ını görünce. Görüntülerin hepsinin de oyun içi, 1080p 60 FPS olarak PS4'ten alınma olduğu onaylandı. Hatta Naughty Dog'un hedefi, o gösterilen görüntülerin de üzerine çıkmakmış oyun çıkana kadar. Daha sen bana neyin 7870'inden bahsediyorsun? Geçin bunları artık.

Mesajlarıma saçma diyorsunda ULTRA EPIC FAIL olmuşsun kendi yazdıklarınla. Bırak PC'de ki kartları sen, NVIDIA'nın en iyi kartına da sahip olsan konsol portu oyunlar oynuyorsun. Diğer bir ULTRA EPIC FAIL ise, "o eskideki 256mb lik ps3 lerden pc ye optimize tamamen rezaletti." demen. Eski nesilde 360 PC mimarisine yakındı ve oyunlar PC'ye 360'tan portlanıyordu. Bana iki gündür ahkam kesiyorsun ama böyle basit bir bilgiden bile haberin yok.

Ayrıca yabancı forumlardaki haberlere ve yorumlara bakıyorum merak etme. Niye böyle bir örnek verdin ki? Yabancının aklı senden üstün mü? Sen karar veremiyor musun hangi platformun ne tür avantajları var diye?

Her şeyi geçtim iki platform da birbirine üstün değil ikisinin de birbirine göre avantajları var ben iki platformu da kullanıyorum. Kendimi asla kısıtlamam, fanboyluk kötüdür. Benim tepkim habire sen ve senin gibilerin "yırtık" bir üslupla konsolu kötülemesi. O alaycı üslubumda bu yüzden, adam gibi tartışsın karşımda ki bende adam gibi cevap veririm. Önce bir bak tartıştığım kişinin üslubuna ondan sonra gel bana alaycı de. Senin üslupta yerlerde çünkü.

quote:

Orijinalden alıntı: Asisvénia

quote: Orijinalden alıntı: CPTLeBron @Asisvénia Ben o kelimeleri seninle eğlenmek için yazıyorum dedim, sen düzgün üslupla konuşsaydın ben onları yazmazdım. Anlamamakta ısrarcısın. Sana diyorum ki ekran küçük olursa ve ya TV'ye geriden bakarak oynanıyorsa ki koca ekrana dibinden bakacak halimiz yok, çözünürlük farkını tölere edebiliyoruz. GT_55'in paylaştığı açıklamaya bakabilirsin, adamlar E3'te gösterilenden daha iyisini yapmaya uğraşıyorlarmış. Naughty Dog'u bilir misin bilmem ancak, adamların yaptığı Uncharted 3'e, The Last of Us'a bakarak ben o gösterilen görüntülere güveniyorum. Uncharted 3'ün E3 trailer'ına bak, bir de çıkan oyuna bak. Birebir aynı. Bununda öyle olacağını, hatta son açıklamalara göre daha da iyi olmasını bekliyorum. Watch Dogs'ta "başınıza" geldi ne demek? PC versiyonu ultra ayarlarda 2012'de ki grafikleri veriyor mu şuan söyle onu bana? Oyun tüm platformlarda downgrade yedi, hala inkar edenler var. Yabancı olayına gelince, sanırım okuduklarını anlamada sıkıntı çekiyorsun. Ben yabancılara laf etmedim orada. Yabancıya mı güveniyorsun sadece, senin aklın yok mu, düşünemiyor musun demek istedim. Ancak sen seninle dalga geçtiğim kelimeleri bile ciddi yazdığımı anladığın, "liseli"ler yazıyor onları diye tepki verdiğin için artık şaşırmıyorum bu tür fail'larına. Seninle düzgünce tartışacaktım ama üslubunu batırmaya devam ediyorsun, sen böyle devam ettikçe ben de alaycı tavırlarımı bırakmam. Karşıdaki neyi hakediyorsa, onu bulur. Bu yorumuma cevap verirsen ve yine saçma bir üslupla gelirsen karşıma tartışmayı bırakacağım seninle. ziel gibi senin de umutsuz vaka olduğun kanısına varmam uzun sürmeyecek.

''TV'ye geriden bakarak oynanıyorsa'' demissin, ben 1500tl konsola verecegim en az 1500-2000tl de iyi bir tv parasi odeyecegim ve ortalama 3000-3500tl ye gelecek birde orjinal oyunlarla falan bu rakam buyuyecek ve ben ''geriden bakarak, ortaya odaklaranak'' vs.. gibi sacma zirvaliklar sergileyecegim oyle mi ? yazilarimi okurken kafan neredeyde bilmiyorum ama ben e3 teki oyunlarda sadece uncharted 3'u degil genelleme yapmistim. gta5 de pc ye duyuruldu ama iyi bir optimize ile geleceginin kaniti var mi ? yok. rockstar'in bizzat kendisin yaptigi max payne 3 cok guzel bir optimize ile gelmisti ama bizde gta5 icin ayni seyi umuyoruz bence optimize iyi olacak. watch dogs'u bizzat kendim oturup bitirdim pc de de 2012 deki e3'e gore fena downgrade yemis oyun bunun tum platformalar icin gecerli oldugunu bende savunuyorumda sen nasil sadece konsollar ile ilgili dedigimi cikardin onu anlayamadim, oynadigim sisteme yandaki panelden bakabilirsin. iste buradan belli yabanci forumlara girip 1-2 cumle yazi okumadigin. oralarda buralardaki gibi sacma sapan kavgalar yok ve bilgiler daha net ve akici. mesela pc kullanicilari: ''GTA 5'in Beta surumunu kullandiginiz icin tesekkurler PS3 ve Xbox360 kullanicilari.'' diyor, konsolcular ise: ''Hadi oradan pis herif. :D'' diyerek tatli bir sekilde konu kapaniyor. belki de oralarda takilmak istiyorsundur ingilizcen yoktu bunu biz bilemeyiz tabikide.

sana soruyorum, sana hitap ederkene 1 tane gulucuk veya sacma sapan lise ortamlarinda gecen kelimeler soyledim mi? hayir. ama sen gelmissin burada milletle sacma sapan, cocukca alayci tavirlar sergiliyorsun ve tartismada ciddiyet denen bir sey birakmiyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: CPTLeBron

@Asisvénia

Ben o kelimeleri seninle eğlenmek için yazıyorum dedim, sen düzgün üslupla konuşsaydın ben onları yazmazdım. Anlamamakta ısrarcısın.

Sana diyorum ki ekran küçük olursa ve ya TV'ye geriden bakarak oynanıyorsa ki koca ekrana dibinden bakacak halimiz yok, çözünürlük farkını tölere edebiliyoruz.

GT_55'in paylaştığı açıklamaya bakabilirsin, adamlar E3'te gösterilenden daha iyisini yapmaya uğraşıyorlarmış. Naughty Dog'u bilir misin bilmem ancak, adamların yaptığı Uncharted 3'e, The Last of Us'a bakarak ben o gösterilen görüntülere güveniyorum. Uncharted 3'ün E3 trailer'ına bak, bir de çıkan oyuna bak. Birebir aynı. Bununda öyle olacağını, hatta son açıklamalara göre daha da iyi olmasını bekliyorum.

Watch Dogs'ta "başınıza" geldi ne demek? PC versiyonu ultra ayarlarda 2012'de ki grafikleri veriyor mu şuan söyle onu bana? Oyun tüm platformlarda downgrade yedi, hala inkar edenler var.

Yabancı olayına gelince, sanırım okuduklarını anlamada sıkıntı çekiyorsun. Ben yabancılara laf etmedim orada. Yabancıya mı güveniyorsun sadece, senin aklın yok mu, düşünemiyor musun demek istedim. Ancak sen seninle dalga geçtiğim kelimeleri bile ciddi yazdığımı anladığın, "liseli"ler yazıyor onları diye tepki verdiğin için artık şaşırmıyorum bu tür fail'larına.

Seninle düzgünce tartışacaktım ama üslubunu batırmaya devam ediyorsun, sen böyle devam ettikçe ben de alaycı tavırlarımı bırakmam. Karşıdaki neyi hakediyorsa, onu bulur. Bu yorumuma cevap verirsen ve yine saçma bir üslupla gelirsen karşıma tartışmayı bırakacağım seninle. ziel gibi senin de umutsuz vaka olduğun kanısına varmam uzun sürmeyecek.

quote:

Orijinalden alıntı: CPTLeBron

Öncelikle bu mesajında daha düzgün bir üslup kullandığın için teşekkür ederim. Senin üslubunda yanlış bulduğum yerler "saçmalamışsın, saçma mesaj yazıyorsun, sen konsolda ona buna şuna mahkumsun, liseli" gibi kelimelerindi. Bende bu yüzden üslubumu değiştirmiştim. Sanırım artık düzgünce tartışmaya devam edebiliriz.

TV parasını neden kattın işin içine? Ben de PC fiyatı hesaplarken çok pahalı bir monitör katarım fiyatın içine o zaman dünyanın en pahalı platformu olur. Konsolu ve PC'yi fiyat bakımından değerlendirmek yanlış. Konsolun fiyatı standart ancak PC'de durum böyle değil. Bu yüzden karşılaştırılamaz. Orjinal oyun kısmında ise, konsolda takas, spot, 2.el, yurtdışı sitelerinden sipariş, PLUS, kardeşlik gibi imkanlar varken orjinal oyunlara ulaşmak çok kolay ve ucuz oluyor. ARAL'dan hala 250 TL'ye PS4 oyunu alan var mı bilmiyorum.

Bende 40 inç TV var ve PC'mi TV'ye bağladığımda 1080p çözünürlük zaten yakından kötü görünüyor. Çünkü boyut büyük, onları da geçtim sen TV'nin dibinde mi oturuyorsun? Geriden bakmak dediğim, normal TV izleme uzaklığıdır. Yanlış anlaşılmamalı.

E3 ile ilgili Uncharted 4'ten bahsettim ben, genele bakmıyorum. Beni en çok ilgilendiren oyun o çünkü. En son gelen "oyunu gösterilenden bile daha iyi yapmak hedefimiz" gibi açıklamalardan sonra fazlasıyla heyecanlandım. Diğer firmalara güvenim sıfır genele baktığımızda, Ubisoft Unity ve Division'u gösterdiği gibi çıkarsın alınlarından öpmek lazım.

Yabancı forumlarda takılma olayına ve İngilizce'ye gelince de, evet İngilizce'm var ancak en üst düzeyde değil. Yabancı forumları elbette okuyorum, en çok baktığım site n4g. Çünkü BSC'de doğru düzgün haberler paylaşılmıyor. Bu yüzden yabancı sitelere bakmak en sağlıklısı. BSC DriveClub'ın E3 trailer'ını paylaşmaya zahmet bile etmedi. Forumlarda tartışan kişilerin ise hepsi düzgünce tartışmıyor, geçen The Witcher 3'ün canlı yayınını izledim. Sağda chat vardı, orada ki muhabbetleri yazayım sana "PC PC PC PC, PC>PS4, PC GAMING IS THE MASTER RACE, PS4 <3". Yani yabancıların da seviyeli tartıştığını görmüyorum ben pek.

quote:

Orijinalden alıntı: ziel34

quote: Orijinalden alıntı: CPTLeBron @ziel34 Emin ol PS4'te oynadıktan sonra PS3'te ki FIFA'nın yüzüne bakmazsın. PS4'te ki FIFA yeni nesil IGNITE ENGINE ile geliştirildi. Yani az fark olması imkansız. Bilgisi yok fikri var.

Yeni motor oldu diye illa dağlar kadar farkmı olacak ? Göreceğiz bakalım bu seneki fifada dağlar kadar fark varmıymış gerçekten bu sene pc içinde ignite ile yapılıyor fifa

quote:

Orijinalden alıntı: ziel34

quote: Orijinalden alıntı: PsychicPower quote: Orijinalden alıntı: ziel34 quote: Orijinalden alıntı: CPTLeBron @ziel34 Emin ol PS4'te oynadıktan sonra PS3'te ki FIFA'nın yüzüne bakmazsın. PS4'te ki FIFA yeni nesil IGNITE ENGINE ile geliştirildi. Yani az fark olması imkansız. Bilgisi yok fikri var. Yeni motor oldu diye illa dağlar kadar farkmı olacak ? Göreceğiz bakalım bu seneki fifada dağlar kadar fark varmıymış gerçekten bu sene pc içinde ignite ile yapılıyor fifa Kusura bakma ama adam haklı. Üslubu çok da doğru değil tabi orası ayrı Ve evet, en büyük fark motor değişince olur. Aynı motoru kullanan oyunlarda fiziklerde, oyun mekaniklerinde mutlaka benzeşmeler olur. Ama motor farklı olursa ne yaparsan yap, aynı oyunu ortaya çıkaramazsın. Alın tüm karakter-çevre modellemelerini, textureları, başka motorda remake yapın, temelde bir şeyler hep farklı kalır.

Kusura bakma ama bana bu ergeni savunuyorsan tartışmayı hiç okumamışsın demektir ben zaten fark olacaktır dedim ama dağlar kadar değil dedim çocuk güya pc'de oyun oynuyor pc düşmanı ama pcyi yerden yere vuruyor sonra gelip bana onca hakaretler ediyor insanların yüzüme karşı söyleyemeceği şeyleri klavye delilanlılığıyla burda söylemesi zoruma gidiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: PsychicPower

quote: Orijinalden alıntı: ziel34 quote: Orijinalden alıntı: PsychicPower quote: Orijinalden alıntı: ziel34 quote: Orijinalden alıntı: CPTLeBron @ziel34 Emin ol PS4'te oynadıktan sonra PS3'te ki FIFA'nın yüzüne bakmazsın. PS4'te ki FIFA yeni nesil IGNITE ENGINE ile geliştirildi. Yani az fark olması imkansız. Bilgisi yok fikri var. Yeni motor oldu diye illa dağlar kadar farkmı olacak ? Göreceğiz bakalım bu seneki fifada dağlar kadar fark varmıymış gerçekten bu sene pc içinde ignite ile yapılıyor fifa Kusura bakma ama adam haklı. Üslubu çok da doğru değil tabi orası ayrı Ve evet, en büyük fark motor değişince olur. Aynı motoru kullanan oyunlarda fiziklerde, oyun mekaniklerinde mutlaka benzeşmeler olur. Ama motor farklı olursa ne yaparsan yap, aynı oyunu ortaya çıkaramazsın. Alın tüm karakter-çevre modellemelerini, textureları, başka motorda remake yapın, temelde bir şeyler hep farklı kalır. Kusura bakma ama bana bu ergeni savunuyorsan tartışmayı hiç okumamışsın demektir ben zaten fark olacaktır dedim ama dağlar kadar değil dedim çocuk güya pc'de oyun oynuyor pc düşmanı ama pcyi yerden yere vuruyor sonra gelip bana onca hakaretler ediyor insanların yüzüme karşı söyleyemeceği şeyleri klavye delilanlılığıyla burda söylemesi zoruma gidiyor.

Kusuruma bakmayın ben o kişiyi savunmuyorum. Tartışmalardan da haberim yok
Tek savunduğum oyun motorunun etkisi