Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
YÜKSEK TORK MU? YÜKSEK BEYGİR GÜCÜMÜ YOKSA? (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
dizel içinmi benzinli içinmi uyguluyorsunuz?
birde cıkan sonuç "kgm"dir. Nm ye cevireceksiniz.
quote:
Orijinalden alıntı: plantamax
quote:
Orijinalden alıntı: autolover
Formulde "FABRİKA VERİLERİNDEN Ne YERİNE MAX. HP ,n YERİNE İSE BU MAX. HP NİN ELDE EDİLDİĞİ DEVRİ KULLANACAKSINIZ"
quote:
Orijinalden alıntı: plantamax
quote:
Orijinalden alıntı: autolover
arkadaslar cok afedersiniz ama bazı arkadaslar bilgisizce yorum yapıyor. tork diyenler neye göre diyor anlamıs degilim. asagıda bi formul yazıcam ve eger ozamanda "1.6 hdi ile tsi yi gectim, bence tork onemli" diye yorumlar yapan olursa onlara bu topiği bosuna işgal etmeyin derim
T = 716,2 . Ne / n
T= tork
Ne=beygir gücü
n = devir sayısı.
formulde gördüğünüz üzere "tork " neymiş?
demekki tsi yi 1.6 hdi,tdi ve cdti vs dizeller gecemezz
şu formül ile bilinen araçlardan birinin tork hesabını yapmaya çalıştım ama olmuyor
formülün doğruluğundan eminmisiniz ???
formülde hata var....piyasakdaki bilinen araçların hiç birinin değerleri bu hesapla tutmuyor......açın teknik verileri görün......
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi autolover -- 28 Eylül 2009; 19:41:18 >
-
birde her motorun "sürtünme kayıpları" (friction losses) vardır. onuda hesaba katmak lazım ama bu degeri pek vermezler.
1 kgm = 10 Nm (yaklasık)
buna kayıplarıda koyarsak, hesaplanır. bi fikir versin diye verdim amma didiklediniz
o hdi ci arkadas hala aynı fikirde, bilim yanılmaz ama
-
Tork önemli.. Fakat ilk ataklık için beygir önemli.. -
bu böyle uzar gider arkadaşlar tartışmanın gereği yok herkesin kendine göre doğruları var ve kimse bir diğerinin doğrusunu umursamıyor
bu böyle
herkes bildiği kadarıyla bazı şeyleri açıklamış. burda hangi tsi hangi tdi hangi rampada geçer die saçmasapan tartışmaya gerek yok. aynı model aynı motor hatta aynı km'deki iki aracın aynı rampada farklı değerler elde ettiği mevcuttur. bunu da o km'ye gelene kadar aracın kullanım tarzı etkiler. kaldı ki farklı kasa farklı motor farklı ağırlık farklı lastik basıncı farklı yüksekil vb. değerlerdeki arabaları kıyaslıyoruz. şimdi birçok kişi ne olursa olsn ben şunu şöyle de böyle de geçerim diyecek. evet geçersin.
ben çok daha detaylı bir şekilde biliyor olmama rağmen en kaba tabirle burda anlatıym
Tork dediğimiz olay (daha önce de açıklanmış farkındayım) motorun çevirme gücüdür. zaten teknik olarak kağıt üzerinde tork birimi Nm (yani newtonmetre)'dir. tork bir döndürme momentidir. momentte etki edecek iki kavram biri pistona uğgulanan kuvvet, bir diğeri de krankı çeviren biyel uzunluğu ve açısıdır. dolayısıyla kaba bir tabirle 1.6lt hacmindeki biri dizel biri benzinli iki aracın krank, biyel, piston boy-çap ölçülerinin eşit olduğunu düşünürsek dizel araçlarda hem turbonun hem de yakıt kimyasının etkileriyle dizel araç aynı devirde daha yüksek tork değerlerine sahip olacaktır.
arada şu şekilde bir fark var. yakıt kimyasından ve yakıtı kullanma teknolojilerinden kaynaklanan farklar sebebiyle dizel araçlar sağlıklı olarak yaklaşık 4500d/dk gibi devirlere ulaşırken bir benzinli motor 7500-8000d/dk devirlerine rahat ulaşabiliyor. bu sebeple de ivmelenmesini bir dizelden daha çok sürdürür. yalnız ilk ivmelenmeyi ve sırtındaki yükü sırtlayıp götürmeyi dizel çok daha iyi sağlıyacaktır.
çeşitli kapışmaları yaşayan insanlar bir denesinler ne demek istediğimi çok daha iyi anlıyacaklar. birbirlerine çok yakın değerdeki biri atmosferik benzinli diğeri torbo dizel iki aracı aynı şartlarda yarışmaya zorlarsanız dizel kafasını kaldıracak benzinli ardında kalmayacak çok yakın bir şekilde ileryecekler taa ki dizelin devri bitip vites değiştirene kadar. bu vites değişikliği sırasında kaybolan zamanda benzinli hala devir çevirerek belirli oranda hızlanmaya devam edecektir. evet çeşitli örneklerini yaşamış arkadaşlar vardır. hepsine de verilecek kesin cevaplarda mevcut illa ki. piyasada birsürü araç birsürü yakıt var. her aracın kendi motor ve teknolisine has vites oranları var. yani hangi araç diye sormak hatta aynı (kullanılmış) iki araçtan hangisi diye sormak bile bu bilgilere yeterince sahip olduktan sonra saçma.
sürmüş gitmiş bir konu da tdi mı tsi mi konusu?
arkadaşlar benzin daha performanslı bir yakıttır ve yüksek devirlerde yanma sağlayabilir fakat motorin devir konusunda çok başarılı olmamasına rağmen elde ettiği patlama gücü yüksektir. her iki yakıtı kullanan ayrı motorları turbo ile beslerseniz dizel hantallığını yitirir benzin fazlasıyla güçlenir ve süratlenir.
bir de şunu unutmamak lazım. dizel araçlar performans araçları değildir. lütfen dizel kullananlar hayır benimki gayet performanslı ben turbonun basıncını arttırdım ben yazılım yaptım ben hava girişiyle oynadım ben egzos yaptım benimki bilmem hangi benzinliyi şöyle madara etti demesin aynı işlemleri turbo beslemeli bir benzinliye yapın saçma bir kanı olduğunu göreceksiniz. ben de dizel araç kullanıyorum ben de birçok benzinli ile dalga geçiyorum ben de çeşitli yol şartlarında birçok araç ile kıyaslıyor ve kıyaslanıyorum fakat bu söylediklerimde (belki acı da olsa) bir gerçek.
konu beygir mi tork mu idi? ben beygire pek değinmedim. ama yeterince anlaşılır oldu diye umuyorum. lütfen yanlış yada eksik varsa okuyanlar düzeltsin. ben de eksiğimi tamamlamış yada yanlış bildiğimin doğrusunu öğrenmiş olayım.
keyifli forumlar
-
verilen formul,sade formuldur. bazı kayıp-kazanclar dahıl edılmemıstır.
cunku her marka makınanın bu degerlerı farklıdır. ama güç-tork iliskisine net bir örnek teskil etmektedir.
formul yanlıs degıldır.
formulun kaynagı =turkıyenın en ıyı makıne muhendıslıgı hocalarından bırının ders notlarından alınmıstır. -
quote:
Orijinalden alıntı: plantamax
quote:
Orijinalden alıntı: autolover
verilen formul,sade formuldur. bazı kayıp-kazanclar dahıl edılmemıstır.
cunku her marka makınanın bu degerlerı farklıdır. ama güç-tork iliskisine net bir örnek teskil etmektedir.
formul yanlıs degıldır.
formulun kaynagı =turkıyenın en ıyı makıne muhendıslıgı hocalarından bırının ders notlarından alınmıstır.
daha 170 hp da ortalama olarak 37 nm gibi bir hata payı veriyorsa!!! o formül ile 1000 hplık iş makinaları yada 600 hp lık süper spor araçların torkları nasıl hesaplanır tahmin edemiyorum......gerçek hayattaki kayıplar felan bunlar göz ardı edilebilir; daha teorik aşamada 240nm de 37 nm gibi bir hata payına sahip formül...........şimdi kaba hesap yaptık desek; yani rakamları yuvarladık desek 240 nm de çok çok 5-10 nm oynar dersin en kötü ihtimalle; fakat burda resmen bir motorsikletin ufak motoru kadar tork farkı olan 37 nm gibi büyük bir hata payı var ve bu değer öyle küsürat hataları ile elde edilemeyecek kadar büyük bir değer..........formül mantıkda doğru olabilir; fakat ŞU 716.2 kat sayısı neye dayanarak elde edilmiş????? bence mantıken doğru olan bu formüldeki 716.2 kat sayısı yanlış........716.2 sayısı nerden geliyor matematiksel olarak????
not: tartışmıyorum lütfen paylaşın; bu işin sonunda doğruya ulaşırsak cidden güzel bilgiler öğrenmiş olacak forumu takip edenler.....
burdan geliyor:
It is then possible to say that the max pressure works (power stroke) for about 1/15 of the complete cycle with a lever torque lenght of about 1/2 of its maximum.
Knowing that: P = C.N/716.2 where: P = power in HP C = torque in Kgm N = RPM
It is then possible to consideres that in a reciprocating engine, the output power is 1/30 of the power calculated as the maximum pressure, during firing stroke on the piston surface, was on during the complete cycle (inlet, compression, firing, exhaust) and with the maximum torque lenght, refereted to the crankshaft.
In conclusion: (1) P = (Ps.S.b.N.n/716.2).1/30 where: P = power in HP Ps = max pressure in Kg/cm <2> S = piston topsurface b = max torque lever lenght in m N = RPM n = number of pistons
bu arada karşında cocuk yok, uslubuna dikkat etmen rica. artık tatmin olmadıysan soyleyecek bişey yok.
-
quote:
Orijinalden alıntı: imjuli
valla benim benzinli aracım olsun dizeli pek geçemem benzin olmuş 3.28 nereye geçiyosun
yazık ya dünyanın en pahalı benzinini kullanıyoruz
Kardeş sene oldu 2015 ve hala birşey değişmedi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: canguler917
quote:
Orijinalden alıntı: imjuli
valla benim benzinli aracım olsun dizeli pek geçemem benzin olmuş 3.28 nereye geçiyosun
yazık ya dünyanın en pahalı benzinini kullanıyoruz
Kardeş sene oldu 2015 ve hala birşey değişmedi
dostum 2017 yılının bahar aylarına girmek üzereyiz benzin fiyatları artık dahada çıkarmı diye düşünmeden edemiyor insan 5,20 tl/lt
ve şu zamanda ister 1.6 ister 2.0 atmosferik motor kullanmak yürek ister artık can yakar bu fiyatlarla
-
To the OP:
Torque is the moment of a twisting rotating power applied on an axis, KW (HP) is the power that accelerates that twisting moment. Somewhat, there is an inverse correlation between T and KW.
My grandpa explained this in an analogy: a new tight nut screwed by a bolt, the tighter the nut, the slower the speed of the screwing bolt into the nut. here, nut's tightness is torque, the speed of the bolt into the nut is KW (HP). My Grandpa also would make jokes that men always prefer young chicks cause their tightness gives more torque on the men axis which is superior to loose Speedy Gonzales hens. You get the point!
Here a bit more scientific explanation of T and KW:
http://www.largiader.com/articles/torque.html
-
Daha hızın ivmenin kuvvetin ne olduğunu öğrenmeden torku beygiri anlamak imkansız.
Bu tip konular hep kahve muhabbeti seviyesinde dönmekte... Bundan rahatsız oldum ve
10 yıl önce bu konuyu işledim. İsteyenler konumu okuyabilir.
https://forum.donanimhaber.com/hiz-hizlanma-ivme-guc-tork-kuvvet-v-s--11499398 -
tsi fanatikleri daha gaza basmaktan aciz... yakıtı düşüneceksen isterse altındaki araç 5.0 motor atmosferik olsun, bişey ifade etmez. dci ile acımadan gazlamak varken tsi da depo bitecek mi acaba diye düşünmeyi aklımdan bile geçirmem.
tsi ciların yapmak istediği "şu arabayı bir sollayım, tokat manyağı yapayım". gerçekte olan: trafikte sıkışmıştır ve anlık yakıt tüketimine bakıp sövüyordur.
-
Ünal
kullanıcısına yanıt
Yanlış beygir araba sattırır tork yarış kazandırır niye lafın tersini söyliyorsunuz milleti yanıltıyorsun -
2018 eylül 7tl/lt Dahada çıktı ve insan daha cıkar mı düşünmesine gerek yok. Çıkıcak.quote:
Orijinalden alıntı: igesquote:
Orijinalden alıntı: canguler917
quote:
Orijinalden alıntı: imjuli
valla benim benzinli aracım olsun dizeli pek geçemem benzin olmuş 3.28 nereye geçiyosun
yazık ya dünyanın en pahalı benzinini kullanıyoruz
Kardeş sene oldu 2015 ve hala birşey değişmedi
dostum 2017 yılının bahar aylarına girmek üzereyiz benzin fiyatları artık dahada çıkarmı diye düşünmeden edemiyor insan 5,20 tl/lt ve şu zamanda ister 1.6 ister 2.0 atmosferik motor kullanmak yürek ister artık can yakar bu fiyatlarla
Alıntıları Göster
Biri1yıl sonra editlesin xD
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi matador_mirkhan -- 9 Eylül 2018; 14:30:26 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
