360 Robot Süpürge (C50, S5, S6, S6 Pro, S7, S7 Pro, S9, S10) Kullanıcıları Kulübü

Siz yine de temkinli olun diyorum.

Heyecanınızı anlıyorum, şimdilik her şey yolunda gidiyor ama unutmayın, geçen sene başında hiç bir Xiaomi'de de sorun yoktu. Onbinlerce satıldı ülkemizde ve sonra bir gün... 1C'ler sustu bir güncellemeden sonra.

Unutmayın, hep tekrarlıyorum, ne 360, ne Dream3, ne Roidmi ne de Xiaomi kendisi robot üretmiyor. Bunları üretenler fason firmalar ve kartı bi yerden, yazılımı başka yerden, bataryası başka, tekerleği başka yerden geliyor. Hiçbirisine sarılmamanızı öneririm.

Ama gençsiniz işte, heyecan başka şey.

Ben dünyanın en büyük iki firmasının yıllarca ülke distribütörlüğünü yaptım: iRobot ve Neato. Her ikisi de alemin kralıydı zamanında, hele iRobot. Rakibi Samsung'un iki katına ve adeta yok satıyorduk, 30bin adetten fazla satıım o yıllarda. Bir gün R700 serisi çıktı, Avrupa'da ilk Türkiye'de piyasaya vereceğim diye ısrar ettim, kabul ettiler. Getirdik 2000 adet ve sattık iki ayda. Sonra şikayetler başladı, odadan çıkmıyor diye... ve güm. Şikayetler, geri alımlar, sorunlar, ticaret bakanlığı, geri toplama emirleri vs... iRobot 2013'de satışa kapandı ülkede. Robotun hatasını ve arızasını kabul etmeyince iRobot, ben de distrbütörlüğü bıraktım. İki yıl sonra da üretimden kalktı zaten. Koskoca iRobot...

Kraldan çok kralcı olmayın.

Saygılarımla

Değerli eski 360 Robot sahipleri özellikle @mali_bu16 @mavishow @ChelseaNy ve Robotlara fısıldayan adam @Hepsirobot Ali abimiz , bir çok platformda aktif olarak varım insanların merak ettiği bazı soruları ben sizlere iletip hayatında ilk defa robot süpürge alacaklar için kısa bir soru cevap oluşturalım istiyorum umarım bu mesaj birçok kişiyi aydınlatacak ve rahatlatacaktır.

İlk defa robot alanlar Cihazın kutusunu ilk açtıklarında ilk ne yapmalılar ? Şarja takıp açmadan bir süre şarj mı etmeliler eşleştirip şarj mı etmeliler vs vs detaylı bilgilerinizi rica ederiz. İlk şarj süresi ne olmalıdır diye soranlar da mevcut...

Ali abinin cevabı : Kutuyu ilk açtığınızda hemen şarja takın ve en az 3 saat şarj edin. Işıklarını söndürmesi veya uygulamada tam şarj göstermesi önemli değil, 3 saat şarjda dursun. Bu, batarya içindeki hücrelerin oturması ve dengelenmesi için gereklidir.

İlk şarj sırasında ağ bağlantısını yapabilir ve güncelleme varsa alabilirsiniz ancak robotu şarjdan oynatmamanızı öneririm.

Eşleştirmenin 5G den değil 2.4 den yapılması gerektiği biliniyor ama bu nasıl yapılacak modem ayarlarından 5G yi iptal mi etmek gerekiyor vs vs detaylı bilgilerinizi rica ederiz.

Ali abinin cevabı : Ağınızda mevcutsa, robotunuz zaten 2.4Ghz yayınları görecektir. Bazı yeni superonline modemler yayın frekanslarını bant genişliğini daha iyi turmak için hafifçe kaydırıyorlar, bu durumda ağı göremezseniz internet sağlayıcı firmadan destek isteyin.

Şifrenizde Türkçe karakter ve noktalama işareti olmasa daha iyi olur. Firmalar hatta sadece rakam öneriyorlar ama bu sizin tüm sisteminizi etkileyeceği için karar sizindir.

Exterder kullanıyorsanız yayın ismi ve şifreniz mutlaka ama router ile aynı olmalıdır.

5G yayını kapatmanıza gerek yoktur.

Modemin çekmediği odalarda cihaz çalışmaya devam eder mi ? Modemsiz evlerde kullanılır mı ?

@mali_bu16 nın cevabı : Wi-fi nin çekmediği noktalarda robot tutarsız hareketler sergileyebilir, harita üzerinde kayma, oda üstüne oda ekleme gibi yazılımsal kafa karışıklıklarına neden olduğuna forumda şahit oldum.

Robotun ilk kurulumu ve güncellemeleri için, modem destekli olmasada başka bir mobil cihazdan wi-fi paylaşımı ile yapilabilir. Burada şuna dikkat edilmeli wi-fi kaynağı/paylaşıcısı olan mobil cihaz ile, robotun ilk kurulunu ve app üzerinden yönetimi mümkün olmuyor. Yani bir bir cep telefonu modem vazifesi, diğer bir cep telefonu robotu app üzerinden yönetmeye yarıyor.

Yinede aldığınız robot s5,s7, s9 , s5 max vb gibi özelliklerle dolu bir robota ve internet yoksa elinizle EDİT(Ali abi) Kapalı odaya bıraktığınızda anında oda haritasını çıkartıp düzenli temizlik yapar, sadece bunu size iletemez.

s9 da olduğu gibi tuş kombinasyonu ile bölgesel (otomatik olarak 2m2 x 2m2 alanı zik zak - pitikareli yaparak temizliyor.

Bir de 360 s9 ne gerek var ki denilen bir IR kumanda var. Bu kumandanın mantığı bir sebepten evinde interneti olmayan(ama ev dışında bağ bahçe dağ evi gibi) mekanlarda bu kumanda Rastlantısal temizlikten çok daha fazlasını vaad ediyor. Vakum güç seçimi, temizlik modu seçimi gibi. Bir de bu kumandanın ben diğer amaçları ; oldu da mobil cihazınız bozuldu(yaşayamayacak gibi hissederiz) ,modeminiz bozuldu ya da internet sunucunuz belli bir süreliğine revizyona girdiği kısıtlı internet kesilmelerinde kumanda bir anda kıymete biner. Belkide mobil cihaz, app gibi teknolijilere uzak olan sevgimi büyüklerimiz içinde iyi bir alternatif.

Şarj ünitesini çift taraflı bant ile yere sabitlemek gerekir mi ? Kaymasından yada yer değiştirilmesinden sorun oluşur mu ?

Ali abinin cevabı : Şarj ünitesini yere bantlamaya gerek yoktur ancak sırtı mutlaka duvara/mobilyaya dayanmalı ve paralel olmalıdır.

Şarj ünitesi referans adımdır, robot tüm 90 ve 180 derece adımlarını şarj ünitesine göre konumlandırır.

Yeniden haritalandırma yapmadan şarj ünitesinin kayması/yerinin değişmesi belli limitlerde mümkün görünse de illaki sorun yaratacaktır. Robotunuz sizden şarj istasyonu için topu topu 0,02m2 yer istiyor, onu rahat bırakın.

Uzatma kablosu vs kullanılmasında bir sakınca yoktur.

Enerji kesildiğinde robotun şarjdan ayrılması güvenlik algoritması gereğidir, arıza değildir.

Şarj ünitesinin üstünü örtmeyin, dantel ile IR ışını uyumlu değildir.

İlk temizlik ve haritalama sırasında şarj biter ise ne yapmak lazım kaldığı yerden şarjı doldurup haritalamaya devam eder mi ?

Ali abinin cevabı : İlk haritalama önemli dolayısı ile gözünüz temizlikte olmamalıdır.

En düşük fan gücünde, mop ünitesi takılı olmadan çalıştırınız. Ev içinde robotun rahat hareket edebileceği bir ortam yaratmak süreci hızlandırır ve hayal kırıklıklarını engeller. Yemek masası etrafındaki sandalyeleri ters çevirmek veya sehpaları kaldırmak ilk haritalamanın kolaylaşması için akılcı yöntemlerdir.

Hiç bir şekilde müdahale etmeyiniz, vaktiniz varsa takip edin ve takılabileceği engelleri kaldırın.

Kendi başına şarj ünitesine döndüğünde harita tamamlanmış olacaktır.

Eğer şarjı yetmedi ise şarj olunca yeniden kaldığı yerden devam edecektir ancak bu durumda evinizin robota biraz büyük geldiğini de düşünmelisiniz.

İlk haritalama da unutulan bir yer var ise robot giremez ise misal bir odanın kapısı kapalıydı unuttu kullanıcı 2. çalıştırmada açarsa robot kendisi oraya girmeyi dener mi yoksa haritasının dışına çıkmaz mı ?

Ali abinin cevabı : Haritalar dinamiktir, her çalışmada değişiklikler olur ve haritaya işlenir. Kapalı odalar veya sonradan eklenen/çıkartılan mobilyalar normal şartlarda sisteme otomatik olarak eklenir ve buluta işlenir.

Bunda sorun yaşanır ise robot şarjından itibaren uygulama ile yönlendirilerek eklenmesi istenen bölgeye getirilir ve çalıştırılır. Harita güncellenecektir.

Başka bilinmesi ve ilk gün yapılması gereken birşey var mıdır ?

Vereceğiniz değerli cevapları bu mesajı düzenleyip altına yapıştırıyor olacağım ve ilk mesajda alıntılıyor olacağım bu sebeple çok kişiye ışık olacaksınız... Değerli yorumlarınızı sabırsızlıkla bekliyoruz.

S7 Pro Pil Paketi bilgileri

-3200mah 44.4watt

-3.7volt x 4adet (18650Lion Pil) = 14.8volt toplam Pil paketi mevcut. 

-Tam şarjda 4.2volt x 4adet = 16.8volt üretiyor.

-Fotoğrafta da görüldüğü gibi nominal Watt çıkışı 14.8volt x 3amper (3000mah) =44.4watt

360 S7 Pro için Elektrik Tüketim ölçümleri (kw fiyatını 80kuruştan aldım)

Robot Şarjı Full ve Üniteye bağlı beklerken

Mavi Standby Işığı Kapalı (trickle şarjda)

1.5watt x 24saat x 30gün = 1.080kw

1.080kw x 0.8tl = 0.86tl Aylık tüketim

Mavi Standby Işığı Açık (trickle şarjda)

2.5watt x 24saat x 30gün = 1.8kw

1.8kw x 0.8tl = 1.44tl Aylık tüketim

Bunlar sonucunda;

-Her kullanımda pili yüzde 0 a kadar tüketip tam şarj yapar iseniz yüzde 100e geldiğinde 44.4wattlık pili komple bitirip şarj etmiş olacaksınız. 

-Adaptörün yüzde 73 verimlilikte şarj yaptığını gördüm testlerimde. Yüzde 50ye inmiş robotu 30 watt ile fulleyip trickle şarja (damla) geçti. 44.4wattlık pili tam doldurmak için adaptör prizden 60watt elektrik çekti.

-Aradaki fark adaptör verimliliğinden ısı olarak kayboluyor.

%100den > %50ye düşüş > %100e şarj = 30watt civarı prizden tüketim

%100den > %20ye düşüş > %100e şarj = 48 watt civarı prizden tüketim

Örnek 1

Her gün %50 tüketimlik temizlik yaparsanız ayda 30gün x 30watt = 900watt tüketim gerçekleşir.

0.900kw x 0.8tl=0.72tl aylık tüketim :)

Örnek 2

Her gün %100 tüketimlik temizlik yaparsanız ayda 30gün x 60watt = 1800watt tüketim gerçekleşir.

1.800kw x 0.8tl=1.44tl aylık tüketim :)

Sonuç olarak S7pro ve diğer robot süpürgeler hergün pili tamamen bitene kadar temizlik bile yapsa aylık 1.5tl Şarj İstasyonu 1.5tl de Robotun kendisi toplamda 3tl elektrik tüketecektir.

Bu da gayet ekonomik bir rakamdır. Hatta prizde standbyda bekleyen Tv 2watt x 24saat x 30gün = 1.44kw aylık tüketimi olacaktırki bu rakam hergün 2 saat temizlik yapan robot süpürge ile aynıdır :)

Siz siz olun nekadar zor olsa da cihazlarınızın fişlerini çekin kullanmıyorken :)

Dip Not: Robot bence sürekli prizde kalmalı 1 ay kullanmayacaksanız prizden çekilmeli. Düzenli kullanılan robot trickle şarda (1-2watt) ufak ufak şarjda kalmalı bence.

Bunların elinde benim gördüğüm cihazda yok. Hiçbir yerde satışta ürünleri yok. Ürün getirmiyor yada getiremiyorlar, ya üretici ile alakalı tedarik sorunu yada bunların finansal sorunları var. Olası bir değişimde değiştirecek sıfır cihaz da yok muhtemelen. Nerden bulaştık bu Sherman a bilmiyorum. Adamlara sorunu anlatıyorum önce 460 TL verip aksesuar alıp denemem sonra olmazsa servise getirmem lazımmış. Ya kardeşim alıp dene bana rapor ver, aksesuar kaynaklı sorun biz testlerini yaptık, aksesuarlar değişince sorun çözülecek de, alıyım. Servise gelmesin diye saçma sapan şeyler söylüyorlar. Bu robottan ve bu firmadan almak isteyenlere de yazıyorum.. Gerçekten uzak durun, paranızla rezil olursunuz, sinir hastası olursunuz. Roborock S5 Max alacaktım vay efendim onun servisi yokmuş, bunun resmi servisi varmış, herkes memnun vs diye kanıp aldık, benim yaptığım hatayı yapmayın.

S10 Robotuna yeni kavuşacak olan dostlarımız için ;

1. Robota güzel bir yuva belirleyin ve şart yuvasını oraya kurun fişini takın şarj yuvası önündeki jelatini sökün, yanlarında ve önünde engel olmamalı özellikle ayna veya manyetik bir alana konulmamalı.

2. Robotu kutudan çıkartıp şarj yuvasının önüne bırakın üstündeki açma tuşuna 5 sn basıp açın ve yine üstündeki tuşlardan yuvaya gitmesini ve şarj olmasını sağlayın bırakın o gece dinlensin sizde bu sırada kurulumları yapacaksınız.

3. 360Robot uygulamasını indirip üye olun.

4. Uygulamaya giriş yapıp yönergeleri takip edin tamamen Türkçedir şuna basın şunu yapın vs gibi yönlendirecek. Telefonunuzun bluetoothunun açık olduğuna ve 2.4Ghz modeme bağlı olduğuna emin olun gerisini uygulamaya çocuğa anlatır gibi anlatıp size kurduracak. Kurulum bitince Robota isim verip firmware güncellemesi varsa yapın ve ayarlarını kurcalayın ama robotu çalıştırmayın temizliğe göndermeyin yani.

İlk haritalama için ise ;

1. Evi toparlayın, sandalyeleri ters çevirip kaldırın, yere kadar uzanan perde varsa çözüm üretin, ayna varsa alt kısımlarını gazete vs kapatın,fransız balkon varsa da aynı şekilde yere kadar uzanan camların alt kısımlarını kapatın, yerde oyuncak kablo yada takılıp kalacağı şeyleri kaldırın, giremeyeceğini yada takılacağını düşündüğünüz alan var ise misal tam 8.4 cm bir yer var ve altına girip sıkışacak gibiyse oralara çözüm üretin.

2. Uygulamadan halıda güç arttırmayı vs kapatın eviniz büyükse şarjı yetsin ilk haritalamaya.

3. Robotu sessiz moda alın ve tam ev temizliğini başlatın (Eviniz küçükse ve şarjı hayli hayli yetecekse standart modda da kalabilir) asla ama asla robota müdahale etmeyin bırakın bir odadan çıkıp diğerinede geçer vs kafasına göre takılsın izin verin seyredin keyfinizi yapın.

Temizlik bitince evinizin haritasını size verecektir uygulamadan girip haritayı favorilere alın ki silinme vs problemleri olmasın.

Herkese güzel günlerde kullanmayı dilerim.

Takıldığınız birşey olursa sohbet için buralardayız.

Not : Aslında bu tarz çok daha detay ve muhteşem bilgiler www.hepsirobot.com ve konumuzun ilk mesajında var zaman ayırıp buraları da incelemenizi öneririm.

Merhaba, şubat sonu gibi s9 sahibi oldum. Forumda karar vermemde etkili olan, robot süpürge alacakların doğru bir analize yapabilmesi ve kendine uygun ürünü seçebilmesi adına bilgilerini esirgemeyen başta hepsirobot (Ali bey) ve mali olmak üzere tüm bilgisini ve tecrübesini paylaşan arkadaşlara teşekkür ederim.

Ben de bir kullanıcı olarak kendimce kullanım sürecinde elde ettiğim tecrübeleri yorum olarak paylaşmak istedim naçizane. Tabii biz başka robot kullanmadığımız için sadece kendi robotumuz ile ilgili tecrübelerimizi paylaşabiliyoruz.

Bir kere robot süpürge gerçekten evin olmazsa olmazıymış. Bu konuda fikirleri ve tecrübelerini paylaşan herkese ben de can-ı gönülden katılıyorum. Özellikle koltuk, baza altı gibi ulaşılması zor yerlere hiç zahmetsiz girip çıkması bile bence çok kıymetli bir iş. Zaten işin özünde evi sizin adınıza tümüyle temizlemesi apayrı bir güzellik.

Neden s9 tercih ettim? S9 360'ın kendi markası içinde premium modeli. Ultrasonik çarpışma sensörü, 5200 mah bataryası ve malzeme kalitesi açısından kendi içinde diğer modellerine üstünlüğü zaten var. Bütçe yeterli ise bence s9'dan şaşmamak lazım 360 ailesi içinde. Diğer markalar arasında neden 360 tercih ettim dersek onda da izlediğim birçok videoda robot süpürgelerin süpürme algoritmalarına özellikle dikkat ettim. İçlerinde kendinden emin, hareket algoritmasını en çok beğendiğim iki model s9 ve robogil luna olmuştu. Tabii bu sadece görsel bir değerlendirme, makineler elimde olmadığı için birebir değerlendirme şansım olmadı. Ayrıca yazılım tarafında bu üründe ciddi sorun bildiren neredeyse yoktu forumda.

Evde kullandığım sürece s9 hiçbir yere takılmadı, gel beni kurtar demedi. Öyle kafası karışsın diye özellikle uğraştığım, bir yerden alıp bir başka yere koyduğum, kaplumbağa gibi ters çevirip dönmesini beklediğim falan olmadı ama o da hiç ben dockumu bulamadım, neredeyim ben, yolum yol değil, beni al doğru yola-hak yoluna- ilet diye benden yardım da dilenmedi, paşa paşa temizliğini yaptı döndü ki buraya da yazmıştım ilk haritalamamız oldukça çetrefilli geçmişti. Ancak ben tabii başta sandalyeler olmak üzere temizlik esnasında muhtemel engelleri ortadan kaldırdım her seferinde. Özellikle çocuk odaları çok daha dağınık oluyor. Forumu biraz dikkatli okur ve verilen bilgi ve tecrübelere uygun hareket ederseniz robotunuz sizi çok fazla üzmez bence (sadece 360 değil tüm markalar için geçerli bence).

S9 ilk günlerde bulunduğu odada docktan çıktıktan sonra biraz kalın bir halı ile karşılaşıyordu ve o halıya her takıldığında manevra yapıyordu. Ancak mali beyin dediği gibi zamanla halıyı geçebileceği en doğru pozisyonu buldu ve şimdi direk bir ayağı halı üzerinde bir ayağı parkede orayı hiç oyalanmadan hızlıca geçiyor. Bu da yazılım algoritmasının öğrenme ve öğrendiği bilgileri analiz ederek kendisine en faydalıyı bulma anlamında ne denli iyi dizayn edildiğini gösteriyor. Bir de dipnot olsun benim en çok sevdiğim özelliklerinden biri eğer bir sandalye bacağı gibi birşeyle karşılaştıysa etrafında 360 derece dönmeye çalışması. Diğer robotlarda var mı bu özellik bilmiyorum veya dikkat eden oldu mu bilmiyorum ancak bu da bana göre ufak da olsa yazılımsal bir artı.

Uygulama biraz yavaş bağlanıyor, o konuda 360 a ben de biraz kırgınım ama ilk temizlik dahil oturup uygulamadan süpürgeyi takip etmedim, bana uyarı vermediği veya temizlik yaptırmayacağım zaman uygulama ile oynamadım. Vakti gelince açtım, kullandım, kapattım. Yasaklı alanmış, bölgesel süpürge imiş atraksiyonlara girmedim. Sadece ana haritam üzerinden ana hol ile odalar arasındaki sınırları daha netleştirdim. Onun dışında tüm odaların emiş gücü, 2x temizleme gibi özelliklerini ayarlayıp bıraktım. Süpürgeyi her açtığımda sadece oda seçip temizlik yaptırıyorum.

Bana baştan çok saçma gelmişti tek tek oda seçip temizletme işi ancak şu an tüm ev temizliği hiç yaptırmıyorum. Genellikle iki veya 3 oda seçiyorum. Oraları temizliğe uygun hale getiriyorum. Sonra o odaları temizletiyorum. Neden böyle yapıyorum? Çünkü bir kere ana fırça kesinlikle ikinci hadi bilemedin üçüncü odadan sonra (evinizde anne ve bir kız olmak üzere en az iki kadın varsa) saç vb şeyler ile %30-50 oranında doluyor. Ayrıca toz torbası da yine büyük oranda doluyor. Ben de ilk parti temizlik bitince ana fırçayı çıkarıp temizliyorum, toz haznesini boşaltıyorum. Bir diğer neden ise tüm evi temizlik için hazırlamak ve öyle bekletmek daha zor geliyor. Örneğin çocuk odasında oyuncak kutusu, top, sandalye, terlik gibi ıvır zıvır var, onları koridora çekip koridoru ikinci seansa bırakmak bana daha kolay geliyor.

Ana fırçanın toz ve saç ile kısmen dolması nedeniyle ben toz boşaltma üniteli modellerin pek randımanlı çalışacağını düşünmüyorum. Tamam cihaz toz haznesini 10 kere boşaltıyor olabilir ancak sizin ana fırçanız ikinci genel temizlikte derinliğinin belli bir kısmını kaybediyor zaten dolanan saç vb.den dolayı. Fırça dipleri dolunca temizlik etkinliği de azalacaktır mutlaka diye düşünüyorum.

Evimiz 4+1 olup tüm odalar halı dolu olduğundan mop özelliğini hiç kullanmadım. Çalışıp çalışmadığını bile bilmiyorum :). O yüzden mop ile ilgili hiçbir yorum yapamayacağım. Ancak halı performansını beğeniyorum s9'un.

Sonuç olarak şahsi gözlemlerim;

• Evde mutlaka bir robot süpürgeniz olsun.
• Evinizle fazla oynamadan özellikle terlik, sandalye, kablo gibi robotun çok zaman kaybedeceği şeyleri ortadan kaldırmak efektif bir temizlik için çok önemli.
• Çok alengirli süpürge almanıza gerek yok ancak yazılımı mutlaka iyi olsun. Docku bulamadım deyip duran, kayboldum deyip duran, yanına gidince buraya mı takıldın diyeceğiniz yerlere takılan, arada harita silen markalardan uzak durun. Bu konuda 360 bence yazılım adına iyi durumda. En iyisi diyemem tabii, çünkü diğerlerini deneyimlemedim.
• Oda seçerek pötikare temizlik yapmak, hem bir anda tüm evi hazırlama sıkıntısını ortadan kaldırıyor hem el altında robotun takılabileceği ıvır zıvırı odalar arasında aktarım olanağını sunuyor hem de ana fırça özellikle kız çocuk odası ve yatak odasında saçla dolup etkinliği azalabileceğinden veya toz torbası dolabileceğinden size arada kontrol etme fırsatı veriyor.
• 360 s9'un pil kapasitesini, yazılım algoritmasını ve malzeme kalitesini beğendim genel olarak. Bugün için tavsiye edebileceğim bir ürün. Umarım fikrim daha sonra değişmez :)

Merhaba. Birkaç mesajınızı okudumda biraz ayıp oluyor bence. Burda kimse kimseye bir marka, model için dayatma yapmıyor. Kaldı ki ali hocam bu sektörde yıllarını vermiş, birazda olsa saygıyı hakediyor bence. Bu kadar agrasif olmayın. Burda kendisinden çok bilginiz varsa buyrun konuşun. Yoksa saygı duyun ve teşekkür edin.

Yani şurda 3 kuruş bile almadan size bütün bilgilerini veren paylaşan bir insan var. Ne mutlu ki herşeye rağmen burda ve yazıyor. Kimseye veya foruma küs değil. Evet sitesinin veya firmasının reklamını yapıyor. Bu da çok normal ve forum kuralları içerisinde. Hepsi bu.

Sizde kendinizce haklısınızdır ama ali hocama tekrar teşekkür ederim burda ve bizle paylaşımlar yaptığı için. Ben 2 senedir takip ediyorum bu konuyu hiç taraflı veya yanıltıcı bir mesajını okumadım. Bence daha ılımlı bakmalısınız olaylara.