Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4FEE439E4 -- 8 Haziran 2012; 17:21:49 > |
Hızlı 
Bildirim
Apartman Isı Paylaşım (ısı pay ölçer) Sistemleri Hakkında. (merkezi sistem) (17. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Malatya Pazarı Murat Palancı Kavrulmuş Hint Fistik (Kaju) 115 gr : Amazon.com.tr: Gıda Ürünleri
https://www.amazon.com.tr/dp/B08TC96VS1
3 yıl önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
Avrupada da öyle diyenlere;
Birincisi bizim bugünkü Avrupa seviyesine ulaşmamız için henüz 25 yıl lazım (bu arada onlar daha da ileri gitmiş olacak
)
ikincisi ise adamların gelir durumu, hak ve hürriyetleri, gelir dağılımının paylaşılması, hukuki uygulamaların bizdeki ile alakası yok.
üçüncüsü biz "şark kurnazlığı yapıp işimize gelen kısmını "Avrupa da da böyle", işimize gelmeyen kısmını ise "Avrupa zaten batık" diyerek başımızdan savıyoruz.
Örneklemek gerekirse hiçbir Avrupalı kolay kolay yasaların dışına çıkmayı göze alamaz zira hukuk uygulamasına denk geldiğinde hayatının kayacağını bilir. Bizde ise yukarıdaki örneklerde de görüldüğü üzere daha sistemi takmamış olmasına rağmen PIM araştıran (belki şaka) vatandaşlar var. Çünkü kendisi iyi bilir ki; hukuki bir uygulamaya takılmayacaktır. Hukuki uygulama olmadığında insanların vicdanına kalırsınız ki bu çok tehlikelidir. İşin sadece insanların vicdanına bırakıldığında insanların içinde barındırdığı RAHMANİ tarafın değil ŞEYTANİ tarafın galip gelmeyeceğini bilemeyiz.
Bu sebeple Avrupa ile kıyasladığınızda biraz vicdan lazımdır. Zira Avrupa ortalama ASGARİ ÜCRET geliri yaklaşık 900 $ (bizde 350 $) ama adamların ödediği elektrik faturası bizden çok ucuz, buraya niye bakmıyoruz. Dünyada elektrik Enerjisinin birim fiyatı 4 cent iken bizde 12 cente tekabül ediyor. Akaryakıt fiyatları, sebze meyve vs, diyerek örnekleri çoğaltmak mümkün. Adamların CUMHURBAŞKANI (GSMH 2,36 Trilyon dolar olan ülke) EŞİNİN BİR YAKININA UCUZ KREDİ SAĞLADI DİYE SAVCI TARAFINDAN SORGUYA ÇEKİLİYOR (adamda istifa ediyor). Bunlara bakmak işimize gelmiyor. Varsa yoksa işimize gelen kısımlarda "eeeeee sizin istediğiniz Avrupada da bu böyle" demek DÜRÜSTÇE DEĞİL.
-
bakıyorumda her forumda oldugu gibi burdada pay ölçer işini yapan pazarlayıcı kişiler de bu forumda da fazlacana var .kusura bakmayın ama siz milleti sömürceksiniz diye herkes bu sisteme geçmek zorunda değil. -
quote:
Orijinalden alıntı: Tropic5
Avrupada da öyle diyenlere;
avrupalı olmamız diye birşey mümkün değil... çünkü damarlarımızda dolaşan kan ve genler farklı.....
avrupalıyı taklit edebilirsin ancak o bile toplam nüfusun %5 ini geçemez.....avrupalı olma koca bir hayal....
Türk olmak ile avrupalı olmak arasında öyle ciddi bir fark ve uçurum var....bunu oralarda yaşayınca daha iyi anlıyorsun
-
Bazıları feodal yapıdan kurtulamadığı için hala bireyselleşmeye direniyor.. 
-
bazı kişlerde bu sistemin kaç kullanma yontemlerini öğrenmiş bile ben şimdi apartmanda kime güveneceğim .................... -
x15,
sattığınız cihazlardan bize örnekler ve fiyatlarını verebilirmisiniz ? -
BAKANLIĞIN SEMİNERİNDEN NOTLAR
(makine mühendisiyim bakanlığın yapmış olduğu bir seminerden çıkardığım notlardır. Haziran, 2012)
Soru : Merkezi sistemle çalışan tüm binalarda zorunlu mu?
Cevap : EVET. Kazanın yakıtı ne olursa olsun. Kömürlü de olsa zorunlu. Bağımsız bölüm sayısı ne olursa olsun. İki bağımsız bölüm merkezi ısınıyorsa da zorunlu. Kullanım alanı 2000 metrekarenin üstünde olması gerekmiyor. Yani istisnasız tüm merkezi ısıtma sistemlerinde zorunludur. (02.05.2012 den itibaren mevcut ve yapısı devam eden) (02.05.2007 tarihinden itibaren yeni ruhsat almış binalar)
Soru : Bu sistemi yaptırmamak üzere yönetim kurulu kararı alabilir miyiz?
Cevap : HAYIR. Alacağınız karar hükümsüzdür. Kanun vardır. Kanunun üzerinde karar alamazsınız.
Soru : Merkezi sistemden bireysel sisteme (kombili) geçebilir miyiz?
Cevap : Kat mülkiyeti kanununa göre inşaat alanınız 2000 metrekarenin üzerinde ise oy birliği (yüzde yüz), 2000 metrekarenin altında ise oy çokluğu (yüzde ellinin üzeri) ile karar alabilirsiniz. Binanızda en azından irtifak tapusu çıkmış ise bu kararları alabilirsiniz.
Soru : Bu sisteme geçilmezse CEZA ve yaptırımı ne olur? Kim denetleyecek?
Cevap : CEZA ŞU AN BELLİ DEĞİLDİR. Basında çıkan rakamlar yanlıştır. Vatandaşı korkutan yanlış haberler yapılmaktadır. Kanunun ceza maddeleri, 7. madde ile ilgili ceza var demektedir. Ama bu 7.1.c ile ilgili değil. Sistem ile ilgili bilgilerin verilip verilmemesi ile ilgilidir. Eğer binadan veya dışarıdan birisi bu sistemin kurulmadığı ile ilgili sulh mahkemesine kanuna mualif davranmaktan başvuru yaparsa, mahkemenin vereceği karar emsal olacaktır. (şuan böyle bir başvuru olduğu bilinmiyor.)
Sistemin yapılıp yapılmadığını kim denetleyecek. Bunu denetlemek için 10-15 milyon binayı incelemek mümkün değildir.
Soru : Mevcut binalarda ısı yalıtımı zorunlu mu? Enerji kimlik belgesi EKB nedir?
Cevap : HAYIR. Kanun veya yönetmeliklerin hiç birinde YALITIM ZORUNLULUĞU YOKTUR. 02.05.2017 tarihine kadar enerji kimlik belgesi alınması zorunludur. Enerji kimlik belgesi binanızın veya bağımsız bölümünüzün enerji tüketimi ve karbondioksit salınımını gösteren bir belgedir. Enerji kimlik belgesinin sınıfının ne olduğu önemli değildir. İstersen binanın veya bağımsız bölümünüzün sınıfı D,E,F olsun. Burada istenen enerji kimlik belgenizin hazırlanmasıdır. Enerji kimlik belgesi (EKB) yi olmaz iseniz. Bakanlığın söylediğine göre tarihi belli değildir. Gayrimenkul satışlarında bu belge istenecek ve eğer enerji kimlik belgeniz yok ise gayrimenkulunuzun satışını yapamıyacaksınız denmektedir. Enerji kimlik belgenizi kendiniz hesaplayıp görmek için bakanlığınhttp://enerjihesap.csb.gov.tr adresini giriniz. (bilgilendirme amaçlıdır resmi değildir.)
EKB kullananlar için Tübitak BEP TR II programı üzerinde çalışmaktadır. Yeni bep tr programı ile çizim desteği, masaüstü çalışma desteği olacaktır.
Soru : Enerji verimliliği kanunu niye çıktı, enerji tasarrufu nedir?
Cevap : Enerji verimliliği KON****DAN ödün vermeden enerji tasarrufu sağlamaktır. İki lamba yanıyorken birisi kapatmak değil, iki lamba yerine aynı aydınlatmayı veren lambanın takılmasıdır.
Soru : Pay ölçerler her radyatörü takılacak mıdır?
Cevap : EVET. Banyoya takılmasına gerek yoktur deniliyor. Hayır her radyatöre takılması gerekmektedir. Eğer iç ortam sıcaklığının 15 santigrat derecenin altında kalmaması için TERMOSTATİK VANA takılıyorsa bunlarda her radyatöre takılacaktır.
Soru : Pay ölçerler kat zonuna göre mi çalışmalı mıdır?
Cevap : Odanızın cephesi (güney, kuzey vs.), bağımsız bölümüzün zemin kat, ara kat, son kat olmasına göre pay ölçerlere değer girilmesi ile ilgili bakanlığa teklifler gelmekteymiş. Şunlar söyleniyor, zemin kat ve son katlar dairelerini satın alırken ara katlardan çok daha ucuza aldılar niye bunların pay ölçerleri az okusun. Bakanlık bu teklifleri alıyor ve bunun üzerinde düşünüyormuş.
Soru : 15 santigrat derecenin altında yakan daireler için ne yapılmalıdır.
Cevap : Mevzuata göre yönetim kurulu karar defterinde karar alacak. Ya bir önceki yılın o ayına göre, ya alt, üst, yan komşu, ikinci bir binadaki aynı dairenin yakıtına göre, ya o ayki binanın ortalama yakıt ücretine göre faturalandırılabilinir. Ama bu yönetim kurulu defterinde karar alınarak yapılır. Okuma şirketlerinin kendisinin yaptığı uygulama yeterli değildir. Öncelikle bina yönetimi karar almalıdır. Bu kararı okuma şirketine bildirmelidir.
ÖNEMLİ : Bakanlığın yakın bir tarihte yönetmelikte değişiklik yapacağı söylenmektedir. 15 santigrat ile ilgili, bu derecenin altında yakanlar için YÖNETMELİĞE BİR HESAPLAMA KONULACAK radyatörlerini kapatanlar için cihazların yönetmelikte çıkacak bu hesaplama ile olayın çözüleceği düşünülmektedir.
Soru : Okuma şirketi ile mi anlaşmak zorundayız. Kendimiz okuyamaz mıyız?
Cevap : HAYIR zorunda değilsiniz. Yönetmelikteki paylaştırmayla ilgili işlemleri formüle eden bir programla bina yönetimi veya bina enerji yöneticisi de okuma işlemini yapabilir. sisteminiz eğer pay ölçer (çok kolonlu sistemlerde, her radyatörü takılan cihaz) ise bu pay ölçerler ya radyo frekans yöntemi ile yada gsm operatörü yöntemi ile verileri vermektedir. Bu durumda pay ölçerlerden veri almak için, pay ölçerin okuma şirketinden okuma programını da satın almak zorundasınız. (bunu da çok pahalıya sattıkları söylenmektedir. 5-10 yıllık okuma bedeli istedikleri söylenmektedir.) Sizin yapmanız gereken bu cihazları takarken aylık okuma sözleşmenizi de dikkate alarak. Gerekirse bu cihazı satın alırken okuma ücreti ile ilgili okuma hizmeti veya programını da cihaz ücretine dahil ettirmenizdir.
Eğer Isı sayacı ile (mobil sistemlerde, sadece kolektöre takılan bir tane cihaz) paylaşımı sağlıyorsanız. Sizinde formüle edeceğiniz bir programla ısı sayaçlarından verileri alarak okumayı yapabilirsizin.
Soru : Sirkülasyon (devir daim, suyun binada dolaşmasını sağlayan kazan dairesindeki) pompanın değiştirilmesi gerekiyor mu?
Cevap : Enerji performans yönetmeliğinde mevcut binalar için değişken debili pompanın zorunlu olduğu yazmaktadır. Değişken debili pompa ile enerji tasarrufu da yapmış olursunuz. Mevcut pompanızı yeni kuracağınız sistemde çalıştırırsanız, pompanızın bozulma riskini artıracaktır. Çünkü termostatik vana veya oda termostatları ile akış kesilecek debi düşecektir. Not : Kömürlü kazanlarda ısı gider paylaşımı sağlayan sistemleri kurmuş iseniz lütfen şunlara dikkat ediniz. Termostatik vana veya oda termostatları ile akış kesileceği için kazandaki su devir daimi azalacaktır. Ama kömürlü kazan, doğalgaz, fuel oil kazanları gibi termostattan aldığı sinyal ile kömürü söndürme şansı yoktur. Kömür kazanın içinde yanmaya devam edecek ve kazanın patlama riski artacaktır. Tedbiriniz kazanın açık imbisata sahip olması, emniyet ventil sayılarının artırmanız, kazanın patlatma kapağı ve klapelerini kontrol etmenizdir.
Soru : Okuma şirketi ile sorun yaşandığında. Okumayı zamanında yapmadığında ne olacak.
Cevap : Okuma şirketleri ile sorunlarınızı bakanlığa bildirin, bakanlığın okuma şirketinin belgesini iptal etme yetkisi var.
Soru : Termostatik vanalarda CE işareti olması zorunlu mudur?
Cevap : EVET. Zorunludur.
Notlar :
Firmalar size gelsin bunu size anlatsın. Siz firmalara gitmeyin. Burada işveren sizsiniz. Siz isteklerinizi sunun. Bunu sözleşme ile yazılı hale getirin. Kabul etmiyorlarsa başka firma ile görüşün.
Okuma şirketi ile sözleşmeye okuma süresini yazdırın. Çünkü size yakıt faturası geldikten sonra bu faturanın son ödeme süresi dolmadan bu faturayı ödemeniz için, okuma şirketinin size fatura kesildikten sonra hemen paylaşımla ilgili dökümü vermesi gerekmektedir. Bunun süresini sözleşmeye yazdırın.
Okuma şirketi ile sözleşmeye sonraki yılların aylık okuma ücretlerini yazdırın. Çünkü size takılan cihazı sadece bir okuma şirketi okuyabilir. Okuma şirketinizi değiştiremezsiniz. (Bakanlık bu konuda çalışma yapmakta cihazlar üzerindeki şifreleri kaldırarak açık okuma yapılmasını. Siz istediğiniz takdirde okuma şirketinizi değiştirmenizi sağlamaya çalışmaktadır. Ancak bunu cihaz üreticileri şu an kabul etmemektedir.) Bu yüzden okuma şirketi ile yapacağınız sözleşmede 5 yıl, 10 yıl gibi uzun sürede okuma ücretlerinizin nasıl olacağını belirtiniz.
Yazdıklarım kendi görüşlerimdir. Bakanlığın çalışanı değilim. Tesisat işide yapmıyorum.
akcanim@hotmail.com
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi akcanim -- 11 Haziran 2012; 15:06:30 >
-
quote:
Biz apartman olarak mevcut merkezi sistemde kalıp, arsa payı(daire metrekaresi) üzerinden bölüşümlerimizi yapmaya devam edeceğimiz şeklinde bir karar aldık.
Yeniden yapılanmanın yaklaştığı şu günlerde Pay ölçer gibi gereksiz ne olduğu belirsiz bir sisteme geçmeyeceğiz.
Çünkü zaten daire metrekaresi üzerinden bölüşüm yaparak adil bir dağılım sağlıyoruz.
Yukarıdaki yazı senin değil mi? Bu yüzden sana pay ölçer yok Zaten millet kapımda sıra olmuş..Dolayısıyla benim forumdan satış yapmaya ihtiyacım yok.
Umarım apartmanınızdan biri çıkıp sulh hukuk mahkemesine başvurmaz..
-
Değerli Makinacı arkadaşlar , bu işlemlerin tasarruf açısından önemini açıklarken biraz rakam vererek bilgilendirme yaparlarsa çok sevinirim. Mesela, biz kelle başı 700 tl verip bu sistemi kurduğumuzda ,ısı tasarrufumuz kaç yılda bu 700 tl yi karşılayıp, ondan sonrada kara geçme girişiminde bulunma mecaline sahip olabilecektir??Tasarruf derken kastım tabiki, ısınmadan edilen tasarruftan bahsetmiyorum, konfordan taviz vermeden yapılacak tasarruftan bahsediyorum.Teşekkürler. -
burada bir düzeltme yapacağım...... hemde önemli bir düzeltme....quote:
Orijinalden alıntı: akcanim
Soru : Merkezi sistemden bireysel sisteme (kombili) geçebilir miyiz?
Cevap : Kat mülkiyeti kanununa göre inşaat alanınız 2000 metrekarenin üzerinde ise oy birliği (yüzde yüz), 2000 metrekarenin altında ise oy çokluğu (yüzde ellinin üzeri) ile karar alabilirsiniz. Binanızda en azından irtifak tapusu çıkmış ise bu kararları alabilirsiniz.
yukarıda alıntı yapılan kanun katı ve sıvı yakıtlı ısınma sistemlerinden doğalgazlı ısınma sistemlerine geçişi kolaylaştırmak amacı ile çıkarılmış bir kanun idi.... eğer apartmanınızda kömürle çalışan veya fuel-oil ile çalışan, aslında açık ifadesi ile doğalgazla çalışMAyan bir ısınma sistemi var ise, 2000 metrakarenin altındaki binalarda yüzde elliden bir fazlasının katılımı ile ferdi ısınma sistemine geçilebiliyor idi....
ANCAAAAKKK !!!!
eğer apartmanınızda doğalgazlı bir merkezi sistem var ise inşaat alanın ne olduğuna bakılmaksızın ferdi ısınmaya geçmek için TÜM KAT MALİKLERİNİN (daire sahiplerinin tamamının) kabul etmesi şartı ile ferdi ısınmaya geçebilirsiniz...... yani doğalgaz ile ısınan merkezi sistemi olan apartmanlarda ferdi ısınmaya geçiş için tüm daire/işyeri sahiplerinin kabul etmesi gerekir, bir kişi bile itiraz etse ferdi ısınmaya geçemezsiniz....
bu konuda yargıtay hukuk dairesinin bir kararını vereceğim
Merkezi ısınma sistemi muhafaza edilerek doğalgaz kullanımına daha önce geçilmiş ise ferdi ısınmaya geçilmesi için kat maliklerinin oybirliği gereklidir. (Yargıtay 18. Hukuk Dairesi, 10.02.1995 tarih ve 1995/360 Esas ve 995/1726 numaralı kararı)
-
quote:
Orijinalden alıntı: Tropic5
Değerli Arkadaşlar bence;
Bu sistem tamamen yanlış. Zira Devlet daha önce de merkezi olan yerleri bireysele geçirmekte bir beis görmemişti. Sonradan anladılar ki çok tuhaf bir şey yaptılar. Hemen alelacele yasayı düzenleyip bireysel ısınmayı sonlandırdılar, merkezi ısınmayı (1000m2 ve üstü) mecburi kıldılar.
Buradaki mevzu “5627 SAYILI KANUNUN YANLIŞ OLMASIDIR”. Mes’ele mecburi veya mecburi olmama mes’elesi değil. Çünkü eğer siz devlet olarak 8-10 yıl içerisinde yapacağınız tasarrufu ISI PAY ÖLÇER denilen yeni sisteme PEŞİN olarak verecekseniz (ki bu parayı da dışarıya veriyorsunuz) sizin TİCARİ KAPASİTENİZDEN şüphe edilir.Kim var olan parasını cebinden çıkarıp birine vererek 8-10 Yıl sonra amorti etmesini bekler? Akıl bu işin neresinde Allah aşkına?
Ayrıca 240 dairelik sitede 500 TL daire başına, toplamda da 120.000 TL ödemekle kalmıyorsunuz. Öte yandan her yıl nereyse edeceğiniz tasarruf kadar parayı da okuma parası adı altında birilerine yine vereceksiniz. Şimdi Devlet bize tasarruf mu ettirdi yoksa zarar mı ettirdi sorun burada, selamlar.
Budur.
Pay ölçüm sistemini hararetle savunanlar bi zahmet akla yatan bir cevap versinler. Bu dönüşüm sürecinde sıfırdan yeni bir sektör yaratılmıştır.
Üstelik bu cihazların tümünün ithal olması sözkonusu, hükümetimiz nasıl oluyor da cari açık konusunda bu kadar ihtimam gösteriyorken bu ölçekte cihaz ithalatına yol açan bir uygulamayı hayata geçiriyor? Milyonlarca konut, her konutta minimum 5 adet petek, her petek başına pay ölçer cihazı, ortak terminal, yazılım mazılım vs. vs.
Totalde Türkiye tasarruf mu ediyor sizce?
Bu dönüşüm ülkenin menfaatine midir? Yoksa binaları ısı kaçaklarını önleme açısındna yalıtıma zorlamak mıdır asıl icra edilmesi gereken?
-
Sayın X15
7 blok ve 287 daireden oluşan bir toplu konutta yöneticiyim.Sizi başından beri hayretle okuyorum.Kullanmadığınız bir sistemi nasıl bu kadar hararetle savunabiliyorsunuz anlamak mümkün değil. Bu sistemi kullanan arkadaşlar sistemden bu kadar şikayetçi iken siz kullanmadığınız halde sistemin ateşli savunucularından birisiniz ve bayrağı alıp götürmeye kararlı gibisiniz.
Cumhur45 arkadaşımın dediği gibi bu sistem konfordan ödün vermeden kendini ne kadar zamanda amorti edecek gibi bilgileri bizlere verebilirseniz gerçekten çok sevineceğiz. Ama tahmin ediyorum veremezsiniz. Çünkü bu sistemi kullanmıyorsunuz.
Şimdi ben size bazı rakamlar vermek istiyorum. Belki mukayese yapmak istersiniz. Dairelerde ortalama sıcaklık 24 - 25 C olacak şekilde kazanlar yanarken;
2010 / 2011 kışında tükettiğimiz gaz miktarı TL. bazında toplamda yıllık 244.254,00 TL. Daire başına düşen miktar toplamda yıllık 851,05 TL. Bunu 12 aya bölersek aylık ortalama 70,92 TL. Kazanların yandığı 7 aya bölersek ortalama 121,57 TL. idi.
Kış aylarının çok sert geçtiği 2011 / 2012 kışında tükettiğimiz gaz miktarı ise toplamda yıllık 287.977,00 TL. Daire başına düşen miktar toplamda yıllık 1003,40 TL. Bunu 12 aya bölersek aylık ortalama 83,62 TL. Yine Kazanların yandığı 7 aya bölersek ortalama 143,34 TL. olarak gerçekleşti.
Şimdi rakamlar ortada iken siz hangi mantıkla tasarruftan bahsediyorsunuz anlamış değilim. Benim çevremde kombi kullanarak ( tasarruf yapmak için 3 tane peteği kapatarak sanki ev sobalıymış gibi sadece 1 yada 2 odayı ısıtarak ve evde kazaklar giyerek ) bizden çok daha fazla doğalgaz faturası ödeyen ( yıllık ortalama 1200 - 1300 TL ) birçok daire mevcut iken biz merkezi sistemde konfordan taviz vermeden daha düşük fiyatlara ısınırken siz tasarruftan bahsediyorsunuz.
Lütfen sizde rakamlarınızı ortaya koyun, konfordan taviz vermeden yani petekleri kapatmadan nasıl tasarruf edileceğini bize gösterin.
Saygılar
-
Kiracı olarak her apartmanda birer ay oturup bizzat siz başvurmayasınız mahkemelere 
-
Konut başına 600-700 tl civarında maliyeti oluşan bir sistemi devletin zorunlu kılması gerçekten ilginç.
Binalardaki mantolama ve pencere ısı yalıtımı sorunları çözülmeden böyle bir yasa çıkması mantıklı değil.
Hatta yakıt israfında bina ısı sensörleri de kontrol edilmeli,ısı sensörlerinin hatalı çalışması da yakıt sarfiyatını arttıracaktır.
Keza 1600 tl cezadan bahsediliyor.Bu ceza tutarı hangi kanunda yazmakta öğrenmek istiyorum bilgisi olan var mı?
Süreci tamamlanmış yada mahkemede olan davalar varsa buraya takip edeceğimiz bilgileri verebilirlerse çok güzel olur.
Bu kadar çok tartışma yaşanmaz ve dava sürecine göre insanlar karar alır.
Kanunun ne yazdığı ve yargı mahkemelerinin bu kanunu yorumlaması ancak emsal teşkil ettiğinde belli olacağını düşünmekteyim. -
Neyse arkadaşlar , bu adam gibi düşünülmeden, altyapısı hazırlanmadan çıkarılan ilk kanun değil ne yazıkki. son kanunda olmayacak, TTK da hatırlayın çok taze bir kanun.şimdi epey bir maddesini değiştirmek zorunda kaldılar daha yürürlüğe girmeden.Bizim kanun ise, uygulamasını 5 yada 7 yıl sonrasına bıraktıkları için ancak şimdi uyanmış olduk hep beraber.
Tasarruf konusunda gerçekten ilginç bir durumla karşı karşıyayız.Okuma ücretlerinin neden 1,5 yada 2 euoro olduğunu , niye yabancı doviz cinsinden olduğunu sorduğumuzda , istinasız hepsi,, bu okuma paralarının bir kısmı yurdışındaki şirkete gideceği için euro cinsinden hesaplanıyor dendi. Aleti satmakla kalmıyorlar birde 5 yıl boyunca , kendi sitemden örnek vermek gerekirse ( 60 daire ) her yıl, aşağı yukarı bir nisan ayı faturasıda bunlara ödemek zorunda kalacağız.
Sistem belli ölçüde bir tasarrufa yol açacaktır mutlaka.Ancak bu tasarruf asla bizim cebimize girmeyecektir.Bu bilineeeeee.Hal böyle olunca belkide biz tam tasarruf etmeye başladığımızda ise, sistem eskimiş olacak yada ekonomik ömrünü tamamlamış olacak ve biz yeni bir sistemi satın alarak , yeni bir tasarruf macerasına doğru yelken açmak zorunda kalacağız.Ve sonuçta, bu tasarruf sistemini bu şekilde dizayn edenleri günde beş vakit hayırla yadedeceğiz.Tabiki olayın farkındaysak. Yoksa bazıları gibi hala savunmaya ve duacı olmaya devam edeceğiz.
1 dvd writer sürücüsü yani yazılımıyla beraber 33 tl civarında. bir peteklik ısı payölçer ve vana yazılımsız olarak 33 euro ( peşin ) bizim alabildiğimiz en düşük fiyattır bu.
1 AVERMEDIA SUPER 009 ANALOG TV+FM PCI TV KARTı 69 tl. tabiki yazılımıyla beraber. dvd writer ve tv kartı kdv dahil fiyatlardır. 33 euroluk ısı payölcer ve vanaların fiyatına ise kdv dahil değildir.
Yani aslında meselenin iki yüzü var bence.Birincisi bu alet kötü değil.Bir takım açıklarından yararlanılabilinir belki( Türkiyede ) Ama sonuçta dediğim gibi tasarrufa yarar.
İkinci yüzü ise, bu sistemin maliyeti, öyle bir maliyet kakalıyorsunuzkiiiiiii,( Yasa nedeniyle boynumuzu çeviremiyeceğimizi düşünerek tabiki ) benim Türkiye için yapmayı düşündüğüm tasarrufu sen alıp kendi memleketine transfer ediyorsun.Bizim burdakilere belli bir yüzde verir artık haliyle :) 5 yıl boyunca 1,5 euro okuma parasındanda gelir devam edecektir.
Böyle olunca haliyle mide bulandırıyor arkadaşlar ya :(
Yanlış anlamayın, mantolamaya bunun 5 katı para ödedik, ama bu kadar zoruma gitmemişti inanın.
-
quote:
Orijinalden alıntı: xyzmurat
Sayın X15
7 blok ve 287 daireden oluşan bir toplu konutta yöneticiyim.Sizi başından beri hayretle okuyorum.Kullanmadığınız bir sistemi nasıl bu kadar hararetle savunabiliyorsunuz anlamak mümkün değil. Bu sistemi kullanan arkadaşlar sistemden bu kadar şikayetçi iken siz kullanmadığınız halde sistemin ateşli savunucularından birisiniz ve bayrağı alıp götürmeye kararlı gibisiniz.
Cumhur45 arkadaşımın dediği gibi bu sistem konfordan ödün vermeden kendini ne kadar zamanda amorti edecek gibi bilgileri bizlere verebilirseniz gerçekten çok sevineceğiz. Ama tahmin ediyorum veremezsiniz. Çünkü bu sistemi kullanmıyorsunuz.
Şimdi ben size bazı rakamlar vermek istiyorum. Belki mukayese yapmak istersiniz. Dairelerde ortalama sıcaklık 24 - 25 C olacak şekilde kazanlar yanarken;
2010 / 2011 kışında tükettiğimiz gaz miktarı TL. bazında toplamda yıllık 244.254,00 TL. Daire başına düşen miktar toplamda yıllık 851,05 TL. Bunu 12 aya bölersek aylık ortalama 70,92 TL. Kazanların yandığı 7 aya bölersek ortalama 121,57 TL. idi.
Kış aylarının çok sert geçtiği 2011 / 2012 kışında tükettiğimiz gaz miktarı ise toplamda yıllık 287.977,00 TL. Daire başına düşen miktar toplamda yıllık 1003,40 TL. Bunu 12 aya bölersek aylık ortalama 83,62 TL. Yine Kazanların yandığı 7 aya bölersek ortalama 143,34 TL. olarak gerçekleşti.
Şimdi rakamlar ortada iken siz hangi mantıkla tasarruftan bahsediyorsunuz anlamış değilim. Benim çevremde kombi kullanarak ( tasarruf yapmak için 3 tane peteği kapatarak sanki ev sobalıymış gibi sadece 1 yada 2 odayı ısıtarak ve evde kazaklar giyerek ) bizden çok daha fazla doğalgaz faturası ödeyen ( yıllık ortalama 1200 - 1300 TL ) birçok daire mevcut iken biz merkezi sistemde konfordan taviz vermeden daha düşük fiyatlara ısınırken siz tasarruftan bahsediyorsunuz.
Lütfen sizde rakamlarınızı ortaya koyun, konfordan taviz vermeden yani petekleri kapatmadan nasıl tasarruf edileceğini bize gösterin.
Saygılar
Sistemi kullanmama gerek yok mantığını anlamış olmam yeterli..
Dünya sağlık örgütünün oturma odası için tavsiye ettiği sıcaklık 21 derecedir..Diğer odalar için ise 18 derecedir..
Merkezi sistemli olan binamızda bizim evimizdeki sıcaklık güney odalarda kışın 28 dereceyi diğer odalarda ise 25-26 dereceyi buluyor..Ne yazık ki sizin konfor adını verdiğiniz bu durum bizim için sıkıntı yaratıyor..Sıcaktan rahatsız oluyoruz ve sisteme müdahale edemiyoruz..Bu durumu yöneticiye bildirince de bize zemin ve çatı katındaki daire sahiplerinin üşüdüğü söyleniyor..Bize ise petekleri kapatmamız tavsiye ediliyor..Ben de bazen mecburen petekleri kapatıyorum..Fakat petekleri kapatmamdan dolayı hiçbir tasarrufta bulunamıyorum..Bir nevi zemin ve çatı katlarının yahut sizin gibi konfor(!) meraklılarının yakıt masraflarını finanse ediyorum..
Daha önce kombili dairede oturduğum için kombili bir dairenin ne kadar tasarruflu ve konforlu olduğunu biliyorum..Bu sistem kombi kadar olmasa da ona yakın konfor ve ekonomi getirecek..24 saat evinde oturup her odasını 24-28 derecede ısıtmak isteyen de ona göre para verecek..artık eskiden olduğu gibi birileri sömürülmeyecek dolayısıyla herkes ayağını yorganına göre uzatacak..artık evden giderken pencereler açık bırakılmayacak..evde bulunulmayan zamanlarda petekler kısılacak..Bu da binaya gelen genel faturayı düşürecek paralar havaya uçmayacak hem devletin hem bireyin kasasında kalacak..Bilmem anlatabildim mi??
-
Bu arada pek çok kimsenin bilmediği bir olgu daha var..Atmosfere salınan karbonun önemli bir kısmı konut ve işyerlerinin ısınması için harcanan yakıttan kaynaklanıyor..Bu sistemle çevreye de önemli ölçüde katkıda bulunmuş olacağız..
kaynak:bbc.co.ukquote:
Dünya Sağlık Örgütü'nün oturma odası için koyduğu standart sıcaklık 21 derece. Örgüt diğer odalar için ise 18 dereceyi uygun görüyor.
İngiliz evleri, geleneksel olarak bu oranların altında seyrediyor. Konutlarda Karbon İndirimi adlı proje tarafından açıklanan rakamlara göre 1970'lerin İngiltere'sinde 12 derece olan ev sıcaklığı günümüzde ortalama 17,5 dereceye ulaşmış durumda.
İngiltere'nin iklim değişikliği uzmanlarını endişelendiren, daha sıcak odaların rahatlığına alışan İngilizlerin ileriki yıllarda termostatı giderek daha yükseltmesi ve atmosfere daha çok karbon salımına yol açılması.
Oda sıcaklığı tartışması sadece İngiltere'ye özgü değil. Japonya'da sıcak yaz günlerinde klimaların aşırı kullanımını azaltmak için Tokyo hükümeti memurlardan ceket ve kravatlarını çıkarmalarını istemişti.
Japonya'da bazı yerel yönetimler kış aylarında da termostatı düşük tutarak memurların masa başında battaniyeye sarılabileceğini öneriyor.
Japonya hükümetinin 2005 yılında geçirdiği karar uyarınca devlet daireleri kışları 20 derecenin üzerinde ısıtılamıyor ve yazları klimalar 28 derecenin daha altına indirilemiyor.
Bu ülkelerden daha mı ilerideyiz ki 28-29 derecede ısınalım..Bu düpedüz aptallık..
-
arkadaşım lütfen beni aydınlatırmısın? bizim site 4 blok 40 daire..bizde merkezi sistemle ısınıyoruz,fakat
kömürlü kazan her ay "155..tl yakıt parası ödüyoruz yaz ver kış. ısı ve pay ölçerlerin bize nasıl uygulanacak lütfen aydınlatın teşekkürler..bu toplanan yakıt paraları yetmezse sene sonu her daire kalan borcu
eşit olarak ödüyoruz. sitemiz 1990 yapım tarihli. -
epeydir yazılanları okuyorum. ısı pay ölçer sistemle kalorimetre sistemini karıştıran yorumlar da gördüm.
ortam ısısına göre faturalandırma yapan bir sistem hiç mantıklı değil. amac, kullanılan miktarın fauralandırılması olmalı. zira, ortam sıcalığı birçok şeyden etkilenir ki örnekler verilmiş. ısı pay ölçer sistemi,, ısının payını değil, ortam sıcaklığının payını ölçüyor. benim tüm odalarım güneş görüyor. ben termostatik vanayı 21 dereceye getirsem bile odaların sıcaklığıı bunun üzerine çıktığı anda, sistem bunu yakıt harcıyormuş gibi görecek ve faturalandırılacak. kalorimetre sistemi olsa idi, vana zaten 21 dereceye ayarlandığı ve yakıt tüketmediğim için herhangi bir faturalandırma olmayacaktı...
ayrıca, ısı pay ölçer sistemi manipülasyona olabildiğince açık. bunun da örnekleri verilmiş. dolayısıya ben bireysel faturaya geçicez diye ısı pay ölçer sistemine geçme fikrine oldukça şüpheli bakıyorum.
bu arada belirteyim. dairem ara katta, güneydoğu cephe. 3+1 ve 135 m2. kışın 280-350 tl arasında yakıt parası verdim ve merkezi sistemle olmasına rağmen adamakıllı ısınamadım. 23.30 da kazan kapanıyori 5 gibi tekrar açılıyor. kışın nerdeyse tamamını ise şehir dışında geçirdim. ama buna rağmen ısı pay ölçer sistemine şüpheyle bakıyorum. eğer kalorimetre sistemine geçme şansım olsaysı, bunu çıkar açıkça savunurdum. ama bu ısı pay ölçer için aynı şeyi söyleyemiyorum...
apartman yönetiminden ise, yöneticimiz bu konudan bahsetmesine rağmen, 2012 yılında herhani bir dönüşüm yapmama kararı çıktı. herkes razı şu an merkezi sistemin devam etmesine. ama konu hakkında bilgisi olan bir ben bir de yöneticimiz vardı.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
