Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Araba Motorlarıyla İlgili Çok Merak Ettiğim Bir Husus... Neden Biz Yapamıyoruz... (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Hadi o motor anlıyorum.çalıştığım şirketin üretim hatlarını sektörün mercedes i denilecek bir alman şirket kurdu.
El kadar bir yedek parçası 1500 2000 euro civarı.en azından plastik içeren basit parçaları sanayide yaptıralam dendi,orjinalinin 2 yıldan fazla dayandığı parçalar 6 ay gitmedi. daha da beteri kimi parçalar daha takılma esnasında kırıldı.
Ha yapılırmı yapılır.Ama esas olan yatırım maliyetinin elde edilecek kar,a değmesidir. -
Şahsen torna freze tezgahım olsa yapabilirim çoğu motor dökme demirdendir sadece bmw ler alüminyum . Hararet yapınca poşet gibi büzülür 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: madeinworld
Hadi o motor anlıyorum.çalıştığım şirketin üretim hatlarını sektörün mercedes i denilecek bir alman şirket kurdu.
El kadar bir yedek parçası 1500 2000 euro civarı.en azından plastik içeren basit parçaları sanayide yaptıralam dendi,orjinalinin 2 yıldan fazla dayandığı parçalar 6 ay gitmedi. daha da beteri kimi parçalar daha takılma esnasında kırıldı.
Ha yapılırmı yapılır.Ama esas olan yatırım maliyetinin elde edilecek kar,a değmesidir.
Suç bizimkilerde, saf plastik yerine artik, kullanılmış plastik kariştirıyorlar, o zaman da olmuyor.
Dediğiniz gibi en basitinden bir sürü plastik parça var dünyanın parası.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Astarı yüzünden pahalı geliyor sanırım ondan. Piyasayı domine etmiş adamlar... İç piyasada dahi tutunması şüpheliyken kimse milyar dolarını bu işlere sokup riske girmez. Devlet desteklerse elbette yapılır. Atak helikopterin %90'ı Türkiye'de yapılıyor.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
e39 m5in motor belki eder o kadar para -
Arkadaşlar sallamışlar yok kalıp yok bi tlmem ne.. Iyide yan sanayi üretiliyorsa demekki tüm parçalar üretiliyor. Bu parçalar neden bir araya getirilip motor diye sunulmuyor diyor arkadaş.
Cevap: Patent yani telif hakkı
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Yapılamaması nedeni teknik değil.Yukarıda biri alaşım falan afedersin ama saçmalamış.Türkiyede bunu yapacak altyapı var.Ayrıca birçok parça da yan sanayi üretiliyor. Maliyetimiz yüksek ayrıca pazarlama gücümüz düşük.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: 35UltrAslan1905
Arkadaşlar sallamışlar yok kalıp yok bi tlmem ne.. Iyide yan sanayi üretiliyorsa demekki tüm parçalar üretiliyor. Bu parçalar neden bir araya getirilip motor diye sunulmuyor diyor arkadaş.
Cevap: Patent yani telif hakkı
Ben arkadasin sordugu soruyu o sekilde anlamadim.
Benim anladigim diyorki benim Bmw`min motoru yandigi zaman ben ust kapagi alim sanayiye gotureyim usta bunun aynisindan yapiversene bana diyeyim o da benim icin bir tane yapsin bmw ye para kaptirmayalim. -
quote:
Orijinalden alıntı: Combalac
Arkadaşlar hepinize merhabalar...
Sürekli aklıma gelen ama bir türlü anlayamadığım birşey var, bu konuyla ilgili görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim.
Çoğu insanın başina gelmiştir, hararet yapar araba, üst kapak çatlar, tamir edilemez ve yana döne çıkma üst kapak arar. Veya daha üst segmentteki arabalarda sadece blok çatladığı için senelerce yatan arabalar var. Çünkü çıkması yok ve yenisi de inanilmaz pahalı. Örneğin standart bir e39 kasa, yani ortalama 15 yaşındaki bir 5 kasanın motoru 30bin TL civarı.
Sorum şu: Tamam biz kendimiz özgün ve verimli mototlar yapamıyoruz onu anladık. Ama elimizde olan bir motorun veya bu motorun bir parçasının tıpatıp aynısını neden yapamıyoruz. Ya da yapabiliyor muyuz? Mesela bir üst kapak için neden o kadar dolanıyoruz yani bunu kalıbını oluşturup neden sanayide yaptıramıyorüz? Gerekli metaller mi yok?
Sanayide ortalama bir usta bir bmw motorunu A'dan Z'ye söküp takabiliyor. Biz bu sökülen parçaları kendimiz yapamıyor muyuz?
Bu olay kafamı o kadar kurcalıyor ki, yakınlarda siparişıni vermek üzere nitro yakıtlı RC bir araba almak ve bunu her aksamını uğraşıp, gerekirse sanayiye gide gele yaptırmak istiyorum. Acayip meraklıyım ve bir Rc araba için bile yurtdısına en az 1.000TL para bayılmamizı içime sindiremiyorum.
Yapilamayan bi parca yok turkiyede.mesela gebze osb kanca metal vw grubunun piston biyel krank kapak vs dogme demir aksami ne varsa uretir gonderir.almanlar araba yapip bize geri iteler.
Uretilmiyorsa lisans sorunudur veya talep azdir.5 kasa bmw motor blogu yilda bir iki tane lazim olur olmaz.o yuzdenee hic bi uretici uretip kenarda biri istesin diye bekletmek istemez.bunu yapip bekletende 30.000 ister.yilda 5000 tane 5 kasa blogu lazim olsun gor bak kac uretici cikiyo...
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Hemican
quote:
Orijinalden alıntı: 35UltrAslan1905
Arkadaşlar sallamışlar yok kalıp yok bi tlmem ne.. Iyide yan sanayi üretiliyorsa demekki tüm parçalar üretiliyor. Bu parçalar neden bir araya getirilip motor diye sunulmuyor diyor arkadaş.
Cevap: Patent yani telif hakkı
Ben arkadasin sordugu soruyu o sekilde anlamadim.
Benim anladigim diyorki benim Bmw`min motoru yandigi zaman ben ust kapagi alim sanayiye gotureyim usta bunun aynisindan yapiversene bana diyeyim o da benim icin bir tane yapsin bmw ye para kaptirmayalim.
Hocam tabiki benim tek başima her ihtiyacımı o şekilde karşilamam aşırı maliyetli. Ama kastettiğim şu, nasıl yan sanayi alt takım parçaları filan üretiliyorsa motor neden üretilmiyor.
Patent diyen arkadaşlara sorum şu. Yukarıdaki mesajımda da yazdım, bir çok parça Türkiye'de kendi markamızla üretiliyor zaten. Motor da bu şekilde olamaz mı?
Bir de olayın diğer boyutu bizim bu konuda da gelişmemiz. Dediğim gibi yeni şeyler geliştirmek birşeyin taklidini yapmak, yapabilmekle başlıyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Combalac
quote:
Orijinalden alıntı: Hemican
quote:
Orijinalden alıntı: 35UltrAslan1905
Arkadaşlar sallamışlar yok kalıp yok bi tlmem ne.. Iyide yan sanayi üretiliyorsa demekki tüm parçalar üretiliyor. Bu parçalar neden bir araya getirilip motor diye sunulmuyor diyor arkadaş.
Cevap: Patent yani telif hakkı
Ben arkadasin sordugu soruyu o sekilde anlamadim.
Benim anladigim diyorki benim Bmw`min motoru yandigi zaman ben ust kapagi alim sanayiye gotureyim usta bunun aynisindan yapiversene bana diyeyim o da benim icin bir tane yapsin bmw ye para kaptirmayalim.
Hocam tabiki benim tek başima her ihtiyacımı o şekilde karşilamam aşırı maliyetli. Ama kastettiğim şu, nasıl yan sanayi alt takım parçaları filan üretiliyorsa motor neden üretilmiyor.
Patent diyen arkadaşlara sorum şu. Yukarıdaki mesajımda da yazdım, bir çok parça Türkiye'de kendi markamızla üretiliyor zaten. Motor da bu şekilde olamaz mı?
Bir de olayın diğer boyutu bizim bu konuda da gelişmemiz. Dediğim gibi yeni şeyler geliştirmek birşeyin taklidini yapmak, yapabilmekle başlıyor
Komple bir motordan bahsediyorsak
1. Motor bahsettigniz diger parcalara gore cok daha komplex ve pahali bir parca
2. Uretmek icin daha cok yatirim gerekiyor
3. Diger parcalara2-3 yilda bir ihtiyaciniz olurken motora 10-15 yilda bir ihtiyaciniz oluyor, ki bir cok ulkede araclar motor omurleri dolmadan hurdaya cikiyor. yani pazar daha dar.
4. Musteri bu kadar para harcadiginda yan sanayi tercih eder mi yoksa orjinal mi ister (ben cogu parca da yan sanayiye OK`im ama motor alacak olsam 10 kere dusunurum)
Yani toplamda baktiginizda bu is diger parcalara gore daha riskli. Ha imkansiz mi belki de degildir. Yani uretilmesinde bence sorun yok ama ticari olarak para kazanma olasiligi dusuk. Turkiye icin konusuyorum.
Bu arada yurtdisinda yan sanayi motor bloklari falan var ama tabi onlar da yine Amerikada Ford vs. gibi satis rakamlari cok yuksek olan araclar icin ve az komplike motorlar icin.
-
Sermaye sağlayacak para babaları ellerini taşın altına sokmak istemedikleri için. Onlar hazırı kolay yoldan garanti gelen parayla zenginleşmeye alışmışlar. Planmış, projeymiş, riskmiş işlerine gelmez onların. -
sadece üst kapak gibi basit parçalar değil komple motor bloğu da üretilebilir. aşağıdaki vidyoda 5 eksenli cnc sayesinde hiç parçayı sökmeden blok imalatı yapılmakta. çizimler ve yazılım lisansör tarafından sağlanmakta. bu konuda Türk sanayicisinin dikkat etmesi gereken husus şudur ki. çinliler ve korsanlar akreditasyon formunu lisans sağlayıcı gönderiyormuş gibi bizim imalatçıya iletiyor. imzalanan üretim anlaşmasını çinli korsan asıl firmaya iletiyor. planları aldıktan sonra kendi üretip lisans anlaşmasını ihlal ediyor. bizim üretici de sipariş gelecek diye bekliyor hala.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Combalac
Arkadaşlar hepinize merhabalar...
Sürekli aklıma gelen ama bir türlü anlayamadığım birşey var, bu konuyla ilgili görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim.
Çoğu insanın başina gelmiştir, hararet yapar araba, üst kapak çatlar, tamir edilemez ve yana döne çıkma üst kapak arar. Veya daha üst segmentteki arabalarda sadece blok çatladığı için senelerce yatan arabalar var. Çünkü çıkması yok ve yenisi de inanilmaz pahalı. Örneğin standart bir e39 kasa, yani ortalama 15 yaşındaki bir 5 kasanın motoru 30bin TL civarı.
Sorum şu: Tamam biz kendimiz özgün ve verimli mototlar yapamıyoruz onu anladık. Ama elimizde olan bir motorun veya bu motorun bir parçasının tıpatıp aynısını neden yapamıyoruz. Ya da yapabiliyor muyuz? Mesela bir üst kapak için neden o kadar dolanıyoruz yani bunu kalıbını oluşturup neden sanayide yaptıramıyorüz? Gerekli metaller mi yok?
Sanayide ortalama bir usta bir bmw motorunu A'dan Z'ye söküp takabiliyor. Biz bu sökülen parçaları kendimiz yapamıyor muyuz?
Bu olay kafamı o kadar kurcalıyor ki, yakınlarda siparişıni vermek üzere nitro yakıtlı RC bir araba almak ve bunu her aksamını uğraşıp, gerekirse sanayiye gide gele yaptırmak istiyorum. Acayip meraklıyım ve bir Rc araba için bile yurtdısına en az 1.000TL para bayılmamizı içime sindiremiyorum.
Amacınız aynı parçanın sadece bir adet kopyasını yapmak mı yoksa orijinal her parçanın neden yan sanayisi yok diye mi soruyorsunuz?
-
Hocam tek parça için evet üretim imkansız maliyeti yüksek. Erozyon makinesiydi 5 eksenli cnc di bunlar ucuz ve basit makineler deyil genelde buna sahip firmalar genelde seri üretim işlerle uğraşıyolar.
yan sanayi yada sanayide üretline parça kalitesiz olmasının nedeni.
Bence bu video izlerseniz anlıcaksınız.
Not: Ferrari çok uç bir nokta ama fikir verir az çok motor imalatında.
-
quote:
Orijinalden alıntı: alpernbugra
quote:
Orijinalden alıntı: Combalac
Arkadaşlar hepinize merhabalar...
Sürekli aklıma gelen ama bir türlü anlayamadığım birşey var, bu konuyla ilgili görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim.
Çoğu insanın başina gelmiştir, hararet yapar araba, üst kapak çatlar, tamir edilemez ve yana döne çıkma üst kapak arar. Veya daha üst segmentteki arabalarda sadece blok çatladığı için senelerce yatan arabalar var. Çünkü çıkması yok ve yenisi de inanilmaz pahalı. Örneğin standart bir e39 kasa, yani ortalama 15 yaşındaki bir 5 kasanın motoru 30bin TL civarı.
Sorum şu: Tamam biz kendimiz özgün ve verimli mototlar yapamıyoruz onu anladık. Ama elimizde olan bir motorun veya bu motorun bir parçasının tıpatıp aynısını neden yapamıyoruz. Ya da yapabiliyor muyuz? Mesela bir üst kapak için neden o kadar dolanıyoruz yani bunu kalıbını oluşturup neden sanayide yaptıramıyorüz? Gerekli metaller mi yok?
Sanayide ortalama bir usta bir bmw motorunu A'dan Z'ye söküp takabiliyor. Biz bu sökülen parçaları kendimiz yapamıyor muyuz?
Bu olay kafamı o kadar kurcalıyor ki, yakınlarda siparişıni vermek üzere nitro yakıtlı RC bir araba almak ve bunu her aksamını uğraşıp, gerekirse sanayiye gide gele yaptırmak istiyorum. Acayip meraklıyım ve bir Rc araba için bile yurtdısına en az 1.000TL para bayılmamizı içime sindiremiyorum.
Amacınız aynı parçanın sadece bir adet kopyasını yapmak mı yoksa orijinal her parçanın neden yan sanayisi yok diye mi soruyorsunuz?
Neden biz komple bir motoru tüm parçalarıyla beraber taklit edip aynısını yapamıyoruz veya yapmıyoruz. İlla tüm motorun birleştirilip tek parça halinde satilmasi değil kastettiğim, parçaların hepsi üretilse sanayideki normal bir usta bile bunlarin montajını yarim günde yapar ve motoru ortaya çıkarir.
Şimdiye kadar yorumlarda söylenenler:
-Motorun bazı parçalarındaki metallerin içeriğini tutturmak ve o hassasiyette üretmemiz imkansiz.
-Ekonomik olarak karlı olmadığı için, yani yeteri miktarda talep olmayacağı için uretilmiyor.
- Patent hakkı bizde olmadıgı için üretilmiyor.
- Bizden bir halt olmaz, biz anca ara işçi oluruz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Combalac
quote:
Orijinalden alıntı: Hemican
quote:
Orijinalden alıntı: 35UltrAslan1905
Arkadaşlar sallamışlar yok kalıp yok bi tlmem ne.. Iyide yan sanayi üretiliyorsa demekki tüm parçalar üretiliyor. Bu parçalar neden bir araya getirilip motor diye sunulmuyor diyor arkadaş.
Cevap: Patent yani telif hakkı
Ben arkadasin sordugu soruyu o sekilde anlamadim.
Benim anladigim diyorki benim Bmw`min motoru yandigi zaman ben ust kapagi alim sanayiye gotureyim usta bunun aynisindan yapiversene bana diyeyim o da benim icin bir tane yapsin bmw ye para kaptirmayalim.
Hocam tabiki benim tek başima her ihtiyacımı o şekilde karşilamam aşırı maliyetli. Ama kastettiğim şu, nasıl yan sanayi alt takım parçaları filan üretiliyorsa motor neden üretilmiyor.
Patent diyen arkadaşlara sorum şu. Yukarıdaki mesajımda da yazdım, bir çok parça Türkiye'de kendi markamızla üretiliyor zaten. Motor da bu şekilde olamaz mı?
Bir de olayın diğer boyutu bizim bu konuda da gelişmemiz. Dediğim gibi yeni şeyler geliştirmek birşeyin taklidini yapmak, yapabilmekle başlıyor
Türkiyede üretilen motorlarda marka altında üretiliyor.
Bmw motoru geliştirmek için vakit nakot ve zaman harcıyor ve patentini alıyor.
Sen direk o motorun aynısını uretiyim dersen Bmw gelir hadi ordan ben uğraşıcam bulucam sen parasını yiyeceksin der
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
yine combalac :D üretile bilir ama bu işin altına elini sokan yok yoksa aracımızı yine üretiriz bide şahsen gfaziantepli olarak ferarinin bi motor parçası gaziantepden gittigi dogrudur pistonlarla alakalıydı galiba bujilermi başka bişimi yani koskoca ferrari sipariş etmişti zamanında hala o iş sürüyomu bilmiyorum :D devletr destek verse arabamız üretilir motor ne kalırki yanında -
quote:
Orijinalden alıntı: Thomassee
Biz müslüman bir ülkeyiz.
Bu yüzden bizden mucit, bilim adamı, mühendis, düşünür...vs çıkmaz.
Ancak ara eleman yetiştirebiliriz
Erdoğan Bayraktar'ın dediklerine sadece imzamı atarım.
Adam gerçeği tokat gibi çarptı.
Hic bosuna eksilemeyin adami. Dediklerinde tamamen hakli.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
