Ben Fenerli Değilim (18. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Lyrazed

quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun quote: Orijinalden alıntı: Lyrazed quote: Orijinalden alıntı: Piêr Dé Sans quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun Mayer Amschel Rothschild'in ingiliz borsasını 200 küsür sene önce nasıl manipüle ettiğini bildikten sonra, FB gibi dünyada değerli spor klübünün, manipüle edilerek düşük fiyattan hisselerin toplandığı gerçeğine uzak kalmak, akıl dışıdır..İşin asıl akıl dışı olan kısmı ise borsanın tamamen ufak yatırımcının kumar oynayıp kaybedecek olması üzerine kurulmuş olmasıdır..Sıradan bir vatandaşın borsada kazanmak için tek şansı, aldığı hissenin, milyarlarca dolarlık servet sahibi manipülatörlerce yüklü miktarda satın alınmış olması ihtimali üzerine kuruludur..Borsada aslında söylenen standart görüşün aksine, uzun vadede kesin olan tek şey kaybedeceğinizdir..Kumarı meslek edinip sürekli kazanabilen insan yoktur, kumarı oynatan, borsaya göre de işte bu manipülatörler neye karar verirse o gerçekleşir ve verdikleri karar her zaman daha çok hisseyi, küçük yatırımcının elinden ucuza alıp tekrar onlara aynı hisseyi daha pahalıya satmaktır..Böylece RANT oluşur..Günümüzde, dünya gelirlerinin büyük kısmı RANT'tan oluşmaktadır..Eski dünyada değerli olan tek şey olan emeğin değeri sadece en düşük seviyede hayatınızı devam ettirip, aynı manipülatörlerin sahip olduğu dünyaca ünlü firmaların ürettiği ürünler için tüketici olabilmenize yetecek kadarla sınırlandırılmıştır..Konu FB'nin hisseleriyle alakalı olduğundan kendi farkettiklerime göre, bize üniversitede öğretilenle alakası olmayacak şekilde ve doğru şekilde fikir vermeye çalıştım..Saygılar.. Bakın; Söylediklerinizde haklısınız. Ama ben bu dava sadece şike üzerine kuruludur diye bir tezde bulunmuyorum. Ben sadece futbolu izleyen birisi olarak futbolu kirleten herkesin bu işten uzak durmasını, bu işi yapanlarında savunulmaması taraftarıyım. İşin içine Rothschild ve Rockafellar ı sokarsak sarpa sarar olduğumuz yerde döner dururuz. Çünkü çok derin konular ve bu konuları burada oturup konuşabileceğimiz adamlar pek yok malesef. bunları isterseniz özel bir platformda konuşuruz. O ailenin neler yaptığını, nelerin peşinde olduğunu,kimleri yönetip nasıl bir düzen kurduğunu biliyorum. Hatta ve hatta bizzat buna bağlı bir teklif aldım gel müritlerimize katıl cinsinden. Anlatsam başta gülersiniz. Teklif alma olayını eğer anlatırsan bir pm at bana acayip merak ettim. @Rising_Sun Hocam bu anlattıklarınız bilinen gerçekler lakin sadece bu yüzden Aziz Yıldırım içeride diyemeyiz. illüminatiydi, Rockefeller dı, Rothschild di 1 sene kafa patlattım bu mevzulara ben artık işin pisliğini özünü gördükçe baktım hayattan soğuyorum. Ama bu konunu özü; Pier in dediği gibi bu tarz karanlık işlere bulaşan adamları Fenerbahçe yönetiminde görmek istemememizdir. Aziz Yıldırım %100 şike yapmıştır demiyorum ama klübün mevcut durumunda, Aziz Yıldırım sütten çıkmış ak kaşık değildir ve asıl sorumlular yönetimdir, diyorum. Yoksa konuşacaksak dönen rantları, siyaseti konuşalım ayrı bir konuda. @Technics Bir milyon tane senaryo yazılıyor, senaryo yazması zaten kolay. Ama bu senaryoların alayında Aziz Yıldırım komploya kurban gidiyor. Bende soruyorum size A.Y. ın hiç mi suçu yok arkadaş? Herşey bir çırpıda rant veya cemaate bağlanıyor zaten. Bunlar her zaman olan şeylerdi yeni çıkmadılar. Bir nokta daha var bu dava sürecinde bir çok kişi ceza aldı. Ben Aziz Yıldırım ın suçlu olmadığına bu süreçte tamemen komplo kurulduğuna tapelerin ve Türk adaletinin oyun olduğuna inanan arkadaşlara saygı duyuyorum kendi düşünceleridir. Ama ben katılmıyorum kimsede bana katılmak zorunda değil. Aziz Yıldırım'ın suçsuz olduğunu düşünenler Fenerbahçeli değil Azizbahçeli olanlar ve malesef büyük çoğunluğumuz bu nedenden Aziz Yıldırım'ı savunuyor..Benim 1 senedir söylediğim şey bu değil..Aziz Yıldırım'ı suçsuz olduğunu düşündüğümden savunmuyorum, eğer öyle olsaydı 1 senedir ''türk futbolu varlığından beri şike ve teşvik pisliğinin içindedir'' demezdim..Eğer araştırma imkanımız olsaydı, mesela 1980'deki o sene kim şampiyon olmuşsa mutlaka birileriyle birşeyler yapmıştır..Sorun şu ki, FB harici taraftarların, mesela aynı sebeplerle tutuklanan Mecnun Odyakmaz gibi başka insanlar tahliye ediliyorken, daha özel isimler gibi Sadri Şener vs hiç tutuklu kalmıyorken, sadece Aziz Yıldırım'ı eleştirmeniz ve birçok FBli arkadaşımızın başka nedenlerden Aziz Yıldırım'ı savunuyor oluşu..Siz sadece medya sizden bunu istediği için Aziz Yıldırım'a saldırıyorsunuz, yaptığınız tamamen sorgulamadan verileni kabul etmek..Medya ne derse tersini doğru kabul etmeniz en sağlıklısıdır ama sanki hiçbir hayat tecrübeniz yokmuş gibi direkt alıyorsunuz..İşin en garip kısmı burada mesela benim cümlemi tekrar etmem gerekiyor anlamanız için ama daha yargılama aşamasındaki bir insanı ilk günden infaz etmenizi istedikleri için infaz ediyorsunuz.. Senin gibi yumuşak konuşmayacağım..Futbolda şike ve teşvik yapılmamasının Aziz Yıldırım tarafından imkanı yok..Zamanında Süleyman Seba da, günümüzde Ünal Aysal da, Sadri Şener de yaptı ve yapmaya devam edecek..Sadece bu isimler, onların RANT yoluna engel olmadıkları sürece, isimlerini hiçbirşeye karışmamış gibi duyurmayacaklar..Bakın, Beşiktaş'ı 1 sene Avrupa'dan men ettiler, mesela Aziz Yıldırım kadar zarar verdi klübüne Yıldırım Demirören değil mi..Açın BJK bölümüne bakın bakalım, hangi GSli,FBli veya TSli bu konuyla ilgileniyor ..O da türk futbolunu rezil etmedi mi, ülke puanı almaktan men edildi BJK onun RANT amaçlı yönetimi yüzünden ..1 sene boyunca ''Aziz Yıldırım türk futbolunun yüz karası, bizi rezil etti'' diyen arkadaşlar şimdi neden birşey söylemiyor..Ben söyleyeyim, çünkü patronla herhangi bir sıkıntıları yok ..Zaten göstergeler bunu gösteriyor, Yıldırım Demirören medya patronu yapılıyor verdiği hizmetlerden ötürü yavaş yavaş..Bir yandan futbol federasyonu başına geliyor..Aldığı Milliyet gazetesinin Aziz Yıldırım ve FB ile ilgili nasıl yazılar yazmaya başladığını bilmeyen yoktur heralde..Şimdi adam ''Fenerbahçemiz'' dediği için FBli oldu ya, benim garip halkım anlamıyor ki Aziz Yıldırım cezalandırılarak, FB'nin kurtarılması kararı verilmiş .. Umarım bundan sonra kimse Aziz Yıldırım'ın sütten çıkmış ak kaşık olduğunu düşündüğümü anlamaz bu yazıdan..1 senedir diyoruz ama her seferinde Aziz Yıldırım sütten çıkmış ak kaşık zaten deyip dalga geçiyorlar..Arkadaşlar, bir ülkede bir insan savunmasını yaparken suç ortaklarını söylüyorsa, yargı bu söyleme dikkat edip araştırma yapar..Adaletin işlediği ülkede hemen bu adam niye bunu dedi diye soruşturmalar açılır, gözaltına alınır..Daha detaylı bilgi vermesi istenir Aziz Yıldırım'dan..Bakın, hakim detay bile sormuyor, ''kardeşim sen nasıl bu ithamlarda bulunuyorsun, açıkla o zaman hemen'' demiyor, neden? Çünkü detaylanırsa, işler boka saracak..Aslında Aziz Yıldırım'ın, elindeki kozu hep tutup her zaman ''konuşursam Türkiye sarsılır'' söylemi çok akıllı olduğunu gösteriyor, bu adamların elinden en azından özgürlüğünü almayı başardı sonunda Fb ile ilişkisi kalmamış olsa da..Hiç bir zaman konuşmadı ve kendisine sorulmadı, kozu kullanırsa, kurtuluş imkanı kalmayacaktı, büyük ihtimal öldürülürdü içeride, ben böyle düşünüyorum ve bir şekilde futboldan uzak tutulmayı ve sessiz kalmayı kabul ederek niyahet tahliye ettiler..Sanırım bundan sonra da hapis işi bitti herkesin.. Ayrıca tapeler vs kanıtlar, üzerinde oynanmadan asla verilmiyor..Hatta yapılan oynamaları basında vicdanı olan biri yakalayıp haber yaparsa, buraya dikkat edin, ''SEHVEN'' yapılmış deniyor..Sanırım 20 farklı ''SEHVEN'' yapılmış hataya kısa süre içinde denk gelmişizdir, bunlar basına yansıyanlar sadece.. Cemaat olayına gelirsek, aslında Kuran'ın istediği islamiyetle alakası olmayan bu şaşaa ve maddiyat düşkünü kesimin tepe kısmına, ülke sınırları içinde istediklerini yapabilme özerkliği verilmiştir..Uluslararası camiada ise hiçbir vasıfları olması beklenemez ve sadece emir kuludurlar..İtaatlerini de, kendilerine bu dünyevi, maddi gücü veren gizemli örgüte, devletin verilebilecek neresi varsa vererek gerçekleştiriyorlar..Dindar müslüman, maddeci değildir, maneviyatçı ve paylaşımcıdır..Onlar daha fazla maddi imkan için herşeyi yapmaktan geri duramazlar..Herşeyleri göstermelik, adaletleri, müslümanlıkları, vicdanları, ağlamaları..Somali'ye bir ziyarette bulundu diye dünya gündemine oturuyor..Orada o gitti diye, 1 aç kişinin karnı doymaya başladı mı sanıyorsunuz ..Onların gittiği her yer, el sürdükleri her şey bereketsizleşir arkadaşlar..Mavi Marmara gemisine operasyon yapılacağını bile bile, kendi cemaatlerinin alt kesimindeki cahil gönüllüleri gemiye bindirip, kendileri son anda binmekten vazgeçenlerin adaletini mi konuşalım, yoksa İsrail bedelini ödemeli deyip, dünya kadar ahkam kesen başbakanın daha sonra gündem değişmesi ile bu olayı unutturmasını mı konuşalım..Veya Suriye'ye uçağımızı vursunlar da savaş bahanesi olsun diye plan yapanları mı konuşsak..Hatta her zamanki gibi büyük bir olay öncesinde, önceki gün Obama ile yüzyüze görüşmelerini mi konuşsak..Bütün ortadoğuyu 2 senede yeniden şekillendirirlerken, Kaddafi'ye ilk mermiyi Türk gemisi atıyorken, bugün Suriye'ye karşı artistlik taslaması istendiği için ayaklar başa, başlar ayağa geldiyse, susmak benim için imkansız..Hiçbirinin müslümanlıkla alakası yok, diğer taraf için hiçbir yatırımları yok, onların yolu İblis'in yoludur.. Şimdi anladını mı Aziz Yıldırım'ın neden savunulduğunu..Futbol daha da temizlenmeyecek, daha da kirlenecek göreceksiniz..Bunların içlerine sızdığı hiçbirşey temiz kalamaz..Sırf RANT'ı gördüklerinden, bahis işini internetten yapmayı yasaklayıp, kendileri yapmaya başladı ..Dünyada, herşeyimiz dışarıya bağımlı hale gelmişken, şeker, buğday üretimine kota koyup dışa bağımlı hale getirenler, bu konuda ne dediler hatırlıyor musunuz, ben hatırlatayım: ''Her sene 1 milyar doların üzerinde para yurtdışına çıkıyor, bunu önlememiz gerekiyor'' dediler..Diğer taraftan yem fiyatlarını yükselterek, hayvan üretimini durdurup dışa bağımlı hale getirdiler..Anguslar da böylece milyon tonlarca ülkemize girmiş oldu..Bu onların neye itaat ettiklerinin göstergesidir..Bıçak kemiğe dayanıyor 10 senedir, ama yakaladıkları PKKlıları tutuklamadan serbest bırakıyorlar ..Sonra da Aziz Yıldırım şikeci ..Yesinler sizin faşist halkı yemlemelerinizi.. Ben Atatürkçüyüm ve son nefesime kadar da bunların, bunların muhalifliğini yapan diğer kuklaların adaletine güvenmemeniz için her gördüğümü paylaşırım, bana 1938'de vasiyet edilen bu, size farklı şeyler vasiyet edilmişse o sizin kararınız, dilediğinizce size sunulan kişileri, sorgulamadan saldırabilirsiniz..Benim adalet anlayışımda, 1 sene boyunca futbolda şike ve teşvikten belki 20-30 bin kişinin içeride olması veya hiç kimsenin içeride olmaması gerekiyordu..Hatta daha evvelden suç bile sayılmayan şike ve teşviğin ilk cezaları kesinlikle ''UYARI'' olarak yapılmalı ve yumuşak geçişle adapte olmaları sağlanmalıydı..Dünyada şike ve teşvikte milyarlarca dolar rantın döndüğünü ve futbolun eskisi gibi güzel oynanması için ülkemde futbol bahislerinin tamamen yasaklanmasına öncelik verirdim..Bunlar olmadan anca 1 kişiyi toplum önüne atıp, millete ''bakın futbolu temizledik'' der ve arkalarından ''bu memlekette bu kerizler olmasa naparız'' diye sizinle dalga geçenlerin peşinde gidersiniz..Bunlar iddaa ile kendileri maçları organize etmiyorsa adam değilim ..O rantları sizinle paylaşmak istemezler, oranları bile adil değil, yanlışlıkla kazanırsınız diye oranları düşük tutup, kazancınıza üst limit koyuyorlar .. Futbolun içindeki sorunlara ve bunların çözüm anlayışına bakınca, düzelebileceğine inanan varsa, Aziz Yıldırım'ı suçlamakta haklı..Ama Aziz Yıldırım ile düzelmeyeceğini bilen varsa, lütfen artık kendi çevresindeki insanların, kendi klüp yöneticilerinin pisliklerine baksın, TFF'ye kimler getirilmiş, hükümet sporla ilgili neler diyor bunlara baksın..Çünkü bazı arkadaşlarımız, siyasetle alakası yok olayın diyor ama siyasilerin başbakan da dahil hepsi, Türkiye'deki her sektörün içinde olduklarından, hemen atlıyorlar..Sonra da ''acaba spora siyaset mi karıştı'' adında programlar yapılıyor memleketimde..Yemin ediyorum tiyatro..Tüm enjekte ettikleri şeyler, hastalıklı zihinlerinin ürünleri, sizi de hastalıklı yapıyorlar.. Bütün bunları FBli olduğum için söylemiyorum..Sırf futbolda değil, herhangi bir konuda hiçbir kimsenin fanatiği değilim..Sadece gözümün önünde oynanan tiyatroyu, başkalarının gerçekmiş gibi algılayıp benimsemesi beni rahatsız ediyor..Tüm bu tiyatroyu, tüm dünyada nasıl oynadıklarını merak edip öğrendim..Ama eminim bilmediğim hala çok şey var..Tek bildiğim bağımsız olabileceğimiz tek konunun düşünme yeteneğimiz olduğu..Sadece buna müdahale edemiyorlar..Telafuz etmemiz bile suç birçok şeyi..O yüzden herkes birilerinin yazmasını beklemeden kendileri araştırsa bişeyleri, böyle bir şekilde bize hükmetmekten biraz çekinirlerdi..Saygılar..

Şimdi hocam tek başına Aziz Yıldırım şikecidir diye zaten savunmuyorum ve Türk futbolununda temizleneceğine dair en ufak bir umudum yok. Benim karşı olduğum nokta bu adamın omuzlarda taşınması. Zaten sütten çıkma ak kaşık olmadığını bildiğinizi biliyorum. Bu kadar yazıyı yazmanızdan sonra sizden Aziz Yıldırım temizdir cümlesini bekleyemem. Senin Aziz Yıldırım ı destekleme sebebini gayet iyi anladım. Aslında siz göründüğü kadarıyla Aziz Yıldırım ıda desteklemiyorsunuz sadece düzene karşısınız ve Aziz Yıldırım da bu düzenin kurbanı olduğu için arkasındasınız. Burada size hak veriyorum.

Yazdıklarında rant çerçevesinde üst kesimin, medyanın futbolu ve kişileri nasıl yönlendirdiğini anlatmışsın.

Yaptığınız eleştirlerle ilgili olarak ise alıntıda gösterdiğim kısımlar özellikle cevap vereceğim. Kendi adıma cevap veriyorum ben sadece, genele hitap eden bir yazı yazmışsınız çünkü.

Medyanın uşağı değilim. Medya he derse he demem zaten. Önce süzgeçten geçiririm. Diğer takım yöneticileri ile ilgili olarak gerekli eleştirileri zaten yaparım ama Aziz Yıldırım a özel bir kastım yok. Ben Fenerbahçeliyim takımımın başkanı içeride tabiki en çok onu irdeleyeceğim. Bende size soruyorum o zaman hala daha Aziz Yıldırım ı bu takımın başkanı olarak görmek istiyormusun? İstiyorum dersen zaten boşuna zaman harcamışım demektir.

quote:

Orijinalden alıntı: Rising_Sun
Aziz Yıldırım'ı tekrar başkan olarak görmek isteyip istemememin bu dava ile bir alakası nedir onu anlayamadım..Bu pis düzen değişmeyeceği sürece, onun gidip başkasının gelmesi de birşey değiştirmez ki bence..Zaten oradan çıkabildiğine göre, bundan sonra başkan olmasının imkanı yok, çekileceksin ve uzak duracaksın demişlerdir..Bundan sonra Aziz Yıldırım başbakan bile olabilir ama FB başkanlığı yaptırmazlar, benim tahminim bu..Zaten kendisinin de isteyeceğini pek sanmıyorum bu saatten sonra..Ailesiyle vakit geçirmesi gerektiğini anlamıştır..Net bir cevap vermem gerekirse, bu pis işlerden artık uzak durması gerektiğini düşünüyorum kendisi için..Türk futbolu zaten bu kokuşmuş durumdan kurtulamaz, bu istenmiyor..Bu kokuşmuş sistemden herkes RANT elde ediyor..Benim hayalini kurduğum şey, Fikret Orman tarzında, fazla maliyetlere girmeyen, altyapıdan oyuncu çıkarmaya ve dünyanın çeşitli ülkelerinde genç sporcu taraması odaklı bir sistem benimseyen herhangi bir spor yöneticisi gelmesi..Arsenal bunu Avrupa'da yaparak her sene bütçesi fazla veren tek klüptür..Çok düşük maliyetlerle, çok fazla para kazanabilen en iyi klüptür..Bunu yapabilen biri olursa, Türk futbolu kurtulur, çünkü Türkiye'nin ekonomisi cari açığı daha fazla kaldırmayıp patlayacak birkaç sene içinde..Ülke ekonomisinin çöküşünden bağımsız hale getirmek için, sporcu ihraç eden bir konuma gelmek zorundayız..Fikret Orman'ın adını onda bu ışığı gördüğüm için verdim, umarım başarılı bir örnek olur..Aziz Yıldırım ise tesisleşme adına her zaman mükemmel bir örnek ve bence FB ve Türk futbolunun bu rekabetçi noktaya gelmesinin tek sebebidir..Klüpler birliği başkanıyken tüm klüpleri kollayarak, maç başı gelir sistemini getirerek, aslında hem şikenin önüne geçebilecek çok önemli bir kararın liderliğini yapmış, hem de maç başı gelirler olması sayesinde, anadoludan şampiyonlar, şampiyon adayları çıkmaya başlamıştır..Bu devrimin sahibi Aziz Yıldırım'dır..10 senedir klüpler birliği başkanlığını Aziz Yıldırım'a veriyorlarsa, bunun sebebi vizyon sahibi olmasıdır..Şike olayı tam bir komedi, onu dikkate bile almıyorum çünkü şikeyi Türkiye'de yapmayan bir amatör klüp dahi bulamazsın..Kendim oynadım amatör klüpte, çok sıradan birşeydir..10 farklı malubiyetler bile araştırılmaz TFF'ce..Ama dediğim gibi, Aziz Yıldırım artık bu işlerden uzak tutulacaktır..Rantı bölüşebilen, sisteme boyun eğecek, Aziz Yıldırım kadar güçlü olmayacak biri getirilecektir..Aziz Yıldırım'ın Nato ihalesinden çekilmesi için defalarca uyarılmadığını mı sanıyorsunuz ..Bizzat başbakanla son görüşmesinde tartışıp ona hangi küfürü ettiğine kadarını biliyorum, film bundan sonra koptu işte ..

quote:

Orijinalden alıntı: Türkçü2012

Cevap vermedim diye de kaçtım sanma,yerli mal ihraç ediyormuş babasının hayrına ihraç ediyor malı sanki,vatan kurtarıyor bana.

Türklük anlayışına da gelince,bunu da yukarıda yazdım din kardeşliği diye boş laflarla uyutuyorsunuz milleti kaldı ki kendin Türkle kürdü düşman ettiler demişsin yani sen de bir ayrım olduğunu kabul ediyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: Lyrazed

quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun Aziz Yıldırım'ı tekrar başkan olarak görmek isteyip istemememin bu dava ile bir alakası nedir onu anlayamadım..Bu pis düzen değişmeyeceği sürece, onun gidip başkasının gelmesi de birşey değiştirmez ki bence..Zaten oradan çıkabildiğine göre, bundan sonra başkan olmasının imkanı yok, çekileceksin ve uzak duracaksın demişlerdir..Bundan sonra Aziz Yıldırım başbakan bile olabilir ama FB başkanlığı yaptırmazlar, benim tahminim bu..Zaten kendisinin de isteyeceğini pek sanmıyorum bu saatten sonra..Ailesiyle vakit geçirmesi gerektiğini anlamıştır..Net bir cevap vermem gerekirse, bu pis işlerden artık uzak durması gerektiğini düşünüyorum kendisi için..Türk futbolu zaten bu kokuşmuş durumdan kurtulamaz, bu istenmiyor..Bu kokuşmuş sistemden herkes RANT elde ediyor..Benim hayalini kurduğum şey, Fikret Orman tarzında, fazla maliyetlere girmeyen, altyapıdan oyuncu çıkarmaya ve dünyanın çeşitli ülkelerinde genç sporcu taraması odaklı bir sistem benimseyen herhangi bir spor yöneticisi gelmesi..Arsenal bunu Avrupa'da yaparak her sene bütçesi fazla veren tek klüptür..Çok düşük maliyetlerle, çok fazla para kazanabilen en iyi klüptür..Bunu yapabilen biri olursa, Türk futbolu kurtulur, çünkü Türkiye'nin ekonomisi cari açığı daha fazla kaldırmayıp patlayacak birkaç sene içinde..Ülke ekonomisinin çöküşünden bağımsız hale getirmek için, sporcu ihraç eden bir konuma gelmek zorundayız..Fikret Orman'ın adını onda bu ışığı gördüğüm için verdim, umarım başarılı bir örnek olur..Aziz Yıldırım ise tesisleşme adına her zaman mükemmel bir örnek ve bence FB ve Türk futbolunun bu rekabetçi noktaya gelmesinin tek sebebidir..Klüpler birliği başkanıyken tüm klüpleri kollayarak, maç başı gelir sistemini getirerek, aslında hem şikenin önüne geçebilecek çok önemli bir kararın liderliğini yapmış, hem de maç başı gelirler olması sayesinde, anadoludan şampiyonlar, şampiyon adayları çıkmaya başlamıştır..Bu devrimin sahibi Aziz Yıldırım'dır..10 senedir klüpler birliği başkanlığını Aziz Yıldırım'a veriyorlarsa, bunun sebebi vizyon sahibi olmasıdır..Şike olayı tam bir komedi, onu dikkate bile almıyorum çünkü şikeyi Türkiye'de yapmayan bir amatör klüp dahi bulamazsın..Kendim oynadım amatör klüpte, çok sıradan birşeydir..10 farklı malubiyetler bile araştırılmaz TFF'ce..Ama dediğim gibi, Aziz Yıldırım artık bu işlerden uzak tutulacaktır..Rantı bölüşebilen, sisteme boyun eğecek, Aziz Yıldırım kadar güçlü olmayacak biri getirilecektir..Aziz Yıldırım'ın Nato ihalesinden çekilmesi için defalarca uyarılmadığını mı sanıyorsunuz ..Bizzat başbakanla son görüşmesinde tartışıp ona hangi küfürü ettiğine kadarını biliyorum, film bundan sonra koptu işte ..

Hocam Aziz Yıldırım ın Fenerbahçe ye ve Türk futboluna kattıklarını tartışmam. Lakin bu adam bir hiçtir benim için. Çünkü Aziz Yıldırımında rant sağlamak için bu klubü bu taraftarı kullandığını görüyorum. Bunu Aziz Yıldırım a yapan her kimse Aziz Yıldırım da aynı şeyin lacivertidir. Tepkim sadece Aziz Yıldırım a değil tabiki onun dışındakilere tepki gösterebileceğim bir bölüm yok ve dh de bu her zaman ki gibi YASAK. Ve bu konu az yukarıdaki tartışma yüzünde çöp kutusuna atılacak.

Dediğin gibi Aziz Yıldırımın başkanlığı bırakacağını düşünüyorum bende. Alıntıda belirttiğim kısıma katılmıyorum. Düzen değişmeyecek diye Aziz Yıldırım gibi adamların bu işin kaymağını yemeye devam etmesi düşüncesi yanlış. Düzeni bozamasa bile bozmaya çalışacak adamların gelmesini isterim.

quote:

Orijinalden alıntı: patya

olaylara objektif bakmaya calısan ve kendini profesyonel hayat süren biri olarak görüyorsun. Belkide gerçekten öylesindir tanımadığım için net bir şey diyemem sana. Seni anlıyorum bende herşeye objektif baktım fakat sana katılmıyorum. Nedeni ise ülkemizde adalet gerçekten olsaydı bu şike pisliğini tek takım üzerinden çözmeye çalışmazlardı. İşin içinde siyasetin var olduğunu ve FB'nin bu konuda ele geçirilmeyecek bir güç olduğunu nasıl anlayamadın?. Tüm GS'lilerin seni taktir etmesi ve FBlilerinde seni kınaması sana bir işaret olmuyormu? Açıkcası ben adaletin olmadığı yerde adalet aramam kendimi de suçlu hissetmem. Ülkemizde şike teşvik olaylarının ne kadar yaygın olduğu belliyken FB'nin yeteri kadar ceza çektiğini düşünüyorum... Senin şuanda bu takıma destek çıkman gerekir bu tarz şeylerle ancak rakip taraftara koz veriyorsun ve buda hoşuna gidiyor gördüğüm kadarıyla...

quote:

Orijinalden alıntı: Ahm3tt

beyler Fenerli olmayan biri başlık açmış

gelmiş diğer takım tutan taraftar ona destek vermiş, nolur şuraya yazmayın kendi kendilerine yazsınlar

bir müddet sonra zaten diğer takım başlıklarına giderler. yazılanlar ne kadar haksızda olsa bilgisizlikten de olsa cevap vermeyin!

onların çok zoruna gitti, aziz yıldırım içeride kalacak sanıyorlardı, bitecek kurtulacağız sanıyorlardı, olmadı. Şimdi olayın şokundalar

bırakın debelenip dursunlar..

quote:

Orijinalden alıntı: Rising_Sun
Kardeşim tamamen haklısın..Piêr Dé Sans arkadaşımız ve onun gibi düşünen arkadaşlar kendilerine medyanın enjekte ettikleriyle zehirlenmişler..Forumda BJKli yobaz bir arkadaşın devamlı provokasyonlarına cevap verdim diye 6 aydır cezalıydım, o yüzden pek birşey yazamıyorum..Memlekette Aziz Yıldırım'ın futboldan uzaklaştırılmasıyla futbolun düzeldiğini düşünen bazı arkadaşlarımızın hala nasıl uyuduklarına anlam veremiyorum..Çıkardıkları yasayı bile sadece Aziz Yıldırım ve çevresindekiler ceza alacak şekilde yalnızlaştırmak için çıkarmalarına rağmen, yasa değişikliğini istemeyen bir tek Aziz Yıldırım olmasına rağmen, burada gelmiş hala Aziz'i kurtarma yasası diyorlar..Türkiye'de futbol var olduğundan beri, şike ve teşvik kanımıza işlemişken ve her sene her takım ucundan köşesinden bu işten ekonomik veya sportif kazanç elde ederken, Aziz Yıldırım'la tüm ülkeyi temizlediler..Valla Aziz Yıldırım'ı şike süreci ortaya çıkmadan evvel, bu kadar sevmiyordum..Zamanında kendisinin yaptığı klüp içindeki haksızlıklar (Zico'nun gönderilmesi vs gibi) ve tek patron olarak yönetmesine sinir oluyordum..Şimdi ondan çok daha büyük bir patron, onun kaderini belirliyor, isim vermeme gerek var mı ..Bazı arkadaşlarımız başbakanın ''Bu ülkede hukukun garantisi benim'' söyleminin aslında Türk halkıyla dalga geçmek olduğunu anlamıyor olabilirler ama faşizm olmayan ülkelerde tepedeki insanlar hukukun garantisi olmaz, hukuk tüm bireylerin garantisidir..

Pier de Sans kardeşimizin hem bunları farkedip telafuz etmesine rağmen, hem de şikayetçi olma önceliğini Aziz Yıldırım'dan yana kullanması kadar ironik çok az yazı gördüm bu forumda..Sanırım düşünceleri arasında tutarsızlık olduğunu kendi de farkedecektir..Yine de o ve onun gibi arkadaşlara yardımcı olmak adına son 1 senede Aziz Yıldırım gibi popüler bir insanı ön planda tutarak, arka planda neler yapıldığını göstermek isterim;

1-Futbolda şike yasası hafifletilerek Aziz Yıldırım ve diğer nefret edilen kişilerin çeteci olduğu iddia edilerek, kendilerini yalnızlaştırmak adına, zanlılar arasında fark yaratıldı..Hatta önceki yasaya göre klüpler de ceza alacakken, başbakanın isteği doğrultusunda, klüplerin değil kişilerin ceza alması kararlaştırıldı..UYANIN..

2-Türkçe olimpiyatlarının resmi şarkısı ''Yeni bir dünya kuruyorlardı'' eşliğinde açılış ve kapanışı yapıldı (illuminatinin gövde gösterisi)..

3-Abdullah Öcalan'ın Abdli ve Türk yetlikilerle sık sık görüşmek üzere Bursa'da hükümetin misafirhanesinde kaldığı ortaya çıktı (Kürt lideri olarak Kürdistan'ın kuruluşuna önderlik edecek)..

4-Toplumsal kaosun daha da artmasına neden olacak her türlü bölünme planlı bir şekilde halka enjekte ediliyor..Sosyal patlamanın her anlamda yaşandığı ve bundan uzak durmak için asosyalleşme yoluna gidip, herşeyden kendini soyutlayan bireyler planlı bir şekilde yaratılıyor..Kadına şiddet, tecavüz, hırsızlık, gasp, uyuşturucu, cinayet, terör suçlularını özendirecek şekilde cezalar hafif tutularak ve hatta terör konusunda suçlular affedilerek toplumdaki bölünme ve sosyal patlamaya daha da zorlanılıyor..Genel insani ihtiyaçların alım gücünü insanların şikayet etmeyeceği miktarlarda azaltmak için, sürekli vergi ve fatura zamları yapılırken, enflasyon düşüklüğü sebep gösterilerek aynı oranda maaş zammı yapmayarak sosyal patlamaya neden olunuyor..Eğer itiraz edip eylem yaparsanız, gözaltına alınarak, toplumun kalan kısmını KORKUTMA başarıyla gerçekleştirilmiş oluyor, dolayısıyla her geçen gün size yapılan baskılara duyarsız ve daha da ezilmeye müsait bir şekle getiriliyorsunuz..

5-Hükümet ve çevresindeki hiçbir olumsuz şey yazılı ve görsel basına yansıtılmıyor..Basın, sadece size ne enjekte edilmesi gerekiyorsa onu veriyor..Tv'de haberler toplumsal bir umutsuzluk yaratma adına sadece olumsuz ve haysiyetsiz bir halk olduğumuzu kabul edeceğimiz şekilde bizi yönlendirirken, aslında hepsi aynı amaca hizmet eden kukla liderler birbirlerine sanki muhalifmiş gibi tiyatro oynanıyor..Ve bunların hepsi tek bir şey için; RANT..

6-Türk vatandaşlarının bölünüp daha kolay yönetilebilmesi adına;
Alevi ve sunninin birbirine ve kendi içlerinde,
Tüm etnik kökenlerin(Türk,kürt,ermeni vs) üniter(ulusal) devletin yıkılması ve milliyet bilincinin yok edilmesi adına birbirine düşman edilmesi,
FB, GS, BJK'linin birbirine ve kendi içlerinde,
Atatürkçüler ve Dindarların birbirine ve kendi içlerinde,
Hükümet yanlısı ve muhaliflerin birbirine ve kendi içlerinde düşmanlık yaratılması sağlanıyor..Ve bunların da hepsi tek bir şey için; RANT ..

Çok şey yazılır ve daha önce de yazıp 6 ay ceza aldım yeni geldim..Şimdi sonuca gelelim, şike ve teşvik ne için yapılıyor; RANT ..

Şimdi soruyorum Piêr Dé Sans ve onun gibi düşünen arkadaşlarımıza, şike bu ülkenin neresinde

quote:

Orijinalden alıntı: YoK

quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun Kardeşim tamamen haklısın..Piêr Dé Sans arkadaşımız ve onun gibi düşünen arkadaşlar kendilerine medyanın enjekte ettikleriyle zehirlenmişler..Forumda BJKli yobaz bir arkadaşın devamlı provokasyonlarına cevap verdim diye 6 aydır cezalıydım, o yüzden pek birşey yazamıyorum..Memlekette Aziz Yıldırım'ın futboldan uzaklaştırılmasıyla futbolun düzeldiğini düşünen bazı arkadaşlarımızın hala nasıl uyuduklarına anlam veremiyorum..Çıkardıkları yasayı bile sadece Aziz Yıldırım ve çevresindekiler ceza alacak şekilde yalnızlaştırmak için çıkarmalarına rağmen, yasa değişikliğini istemeyen bir tek Aziz Yıldırım olmasına rağmen, burada gelmiş hala Aziz'i kurtarma yasası diyorlar..Türkiye'de futbol var olduğundan beri, şike ve teşvik kanımıza işlemişken ve her sene her takım ucundan köşesinden bu işten ekonomik veya sportif kazanç elde ederken, Aziz Yıldırım'la tüm ülkeyi temizlediler..Valla Aziz Yıldırım'ı şike süreci ortaya çıkmadan evvel, bu kadar sevmiyordum..Zamanında kendisinin yaptığı klüp içindeki haksızlıklar (Zico'nun gönderilmesi vs gibi) ve tek patron olarak yönetmesine sinir oluyordum..Şimdi ondan çok daha büyük bir patron, onun kaderini belirliyor, isim vermeme gerek var mı ..Bazı arkadaşlarımız başbakanın ''Bu ülkede hukukun garantisi benim'' söyleminin aslında Türk halkıyla dalga geçmek olduğunu anlamıyor olabilirler ama faşizm olmayan ülkelerde tepedeki insanlar hukukun garantisi olmaz, hukuk tüm bireylerin garantisidir.. Pier de Sans kardeşimizin hem bunları farkedip telafuz etmesine rağmen, hem de şikayetçi olma önceliğini Aziz Yıldırım'dan yana kullanması kadar ironik çok az yazı gördüm bu forumda..Sanırım düşünceleri arasında tutarsızlık olduğunu kendi de farkedecektir..Yine de o ve onun gibi arkadaşlara yardımcı olmak adına son 1 senede Aziz Yıldırım gibi popüler bir insanı ön planda tutarak, arka planda neler yapıldığını göstermek isterim; 1-Futbolda şike yasası hafifletilerek Aziz Yıldırım ve diğer nefret edilen kişilerin çeteci olduğu iddia edilerek, kendilerini yalnızlaştırmak adına, zanlılar arasında fark yaratıldı..Hatta önceki yasaya göre klüpler de ceza alacakken, başbakanın isteği doğrultusunda, klüplerin değil kişilerin ceza alması kararlaştırıldı..UYANIN.. 2-Türkçe olimpiyatlarının resmi şarkısı ''Yeni bir dünya kuruyorlardı'' eşliğinde açılış ve kapanışı yapıldı (illuminatinin gövde gösterisi).. 3-Abdullah Öcalan'ın Abdli ve Türk yetlikilerle sık sık görüşmek üzere Bursa'da hükümetin misafirhanesinde kaldığı ortaya çıktı (Kürt lideri olarak Kürdistan'ın kuruluşuna önderlik edecek).. 4-Toplumsal kaosun daha da artmasına neden olacak her türlü bölünme planlı bir şekilde halka enjekte ediliyor..Sosyal patlamanın her anlamda yaşandığı ve bundan uzak durmak için asosyalleşme yoluna gidip, herşeyden kendini soyutlayan bireyler planlı bir şekilde yaratılıyor..Kadına şiddet, tecavüz, hırsızlık, gasp, uyuşturucu, cinayet, terör suçlularını özendirecek şekilde cezalar hafif tutularak ve hatta terör konusunda suçlular affedilerek toplumdaki bölünme ve sosyal patlamaya daha da zorlanılıyor..Genel insani ihtiyaçların alım gücünü insanların şikayet etmeyeceği miktarlarda azaltmak için, sürekli vergi ve fatura zamları yapılırken, enflasyon düşüklüğü sebep gösterilerek aynı oranda maaş zammı yapmayarak sosyal patlamaya neden olunuyor..Eğer itiraz edip eylem yaparsanız, gözaltına alınarak, toplumun kalan kısmını KORKUTMA başarıyla gerçekleştirilmiş oluyor, dolayısıyla her geçen gün size yapılan baskılara duyarsız ve daha da ezilmeye müsait bir şekle getiriliyorsunuz.. 5-Hükümet ve çevresindeki hiçbir olumsuz şey yazılı ve görsel basına yansıtılmıyor..Basın, sadece size ne enjekte edilmesi gerekiyorsa onu veriyor..Tv'de haberler toplumsal bir umutsuzluk yaratma adına sadece olumsuz ve haysiyetsiz bir halk olduğumuzu kabul edeceğimiz şekilde bizi yönlendirirken, aslında hepsi aynı amaca hizmet eden kukla liderler birbirlerine sanki muhalifmiş gibi tiyatro oynanıyor..Ve bunların hepsi tek bir şey için; RANT.. 6-Türk vatandaşlarının bölünüp daha kolay yönetilebilmesi adına; Alevi ve sunninin birbirine ve kendi içlerinde, Tüm etnik kökenlerin(Türk,kürt,ermeni vs) üniter(ulusal) devletin yıkılması ve milliyet bilincinin yok edilmesi adına birbirine düşman edilmesi, FB, GS, BJK'linin birbirine ve kendi içlerinde, Atatürkçüler ve Dindarların birbirine ve kendi içlerinde, Hükümet yanlısı ve muhaliflerin birbirine ve kendi içlerinde düşmanlık yaratılması sağlanıyor..Ve bunların da hepsi tek bir şey için; RANT .. Çok şey yazılır ve daha önce de yazıp 6 ay ceza aldım yeni geldim..Şimdi sonuca gelelim, şike ve teşvik ne için yapılıyor; RANT .. Şimdi soruyorum Piêr Dé Sans ve onun gibi düşünen arkadaşlarımıza, şike bu ülkenin neresinde

Yazı çok güzel olmuş her kelimesine katılıyorum altına imzamı atarım. Ancak bir de şu açıdan bakalım.

Aziz YILDIRIM'ın ve İlhan EKŞİOĞLU'nun şike faaliyetlerinde bulunduğu net delillerle çoktan belliydi. Hatta MAA Fenerbahçe'yi avrupa kupalarından hariç tutarken çok rahattı. Çünkü şike yapıldığına %100 emindi. Öyle ki etik kurulunun ilk raporuna göre ve eski 58. madde uyarınca Fenerbahçe'nin küme düşürülmesi hatta 2 küme birden düşürülmesi çok netti.

Olayları Fenerbahçe Klübünün dışında gelişmiş olarak göstermek için önce federasyon sonra 58. madde değişti böylece Fenerbahçe olayların dışına itildi. Sonra "çok hatırlı bir kişi" ??? Aziz YILDIRIM'ın avukatlarına mektup yazarak CAS davasından çekilmelerini istedi. Besbelli ki senaryo baştan yazılmış. Aynı etik kurulu 1. rapordan son derece farklı şekilde 2. raporu hazırladı ve değişen 58. madde ile suçlu sadece Aziz YILDIRIM oldu.

Neden böyle olduğunu çok net. Futbol daha doğrusu spor çok büyük bir sektör. Şu anda Türkiye'nin en güçlü sektörlerinden biri. Kayıtlı lisanslı sporcu sayısı şubat ayı verilerine göre tam 1 milyon 980 bin 453. Yani neredeyse ufak bir ülke kadar. Türkiye de 100 kişiden 95 i o veya bu şekilde bir takım taraftarı.

Siz eğer 58. maddenin ilk haliyle ceza verseydiniz bu sektörün en büyüğünden birini belki de ikisini devre dışı bırakacaktınız. YD nin dediği gibi Fenerbahçemiz ve diğer 7 klüp kesin olarak küme düşecekti. Çünkü teşebbüsün bile cezası küme düşmekti. O takım taraftarları hatta bu süreçte onun dışında diğer klüp taraftarlarının da futbola ilgisi azalacaktı. Fenerbahçe derbisi olmayan bir ligi Galatasaray taraftarı izlemek istemez benim düşünceme göre.

Dolayısı ile Türkiye'nin en büyük sektörlerinden biri en azından 3-4 sene kendine gelemeyecekti.

Gelelim işin diğer tarafına. TFF kurulduğundan beri şike var. Hatta mahalle maçlarında bile başka mahalleden iyi oynayan topçuları zamanında kendi mahallemizde oynattık. Bu konuda Aziz YILDIRIM haklı. Ancak bu şike yaptığı ve teşvik primi verdiği gerçeğini değiştirmez. Bir taraftan adaletin olmadığını söyleyip diğer taraftan yapılan suçu görmezden gelip Aziz YILDIRIM masumdur demek benim adalet anlayışıma sığmaz.

quote:

Orijinalden alıntı: Rising_Sun

quote: Orijinalden alıntı: YoK quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun Kardeşim tamamen haklısın..Piêr Dé Sans arkadaşımız ve onun gibi düşünen arkadaşlar kendilerine medyanın enjekte ettikleriyle zehirlenmişler..Forumda BJKli yobaz bir arkadaşın devamlı provokasyonlarına cevap verdim diye 6 aydır cezalıydım, o yüzden pek birşey yazamıyorum..Memlekette Aziz Yıldırım'ın futboldan uzaklaştırılmasıyla futbolun düzeldiğini düşünen bazı arkadaşlarımızın hala nasıl uyuduklarına anlam veremiyorum..Çıkardıkları yasayı bile sadece Aziz Yıldırım ve çevresindekiler ceza alacak şekilde yalnızlaştırmak için çıkarmalarına rağmen, yasa değişikliğini istemeyen bir tek Aziz Yıldırım olmasına rağmen, burada gelmiş hala Aziz'i kurtarma yasası diyorlar..Türkiye'de futbol var olduğundan beri, şike ve teşvik kanımıza işlemişken ve her sene her takım ucundan köşesinden bu işten ekonomik veya sportif kazanç elde ederken, Aziz Yıldırım'la tüm ülkeyi temizlediler..Valla Aziz Yıldırım'ı şike süreci ortaya çıkmadan evvel, bu kadar sevmiyordum..Zamanında kendisinin yaptığı klüp içindeki haksızlıklar (Zico'nun gönderilmesi vs gibi) ve tek patron olarak yönetmesine sinir oluyordum..Şimdi ondan çok daha büyük bir patron, onun kaderini belirliyor, isim vermeme gerek var mı ..Bazı arkadaşlarımız başbakanın ''Bu ülkede hukukun garantisi benim'' söyleminin aslında Türk halkıyla dalga geçmek olduğunu anlamıyor olabilirler ama faşizm olmayan ülkelerde tepedeki insanlar hukukun garantisi olmaz, hukuk tüm bireylerin garantisidir.. Pier de Sans kardeşimizin hem bunları farkedip telafuz etmesine rağmen, hem de şikayetçi olma önceliğini Aziz Yıldırım'dan yana kullanması kadar ironik çok az yazı gördüm bu forumda..Sanırım düşünceleri arasında tutarsızlık olduğunu kendi de farkedecektir..Yine de o ve onun gibi arkadaşlara yardımcı olmak adına son 1 senede Aziz Yıldırım gibi popüler bir insanı ön planda tutarak, arka planda neler yapıldığını göstermek isterim; 1-Futbolda şike yasası hafifletilerek Aziz Yıldırım ve diğer nefret edilen kişilerin çeteci olduğu iddia edilerek, kendilerini yalnızlaştırmak adına, zanlılar arasında fark yaratıldı..Hatta önceki yasaya göre klüpler de ceza alacakken, başbakanın isteği doğrultusunda, klüplerin değil kişilerin ceza alması kararlaştırıldı..UYANIN.. 2-Türkçe olimpiyatlarının resmi şarkısı ''Yeni bir dünya kuruyorlardı'' eşliğinde açılış ve kapanışı yapıldı (illuminatinin gövde gösterisi).. 3-Abdullah Öcalan'ın Abdli ve Türk yetlikilerle sık sık görüşmek üzere Bursa'da hükümetin misafirhanesinde kaldığı ortaya çıktı (Kürt lideri olarak Kürdistan'ın kuruluşuna önderlik edecek).. 4-Toplumsal kaosun daha da artmasına neden olacak her türlü bölünme planlı bir şekilde halka enjekte ediliyor..Sosyal patlamanın her anlamda yaşandığı ve bundan uzak durmak için asosyalleşme yoluna gidip, herşeyden kendini soyutlayan bireyler planlı bir şekilde yaratılıyor..Kadına şiddet, tecavüz, hırsızlık, gasp, uyuşturucu, cinayet, terör suçlularını özendirecek şekilde cezalar hafif tutularak ve hatta terör konusunda suçlular affedilerek toplumdaki bölünme ve sosyal patlamaya daha da zorlanılıyor..Genel insani ihtiyaçların alım gücünü insanların şikayet etmeyeceği miktarlarda azaltmak için, sürekli vergi ve fatura zamları yapılırken, enflasyon düşüklüğü sebep gösterilerek aynı oranda maaş zammı yapmayarak sosyal patlamaya neden olunuyor..Eğer itiraz edip eylem yaparsanız, gözaltına alınarak, toplumun kalan kısmını KORKUTMA başarıyla gerçekleştirilmiş oluyor, dolayısıyla her geçen gün size yapılan baskılara duyarsız ve daha da ezilmeye müsait bir şekle getiriliyorsunuz.. 5-Hükümet ve çevresindeki hiçbir olumsuz şey yazılı ve görsel basına yansıtılmıyor..Basın, sadece size ne enjekte edilmesi gerekiyorsa onu veriyor..Tv'de haberler toplumsal bir umutsuzluk yaratma adına sadece olumsuz ve haysiyetsiz bir halk olduğumuzu kabul edeceğimiz şekilde bizi yönlendirirken, aslında hepsi aynı amaca hizmet eden kukla liderler birbirlerine sanki muhalifmiş gibi tiyatro oynanıyor..Ve bunların hepsi tek bir şey için; RANT.. 6-Türk vatandaşlarının bölünüp daha kolay yönetilebilmesi adına; Alevi ve sunninin birbirine ve kendi içlerinde, Tüm etnik kökenlerin(Türk,kürt,ermeni vs) üniter(ulusal) devletin yıkılması ve milliyet bilincinin yok edilmesi adına birbirine düşman edilmesi, FB, GS, BJK'linin birbirine ve kendi içlerinde, Atatürkçüler ve Dindarların birbirine ve kendi içlerinde, Hükümet yanlısı ve muhaliflerin birbirine ve kendi içlerinde düşmanlık yaratılması sağlanıyor..Ve bunların da hepsi tek bir şey için; RANT .. Çok şey yazılır ve daha önce de yazıp 6 ay ceza aldım yeni geldim..Şimdi sonuca gelelim, şike ve teşvik ne için yapılıyor; RANT .. Şimdi soruyorum Piêr Dé Sans ve onun gibi düşünen arkadaşlarımıza, şike bu ülkenin neresinde Yazı çok güzel olmuş her kelimesine katılıyorum altına imzamı atarım. Ancak bir de şu açıdan bakalım. Aziz YILDIRIM'ın ve İlhan EKŞİOĞLU'nun şike faaliyetlerinde bulunduğu net delillerle çoktan belliydi. Hatta MAA Fenerbahçe'yi avrupa kupalarından hariç tutarken çok rahattı. Çünkü şike yapıldığına %100 emindi. Öyle ki etik kurulunun ilk raporuna göre ve eski 58. madde uyarınca Fenerbahçe'nin küme düşürülmesi hatta 2 küme birden düşürülmesi çok netti. Olayları Fenerbahçe Klübünün dışında gelişmiş olarak göstermek için önce federasyon sonra 58. madde değişti böylece Fenerbahçe olayların dışına itildi. Sonra "çok hatırlı bir kişi" ??? Aziz YILDIRIM'ın avukatlarına mektup yazarak CAS davasından çekilmelerini istedi. Besbelli ki senaryo baştan yazılmış. Aynı etik kurulu 1. rapordan son derece farklı şekilde 2. raporu hazırladı ve değişen 58. madde ile suçlu sadece Aziz YILDIRIM oldu. Neden böyle olduğunu çok net. Futbol daha doğrusu spor çok büyük bir sektör. Şu anda Türkiye'nin en güçlü sektörlerinden biri. Kayıtlı lisanslı sporcu sayısı şubat ayı verilerine göre tam 1 milyon 980 bin 453. Yani neredeyse ufak bir ülke kadar. Türkiye de 100 kişiden 95 i o veya bu şekilde bir takım taraftarı. Siz eğer 58. maddenin ilk haliyle ceza verseydiniz bu sektörün en büyüğünden birini belki de ikisini devre dışı bırakacaktınız. YD nin dediği gibi Fenerbahçemiz ve diğer 7 klüp kesin olarak küme düşecekti. Çünkü teşebbüsün bile cezası küme düşmekti. O takım taraftarları hatta bu süreçte onun dışında diğer klüp taraftarlarının da futbola ilgisi azalacaktı. Fenerbahçe derbisi olmayan bir ligi Galatasaray taraftarı izlemek istemez benim düşünceme göre. Dolayısı ile Türkiye'nin en büyük sektörlerinden biri en azından 3-4 sene kendine gelemeyecekti. Gelelim işin diğer tarafına. TFF kurulduğundan beri şike var. Hatta mahalle maçlarında bile başka mahalleden iyi oynayan topçuları zamanında kendi mahallemizde oynattık. Bu konuda Aziz YILDIRIM haklı. Ancak bu şike yaptığı ve teşvik primi verdiği gerçeğini değiştirmez. Bir taraftan adaletin olmadığını söyleyip diğer taraftan yapılan suçu görmezden gelip Aziz YILDIRIM masumdur demek benim adalet anlayışıma sığmaz.

Süpersin, tam olarak söylemek istediklerim bunlardı..Aziz Yıldırım'ın şike yapmadığına inanmak çocukluk bence de..Sadece bir tek kendisinin şike yaptığını düşünen ülkemizin büyük çoğunluğunu medya tarafından zehirlendi..Bakın Ts taraftarı bile, aynı iddialar bulunan kendi başkanını unutup Aziz Yıldırım'ı suçlayabiliyor, bu zehirlenmedir..Veya Demirören'in Bjk'ye nasıl hasar verdiğini görmek yerine saldıran Bjk taraftarı az da olsa var..Ortada 1 sene men edilen Bjk var ama mesela Gsliler Bjk bölümüne gidip 1 sene boyunca bize dedikleri ''Ülkeyi Avrupa'ya rezil ettiniz'' lafını söylemiyorlar..Çünkü bu konuda medya Bjk'yi hedef göstermedi, zaten Demirören medya patronu yapıldı, kendisi için de gazetesi böyle birşey yazacak değil..Sadece sıkıntı şu ki, nasıl ki Aziz Yıldırım'ın şike yapmadığına inanmak çocukluksa, tek başına onun yaptığını düşünmek de senin söylediğin gibi, çocukluktur..Benim adalet anlayışımda da bir suç işleniyorsa, geride kalanları aynı suça rağmen beraat ettirip bir tek hedef gösterilen insanı yargılamak, hatta yargılama başladığı gün örgütlü bir şekilde halkın önüne atmak yargılamanın göstermelik olduğu, direkt infazın yapıldığı faşist ülkelere has bir durumdur..

quote:

Orijinalden alıntı: Piêr Dé Sans

quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun quote: Orijinalden alıntı: YoK quote: Orijinalden alıntı: Rising_Sun Kardeşim tamamen haklısın..Piêr Dé Sans arkadaşımız ve onun gibi düşünen arkadaşlar kendilerine medyanın enjekte ettikleriyle zehirlenmişler..Forumda BJKli yobaz bir arkadaşın devamlı provokasyonlarına cevap verdim diye 6 aydır cezalıydım, o yüzden pek birşey yazamıyorum..Memlekette Aziz Yıldırım'ın futboldan uzaklaştırılmasıyla futbolun düzeldiğini düşünen bazı arkadaşlarımızın hala nasıl uyuduklarına anlam veremiyorum..Çıkardıkları yasayı bile sadece Aziz Yıldırım ve çevresindekiler ceza alacak şekilde yalnızlaştırmak için çıkarmalarına rağmen, yasa değişikliğini istemeyen bir tek Aziz Yıldırım olmasına rağmen, burada gelmiş hala Aziz'i kurtarma yasası diyorlar..Türkiye'de futbol var olduğundan beri, şike ve teşvik kanımıza işlemişken ve her sene her takım ucundan köşesinden bu işten ekonomik veya sportif kazanç elde ederken, Aziz Yıldırım'la tüm ülkeyi temizlediler..Valla Aziz Yıldırım'ı şike süreci ortaya çıkmadan evvel, bu kadar sevmiyordum..Zamanında kendisinin yaptığı klüp içindeki haksızlıklar (Zico'nun gönderilmesi vs gibi) ve tek patron olarak yönetmesine sinir oluyordum..Şimdi ondan çok daha büyük bir patron, onun kaderini belirliyor, isim vermeme gerek var mı ..Bazı arkadaşlarımız başbakanın ''Bu ülkede hukukun garantisi benim'' söyleminin aslında Türk halkıyla dalga geçmek olduğunu anlamıyor olabilirler ama faşizm olmayan ülkelerde tepedeki insanlar hukukun garantisi olmaz, hukuk tüm bireylerin garantisidir.. Pier de Sans kardeşimizin hem bunları farkedip telafuz etmesine rağmen, hem de şikayetçi olma önceliğini Aziz Yıldırım'dan yana kullanması kadar ironik çok az yazı gördüm bu forumda..Sanırım düşünceleri arasında tutarsızlık olduğunu kendi de farkedecektir..Yine de o ve onun gibi arkadaşlara yardımcı olmak adına son 1 senede Aziz Yıldırım gibi popüler bir insanı ön planda tutarak, arka planda neler yapıldığını göstermek isterim; 1-Futbolda şike yasası hafifletilerek Aziz Yıldırım ve diğer nefret edilen kişilerin çeteci olduğu iddia edilerek, kendilerini yalnızlaştırmak adına, zanlılar arasında fark yaratıldı..Hatta önceki yasaya göre klüpler de ceza alacakken, başbakanın isteği doğrultusunda, klüplerin değil kişilerin ceza alması kararlaştırıldı..UYANIN.. 2-Türkçe olimpiyatlarının resmi şarkısı ''Yeni bir dünya kuruyorlardı'' eşliğinde açılış ve kapanışı yapıldı (illuminatinin gövde gösterisi).. 3-Abdullah Öcalan'ın Abdli ve Türk yetlikilerle sık sık görüşmek üzere Bursa'da hükümetin misafirhanesinde kaldığı ortaya çıktı (Kürt lideri olarak Kürdistan'ın kuruluşuna önderlik edecek).. 4-Toplumsal kaosun daha da artmasına neden olacak her türlü bölünme planlı bir şekilde halka enjekte ediliyor..Sosyal patlamanın her anlamda yaşandığı ve bundan uzak durmak için asosyalleşme yoluna gidip, herşeyden kendini soyutlayan bireyler planlı bir şekilde yaratılıyor..Kadına şiddet, tecavüz, hırsızlık, gasp, uyuşturucu, cinayet, terör suçlularını özendirecek şekilde cezalar hafif tutularak ve hatta terör konusunda suçlular affedilerek toplumdaki bölünme ve sosyal patlamaya daha da zorlanılıyor..Genel insani ihtiyaçların alım gücünü insanların şikayet etmeyeceği miktarlarda azaltmak için, sürekli vergi ve fatura zamları yapılırken, enflasyon düşüklüğü sebep gösterilerek aynı oranda maaş zammı yapmayarak sosyal patlamaya neden olunuyor..Eğer itiraz edip eylem yaparsanız, gözaltına alınarak, toplumun kalan kısmını KORKUTMA başarıyla gerçekleştirilmiş oluyor, dolayısıyla her geçen gün size yapılan baskılara duyarsız ve daha da ezilmeye müsait bir şekle getiriliyorsunuz.. 5-Hükümet ve çevresindeki hiçbir olumsuz şey yazılı ve görsel basına yansıtılmıyor..Basın, sadece size ne enjekte edilmesi gerekiyorsa onu veriyor..Tv'de haberler toplumsal bir umutsuzluk yaratma adına sadece olumsuz ve haysiyetsiz bir halk olduğumuzu kabul edeceğimiz şekilde bizi yönlendirirken, aslında hepsi aynı amaca hizmet eden kukla liderler birbirlerine sanki muhalifmiş gibi tiyatro oynanıyor..Ve bunların hepsi tek bir şey için; RANT.. 6-Türk vatandaşlarının bölünüp daha kolay yönetilebilmesi adına; Alevi ve sunninin birbirine ve kendi içlerinde, Tüm etnik kökenlerin(Türk,kürt,ermeni vs) üniter(ulusal) devletin yıkılması ve milliyet bilincinin yok edilmesi adına birbirine düşman edilmesi, FB, GS, BJK'linin birbirine ve kendi içlerinde, Atatürkçüler ve Dindarların birbirine ve kendi içlerinde, Hükümet yanlısı ve muhaliflerin birbirine ve kendi içlerinde düşmanlık yaratılması sağlanıyor..Ve bunların da hepsi tek bir şey için; RANT .. Çok şey yazılır ve daha önce de yazıp 6 ay ceza aldım yeni geldim..Şimdi sonuca gelelim, şike ve teşvik ne için yapılıyor; RANT .. Şimdi soruyorum Piêr Dé Sans ve onun gibi düşünen arkadaşlarımıza, şike bu ülkenin neresinde Yazı çok güzel olmuş her kelimesine katılıyorum altına imzamı atarım. Ancak bir de şu açıdan bakalım. Aziz YILDIRIM'ın ve İlhan EKŞİOĞLU'nun şike faaliyetlerinde bulunduğu net delillerle çoktan belliydi. Hatta MAA Fenerbahçe'yi avrupa kupalarından hariç tutarken çok rahattı. Çünkü şike yapıldığına %100 emindi. Öyle ki etik kurulunun ilk raporuna göre ve eski 58. madde uyarınca Fenerbahçe'nin küme düşürülmesi hatta 2 küme birden düşürülmesi çok netti. Olayları Fenerbahçe Klübünün dışında gelişmiş olarak göstermek için önce federasyon sonra 58. madde değişti böylece Fenerbahçe olayların dışına itildi. Sonra "çok hatırlı bir kişi" ??? Aziz YILDIRIM'ın avukatlarına mektup yazarak CAS davasından çekilmelerini istedi. Besbelli ki senaryo baştan yazılmış. Aynı etik kurulu 1. rapordan son derece farklı şekilde 2. raporu hazırladı ve değişen 58. madde ile suçlu sadece Aziz YILDIRIM oldu. Neden böyle olduğunu çok net. Futbol daha doğrusu spor çok büyük bir sektör. Şu anda Türkiye'nin en güçlü sektörlerinden biri. Kayıtlı lisanslı sporcu sayısı şubat ayı verilerine göre tam 1 milyon 980 bin 453. Yani neredeyse ufak bir ülke kadar. Türkiye de 100 kişiden 95 i o veya bu şekilde bir takım taraftarı. Siz eğer 58. maddenin ilk haliyle ceza verseydiniz bu sektörün en büyüğünden birini belki de ikisini devre dışı bırakacaktınız. YD nin dediği gibi Fenerbahçemiz ve diğer 7 klüp kesin olarak küme düşecekti. Çünkü teşebbüsün bile cezası küme düşmekti. O takım taraftarları hatta bu süreçte onun dışında diğer klüp taraftarlarının da futbola ilgisi azalacaktı. Fenerbahçe derbisi olmayan bir ligi Galatasaray taraftarı izlemek istemez benim düşünceme göre. Dolayısı ile Türkiye'nin en büyük sektörlerinden biri en azından 3-4 sene kendine gelemeyecekti. Gelelim işin diğer tarafına. TFF kurulduğundan beri şike var. Hatta mahalle maçlarında bile başka mahalleden iyi oynayan topçuları zamanında kendi mahallemizde oynattık. Bu konuda Aziz YILDIRIM haklı. Ancak bu şike yaptığı ve teşvik primi verdiği gerçeğini değiştirmez. Bir taraftan adaletin olmadığını söyleyip diğer taraftan yapılan suçu görmezden gelip Aziz YILDIRIM masumdur demek benim adalet anlayışıma sığmaz. Süpersin, tam olarak söylemek istediklerim bunlardı..Aziz Yıldırım'ın şike yapmadığına inanmak çocukluk bence de..Sadece bir tek kendisinin şike yaptığını düşünen ülkemizin büyük çoğunluğunu medya tarafından zehirlendi..Bakın Ts taraftarı bile, aynı iddialar bulunan kendi başkanını unutup Aziz Yıldırım'ı suçlayabiliyor, bu zehirlenmedir..Veya Demirören'in Bjk'ye nasıl hasar verdiğini görmek yerine saldıran Bjk taraftarı az da olsa var..Ortada 1 sene men edilen Bjk var ama mesela Gsliler Bjk bölümüne gidip 1 sene boyunca bize dedikleri ''Ülkeyi Avrupa'ya rezil ettiniz'' lafını söylemiyorlar..Çünkü bu konuda medya Bjk'yi hedef göstermedi, zaten Demirören medya patronu yapıldı, kendisi için de gazetesi böyle birşey yazacak değil..Sadece sıkıntı şu ki, nasıl ki Aziz Yıldırım'ın şike yapmadığına inanmak çocukluksa, tek başına onun yaptığını düşünmek de senin söylediğin gibi, çocukluktur..Benim adalet anlayışımda da bir suç işleniyorsa, geride kalanları aynı suça rağmen beraat ettirip bir tek hedef gösterilen insanı yargılamak, hatta yargılama başladığı gün örgütlü bir şekilde halkın önüne atmak yargılamanın göstermelik olduğu, direkt infazın yapıldığı faşist ülkelere has bir durumdur..

Hocam benim başından beri söylemeye çalıştığım da bu zaten.

Ben bir tek biz şike yaptık demiyorum hiçbir zaman. Ama Aziz Yıldırım ı masumiyet simgesi gibi savunup takımın önüne geçirmeyi içime sindiremiyorum o kadar. Ne olursa olsun bu şahıs şikeden suçlu bulundu ve takımı kötü bir duruma sürükledi. Onun içindeki fener sevgisi beni gram ilgilendirmiyor. Takıma verdiği zarar ortada ve ben bunu kaldıramıyorum o kadar.

quote:

Orijinalden alıntı: Technics

rising sun ve benim söylediklerimle senin söylediklerin farklı pier,

bizim savunduğumuz konu; Türkiyede şike dünde vardı yarında olacaktı, sadece tıpkı rs'nin vergi örneğinde ki gibi sırf birilerinin çıkarları kesiştiğinde güçlü taraf güçsüz tarafı gösteriyor şike yaptı diye, buda o kişiyi biz savunuyormuş gibi yapıyor, oysa biz saldıran kişinin çıkarları uğruna onu ateşe attığını sistemin böyle olduğunu işaret ediyoruz. Bugün digiturkü de, devletide, federasyonu da, 3 büyük klübüde bu işin içinde.. dünden beri bas bas bağırıyorum, tayfur ve serdar adalı hapse atabilecek kadar gözleri dönmüş insanların ama şanslılar ki karşılarında ki halk ya bilader bu tayfur falan şike yapmış ta klübün başkanı nasıl yapmamış, yada başkan dururken bunlar neden yapıyorlar şikeyi diye sorgulayamıyorlar bile..

quote:

Orijinalden alıntı: ilkerinanç

o meşhuuurr başkanının,ismini vermeyeyim hemen arkadasından bir küfür geliyor aklıma,kendini olaylardan soyutlamak için "benim transferden haberim yok" diye nasıl sattığını unutuyorsun tech. hakimi savcısı öyle böyleydi aman futbolcu kötü oynadı o zaman şike yok diye bakmaz çünkü futboldan fazla anlamaz.anlamak zorunda da değil.bir kulup yöneticisi ve taknik direktörü maçtan önce bu tür garip dialoglara giriyorsa bunu şike olarak algılaması doğal...