bir yazılım kendisini daha iyi bir yazılım haline dönüştürebilir mi?

quote:

Orijinalden alıntı: C4

bence edemez çünkü bunu yapabilmesi için "düşünebilmesi" gerekir ki, düşünmek database karıştırmaya ve en olası sonucu seçmeye benzemez. satranç programları buna örnektir. en olası şıkkı seçerler ve hiç bir makine mat olduğunda üzülmez.

yeni mantıksal döngülerden bahsetmişsin ama her yeni mantıksal döngüyü oluşturması için kendisine bir sebep tayin etmesi yani gene düşünmesi gerekir, iradesi olması gerekir. sanırım bu dediklerin yani insan gibi özgür iradesiyle strateji üretip hayata geçiren makinalar bilim-kurgu kitaplarında ve filmlerde kalacak. ama çok daha gelişmiş cpu larla da tanışacağız. ama bunların hiç biri insan gibi özgür irade ve düşünme kabiliyetine sahip olamayacak.

quote:

Orijinalden alıntı: Lacrima

bir yazılım kendini daha iyi bir hale dönüştürebilir tabi.

yazılımlar ilk önce raw denilen haliyle pc ye kurulur. ve pc kullanıcısınadn aldıgı veriler sayesinde kendini o pcye daha uygun hale getirebilir.

günümüzde yazılımların bu özelliklerine "kişiselleştirme", diye kalıp yapmışlar. ama bu kadar basit değil tabi.
bi yazılım kendini çok daha karmaşık bir şekilde sistem için özelleştirebilir. tabi burada kilit nokta kullanıcıdan ya da sistemden veriler almak.

hayret ne zamandır yazılım konusu açılmıyodu burada.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: kaotika

lacrıma, evet doğru
Bir zamanlar internetten indirilebilen bir yapay zeka programı vardı. Bu program kullanıcı ile etkileşime girdikçe kapasitesini geliştiriyordu ve zaman içerisinde çok daha gelişmiş bir yapay zeka programı haline geliyordu.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: neverlate

Lacirma ve Kaotika nın dediği gibi yazılımlar kendilerini geliştirebiliyor. Elde ettiği bilgileri bir yerde depoluyor ve onları daha sonra kullanabiliyorlar. Ben de karşılaştım bu tür yapay zeka programlarıyla. Yanlız bunlar yazılımcıya bağlı kalıyorlar. Gelişmeleri çok sınırlı.


Sen bu seviyeden çok öte bir makinadan bahsediyorsun sanırım. Sonuçta bahsettiğin gibi bir yazılım var olabilir. Mantıksal açıdan bir engel yok.
Yapılabilir mi? Bence yapılamaz...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: velvele

yazılımlar kendilerini yazıldıkları şeyler doğrultusunda geliştiriyorlar. fişi pirizden çekeceğim zaman"hop dur bilader! n'apıyon?" diyemiyorlar. bu tamamen irade ile alakalı bir konu ve bu insandan başka bir varlığa verilemez.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: selsan

Böyle bir şey asla olmaz. Verilen örneklerde de makina yada program insan zekasından faydalanıyor. Yoktan bilgi üretemezsiniz.

Şöyle düşünelim. Bir program yaptık. Rastgele notalar üretip besteler yapıyor. Yıllarca da çalıştıralım. Bu programın yaptığı tonlarca beste içinde belki klasik haline gelmiş bestelerden daha güzel besteler bulunabilir.
Ama program bu güzel besteleri seçip diğerlerinin içinden ayıklayamaz. Bu yüzden evrim geçirip kendini geliştiren bir kod yazılamaz. Çünkü neyin iyi, neyin faydalı olduğunu anlayamaz. Bir insanın yardımı gerekir hep.

Evrime inanmıyorum fakat belki evrim geçirebilen, kendi kendini geliştirebilen (müdahale olmadan) bir bilgisayar kodu yazılabilir diye düşünüyordum. Ama yukarıdaki örneği düşününce yapılamıyacağına karar verdim. Bu anlamda yazılabilecek en optimum kod insana mümkün olduğunca fazla soru soran ve referans isteyen bir kod olmalıdır.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: kara_eylül

bilgisayar düşünemez sadece kendine verilen komutları yapar eğer bilgisayara önceden yeni bir yazılım yapması için neler yapacağı konusunda komut verildiyse tamam ama durduk yere kendisi hiç bir şey yapamaz, bilgisayarın düşünmek gibi bir yeteneği yok, öyle olsaydı bilgisayar bozulduğunda kendi kendini tamir ederdi,

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: kara_eylül

bilgisayar düşünemez sadece kendine verilen komutları yapar eğer bilgisayara önceden yeni bir yazılım yapması için neler yapacağı konusunda komut verildiyse tamam ama durduk yere kendisi hiç bir şey yapamaz, bilgisayarın düşünmek gibi bir yeteneği yok, öyle olsaydı bilgisayar bozulduğunda kendi kendini tamir ederdi,

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: kara_eylül

bilgisayar düşünemez sadece kendine verilen komutları yapar eğer bilgisayara önceden yeni bir yazılım yapması için neler yapacağı konusunda komut verildiyse tamam ama durduk yere kendisi hiç bir şey yapamaz, bilgisayarın düşünmek gibi bir yeteneği yok, öyle olsaydı bilgisayar bozulduğunda kendi kendini tamir ederdi,

quote:

Orijinalden alıntı: Lacrima

bir yazılım kendini daha iyi bir hale dönüştürebilir tabi.

yazılımlar ilk önce raw denilen haliyle pc ye kurulur. ve pc kullanıcısınadn aldıgı veriler sayesinde kendini o pcye daha uygun hale getirebilir.

günümüzde yazılımların bu özelliklerine "kişiselleştirme", diye kalıp yapmışlar. ama bu kadar basit değil tabi.
bi yazılım kendini çok daha karmaşık bir şekilde sistem için özelleştirebilir. tabi burada kilit nokta kullanıcıdan ya da sistemden veriler almak.

hayret ne zamandır yazılım konusu açılmıyodu burada.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Lacrima

bir yazılım kendini daha iyi bir hale dönüştürebilir tabi.

quote:

Orijinalden alıntı: NewDay

quote: Orjinalden alıntı: kara_eylül bilgisayar düşünemez sadece kendine verilen komutları yapar eğer bilgisayara önceden yeni bir yazılım yapması için neler yapacağı konusunda komut verildiyse tamam ama durduk yere kendisi hiç bir şey yapamaz, bilgisayarın düşünmek gibi bir yeteneği yok, öyle olsaydı bilgisayar bozulduğunda kendi kendini tamir ederdi,

Biz düşünebiliyoruz ama kendi kendiimizi tamir etmeye kalkmıyoruz hastalandığımız zaman

Benim bahsini ettiğim makinanın ana özelliği artık bağımsız olması enerji ihtiyacıının uzun aralıklarla ortaya çıkması ve bunu nasıl gidereceğini de zaten biliyor oluşu. Kendisindeki kodlarda son derece gelişmiş.Gerek bulacağı eklentilerle gerekse kendi yazdığı kodlarla kendini geliştirmesi gerekiyor. Fakat ne yazacağına hangi kodları dışarıdan bunyesine katacağına tamamen kendisi karar verecek.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Deep Impact

quote: Orjinalden alıntı: Lacrima bir yazılım kendini daha iyi bir hale dönüştürebilir tabi.

bu konunun ne niyetle açıldığı belli olduğu için cevaplar da o istikamette gelmiş. Normal bir yazılım sorusu olsa idi belkide böyle cevaplar gelmeyebilirdi.

soruda sorulan nedir. ilk önce ona bakmak gerekir. soruda normal bir yazılımın kendini geliştirip geliştiremeyeceği soruluyor.

bu soruya verilecek cevap bu istikamette olmalıdır. Normal şartlarda kullandığımız yazılımların hiçbiri kendini geliştirme özelliğine sahip değil. Mesela hiçbir windows işletim sistemi kendini kendiliğinden yeniliyerek bir üst basamağa terfi etmemiştir.

demek ki cevabımız : asla bir yazılım kendini yenileyemez olacaktır.

ancak: bazı programlar karşılaştıkları durumlara göre o zamanda pasif olan özelliklerini değişik şartlarda aktif hale getirerek kendini değiştirebilir.

mesela bir satranç programı düşünelim. satranç kendini rakibinin zorluğuna göre ayarlayarak zor bir rakip geldiğinde kendisi de daha iyi bir performansta mücadele edebilir.

ancak 2: eğer satrancın veya herhangibir yazılım içine kendini değiştirmeye göre programlanmışsa belirli bir ölçüde kendini geliştirebilir. fakat sıradan bir satranç hiçbir zaman kasparav u yenecek kadar kendini geliştiremez.

veya office programı kendini geliştirerek windows un yerini alabilir mi ?

ALAMAZ ...

o kadddaaaaaaarrrrrr ....

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Deep Impact

mesela bir satranç programı düşünelim. satranç kendini rakibinin zorluğuna göre ayarlayarak zor bir rakip geldiğinde kendisi de daha iyi bir performansta mücadele edebilir.

ancak 2: eğer satrancın veya herhangibir yazılım içine kendini değiştirmeye göre programlanmışsa belirli bir ölçüde kendini geliştirebilir. fakat sıradan bir satranç hiçbir zaman kasparav u yenecek kadar kendini geliştiremez.

quote:

Orijinalden alıntı: mustafa_ogr

quote: Orjinalden alıntı: Deep Impact mesela bir satranç programı düşünelim. satranç kendini rakibinin zorluğuna göre ayarlayarak zor bir rakip geldiğinde kendisi de daha iyi bir performansta mücadele edebilir. ancak 2: eğer satrancın veya herhangibir yazılım içine kendini değiştirmeye göre programlanmışsa belirli bir ölçüde kendini geliştirebilir. fakat sıradan bir satranç hiçbir zaman kasparav u yenecek kadar kendini geliştiremez.

Gary Kasparov, kendisini yenen Deep Blue adlı makinede hile yapıldığını söylemişti.

Gerekçe olarak da kendisinin risk hamlesi yaptığını, riski bir bilgisayarın anlayamayacağını söylemişti.

(Bu arada konu dışında bir satranç turnuvası yapılmıştı. Bir tanesini de biz düzenleyebiliriz.)

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: NewDay

Peki madem kasparov diyoruz devam edelim. Kasparov veya muadili bir şahısla bizim PC miz ki kendisi süper bir PC dir, uzun bir dizi satranç oynayacaklar. Fakat biz kodlarımızı önceden yazdık.Bu kodlarda Rakip hamlelerini izleyen bir kamera ile aldığı verileri kendi kodlarına göre hamle sonuçlarını değerlendiren ve kaydeden bununla birlikte onun hamlesinide kaydeden sonunda ne olduğunu izleyen ve onuda kaydeden sonuçta ulaştığı durumu değerlendiren ve bir adım öne geçmesine vesile olan bir hamle idiyse kendi yazdığı kod dizisi ile bunuda databasine ekleyen bir çekirdek yazılım olsun. Bu şekilde oynama ya uzun zaman boyunca devam etseler bu mevcut kodlar izleme yöntemi ile kasparovdan tekniklerini öğrenip çok daha dikkatli ve hızlı çalılşan yapısı ile onu yenebilirmi.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: pacman

Bence buradaki konu evrim ile alakalı değil. O yüzden hemen "böyle şey olmaz" diye ön yargılı cevaplar vermeyelim. Konu bence evrimden çok "bir bilgisayar öğrenebilir mi?" sorusunu soruyor. Çünkü burada bahsedilen olayla canlıların evriminin yakından uzaktan alakası yok. Bir kere evrimde canlılar "şu değişim benim için daha yararlı olur" deyip değişim geçirmezler.

Cevabıma gelince evet bir bilgisayar programı kendı kendını geliştirebilir. Hatta bu olay bilgisayar oyunlarına kadar düşmüş durumda. Creatures oyununu oynayan varsa buradaki yaratıkların herhangi birşeyi öğrenebildiğini biliyordur. Hatta bu yazılımın programcıları aynı programı eurofigther uçağının simulasyonunu kullanmaya zorlamış ve program ilk bocalama devresini atlattıktan kısa bir süre sonra uçağı bir insandan daha becerikli bir şekilde kullanabilir hale gelmiştir ve bu işi kendi kedndine öğrenerek halletmişti.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: pacman

Cevabıma gelince evet bir bilgisayar programı kendı kendını geliştirebilir. Hatta bu olay bilgisayar oyunlarına kadar düşmüş durumda. Creatures oyununu oynayan varsa buradaki yaratıkların herhangi birşeyi öğrenebildiğini biliyordur. Hatta bu yazılımın programcıları aynı programı eurofigther uçağının simulasyonunu kullanmaya zorlamış ve program ilk bocalama devresini atlattıktan kısa bir süre sonra uçağı bir insandan daha becerikli bir şekilde kullanabilir hale gelmiştir ve bu işi kendi kedndine öğrenerek halletmişti.

quote:

Orijinalden alıntı: pacman

Bence buradaki konu evrim ile alakalı değil. O yüzden hemen "böyle şey olmaz" diye ön yargılı cevaplar vermeyelim. Konu bence evrimden çok "bir bilgisayar öğrenebilir mi?" sorusunu soruyor. Çünkü burada bahsedilen olayla canlıların evriminin yakından uzaktan alakası yok. Bir kere evrimde canlılar "şu değişim benim için daha yararlı olur" deyip değişim geçirmezler.

Cevabıma gelince evet bir bilgisayar programı kendı kendını geliştirebilir. Hatta bu olay bilgisayar oyunlarına kadar düşmüş durumda. Creatures oyununu oynayan varsa buradaki yaratıkların herhangi birşeyi öğrenebildiğini biliyordur. Hatta bu yazılımın programcıları aynı programı eurofigther uçağının simulasyonunu kullanmaya zorlamış ve program ilk bocalama devresini atlattıktan kısa bir süre sonra uçağı bir insandan daha becerikli bir şekilde kullanabilir hale gelmiştir ve bu işi kendi kedndine öğrenerek halletmişti.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: pacman
Cevabıma gelince evet bir bilgisayar programı kendı kendını geliştirebilir. Hatta bu olay bilgisayar oyunlarına kadar düşmüş durumda. Creatures oyununu oynayan varsa buradaki yaratıkların herhangi birşeyi öğrenebildiğini biliyordur. Hatta bu yazılımın programcıları aynı programı eurofigther uçağının simulasyonunu kullanmaya zorlamış ve program ilk bocalama devresini atlattıktan kısa bir süre sonra uçağı bir insandan daha becerikli bir şekilde kullanabilir hale gelmiştir ve bu işi kendi kedndine öğrenerek halletmişti.

quote:

Orijinalden alıntı: mustafa_ogr

quote: Orjinalden alıntı: pacman Cevabıma gelince evet bir bilgisayar programı kendı kendını geliştirebilir. Hatta bu olay bilgisayar oyunlarına kadar düşmüş durumda. Creatures oyununu oynayan varsa buradaki yaratıkların herhangi birşeyi öğrenebildiğini biliyordur. Hatta bu yazılımın programcıları aynı programı eurofigther uçağının simulasyonunu kullanmaya zorlamış ve program ilk bocalama devresini atlattıktan kısa bir süre sonra uçağı bir insandan daha becerikli bir şekilde kullanabilir hale gelmiştir ve bu işi kendi kedndine öğrenerek halletmişti.

Ama sonuç olarak sabit bir komut dosyasını kullanarak yapıyor. Yani o öğrenme dediğimiz gelişim de zaten komutlarında var. Basit anlamda dersek, karşılaştığı durumlar arasındaki en uygun olanı kaydediyor. Yaptığı hareketler arasında en verimli olanı kaydediyor ve bir daha benzer bir durumla karşılaşınca kaydettiği verimli haliyle hareket ediyor.

Bu bir yapay zeka değil.

Eğer ki komut dosyasına yeni birşeyler ekliyorsa o zaman yapay zeka olur. Tıpkı beyinde olduğu gibi. Yoksa verilen komutu yerine getirmekten ileri gidemez.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ybagiran

İNSANLARDA BİR ŞEYLER ÖĞRENİRKEN TEMEL BAZI KAVRAMLARI KULLanıyorlar. hayat anlayışı o kavramlara göre şekil alıyor. eğer bilgisayar programınıda bazı temel kavramlar çerçevesinde yeni şeyler öğrenmeye programlarsan olabilir. şu anda sorun bu programı yazacak insan varmı. varsa pek tabi olur.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: ybagiran

İNSANLARDA BİR ŞEYLER ÖĞRENİRKEN TEMEL BAZI KAVRAMLARI KULLanıyorlar. hayat anlayışı o kavramlara göre şekil alıyor. eğer bilgisayar programınıda bazı temel kavramlar çerçevesinde yeni şeyler öğrenmeye programlarsan olabilir. şu anda sorun bu programı yazacak insan varmı. varsa pek tabi olur.

quote:

Orijinalden alıntı: mustafa_ogr

quote: Orjinalden alıntı: ybagiran İNSANLARDA BİR ŞEYLER ÖĞRENİRKEN TEMEL BAZI KAVRAMLARI KULLanıyorlar. hayat anlayışı o kavramlara göre şekil alıyor. eğer bilgisayar programınıda bazı temel kavramlar çerçevesinde yeni şeyler öğrenmeye programlarsan olabilir. şu anda sorun bu programı yazacak insan varmı. varsa pek tabi olur.

İşte bu iş bu kadar basit değil. Yani öğrenmek nedir?

Öğrenmek, aklını, hafızasına giren yeni verileri değerlendirerek daha önce hiç olmadığı bir şekli ortaya koymaktır. Yani aklın devamlı dinamik halinde olmasıdır. Yoksa bilgiyi alıp hafızaya atmak değildir.

Bilgisayarda ise bu böyle değildir. Bilgisayar kaynak kod dediğimiz bir komut dizesi üzerine hareket eder. Bu komutlar, en nihayetinde transistörlere bağlıdır. Komutlar üzerinde değişiklik yapamadığı sürece yeni bir oluşum içine giremez bilgisayar. Yapay zeka adlı programlar da komut dosyasına bağlıdır. Verilen komutları değiştiremezler. Örneğin bilgisayar intihar etmez hiçbir zaman. Çünkü verilen komutlarda yoktur. Veya kendi menfaati zıttına hareket etmez. Verilen komuta aykırı hareket edemez.

Alıntıları Göster